zachott

Во, спасибо, а то искать не хотелось. Повторюсь ещё раз, декларацию на начало строительства и ввод в эксплуатацию слаботочки на домах получить в гаск должно и можно, но приходится идти через суд в связи с незаполненнем п. 13 и п. 11-1 (земля) в декларациях. Суды выигрываются но время уходит. (говорю конкретно ситуацию по Симферополю)

Сорь, не внимательно прочитал вопрос. Земля 13 пункт - это в Декларации на начало производства строительных работ. А земля в Декларации на сдачу в эксплуатацию - это п. 11-1 Письмо 04.07.2008 -это хорошо. Только ГАСК ссылается что письмо в 2008, а декларации утверждены в 2011 (пост КМУ 461 и 466, оба от 13.04.2011) Да и ещё: Декларацию на ввод в эксплуатацию не выдадут, если перед этим не было Декларации на начало строительства.

А при том, что у них есть в декларации п 13 (если навскидку не ошибаюсь в нумерации), где идет вопрос о земле. Они заявки без заполнения этого пункта заворачивают с формулировкой "Отказать в связи с незаполнением всех пунктов декларации". И потом только через суд идешь. Как раз сейчас в апелляции в Севастополе отказ по п 13 лежит. Первая инстанция признала действия ГАСК по отказу неправомерными.

8. БТИ или как его там по новому... Отдел регистрации в Реестре Управления юстиции в районе (городе).

Шансов получить очень мало - гаск завернет ситуацию в связи с отсутсвием оформленных по закону правоотношений по земельному участку. и потом прямая дорога в суд обжаловать отказ ГАСКа

Вот оно. Получается, обычный человек беззащитен перед государством вне зависимости от того платит он налоги или нет. Может я вас разочарую, но это не только у нас. В той же Германии, где мне довелось определенное время посуществовать тоже без юриста в суде делать нечего. Нет, не разочаруете. Я бы без юриста в суд и не полез. Но в той-же Германии, наверное, нечасто приходится обычным людям судиться с государством по невыполнению последним своих обязанностей. Ну или недобросовестному выполнению. Или по растрате бюджетных средств. По растрате бюджетных средств - не знаю. По невыполнению своих обязанностей государством - аж бегом. В Германии, чтобы вы понимали, если вы оставите свой автомобиль под окном дома в неположенном месте, то через 20 минут жилец этого дома позвонит в полицию и ещё через 10 минут её погрузят на эвакуатор и вывезут в неизвестном вам направлении. Это я к тому, чтобы вы понимали, что там у государства гораздо больше карающих функций, чем у нас. Там провайдеру проложить хотя бы один кабель по фасаду здания без соответствующего разрешения (проекта) равнозначно фактически закрытию данного провайдера. А у нас никто провайдера даже пальцем за это тронуть не имеет права.

Ну я оставил на менталитет 10-15%. А так 85-90% населения перейти к другому прову может заставить только хреновая связь.

Вот оно. Получается, обычный человек беззащитен перед государством вне зависимости от того платит он налоги или нет. Может я вас разочарую, но это не только у нас. В той же Германии, где мне довелось определенное время посуществовать тоже без юриста в суде делать нечего.

Правильно нынче многие говорят, это не сложно. Только это, как всегда, ничего не меняет.Про то что государство сделали мы еще можно поспорить, ведь такая-же ситуация наблюдается во многих странах бывшего СССР. С разными культурами и разным мировоззрением. Но это вопрос историкам и социологам. А вот что все-таки нам с этим делать, как жить? Понятно что нет готовых рецептов, но неужели нужно идти получать юридическое образование (и разрешение на огнестрел за одно ) и другого пути нет? Все-таки сам себе стоматолог? Вот вроде бы есть много хороших, образованных, интеллигентных людей. Как же так получается что мы не можем жизнь устроить? Если под юр. образованием имеет в виду диплом ВУЗа - об образовании, то не вижу в этом смысла, если не хотите зарабатывать именно на этом деньги. Если хотите быть юридически грамотным, то диплом вам не нужен: читайте законодательство, практику и т.п. - этого будет достаточно. Но это не гарантирует, что Вы сможете сами себя защитить должным образом, ибо кроме чтению законов нужно сформировать ещё и юридическое мышление, а это дано не всякому и этому не научат - это только самому надо. Другой путь - создание НОРМАЛЬНЫХ общественных организаций провайдеров, руководители которых не должны принадлежать к каким либо провайдерам, чтобы не тянули одеяло на себя. В Украине таких нет.

Не читайте классиков экономики на ночь. новые появляются, потому что каждый пионер считает, что купив в магазине роутер и бухту кабла он становится нев**енным провайдером! Я тоже так ещё в середине 1980-х с одним пареньком через крышу протягивал провод между соседними домами, чтобы друг другу звонить по игрушечным телефонам. благо у пацанчика папа был электрик и бухту провода на работе сп**** без проблем. Всё повторяется, но на другом уровне. А поскольку государство провозгласило принцип дерегуляции предпринимательства в сфере телекоммуникаций данный Пионэр, понимая свою безнаказанность делает как проще, а не как надо. А потребителя мало интересует, как провода лежат вне зоны его видимости - главное чтобы Интренет был подешевле. как проводя висят жильца начнет интересовать только тогда, когда по ним в его квартиру начнет вода затекать. Те, кому действительно нужен качественный интренет с такми Пионэрами не связуются... Не можу) вчився на економічному тому на перших курсах теорію мікро та макроекономіки мусів на шість знати щоб здати на три) такий викладач був) А щодо ціноутворення... хм... от тепер приклад) знайомий давно має мережу в селі...прийшов новий конкурент і за нуль переключає його клієнтів) але в радіусі його мережі....тобто раз в місяць протягнув 500м магістралі, переключив 2-3 абонентів...сенс такої політики? бо швидкість дає 5мб замість 4х...і ведуться ж.... от вам і всі переваги..... Я не совсем понял пример по ценообразованию. Как по мне, если клиент уходит к конкуренту то тут в 85-90% случаев виноват не клиент и не конкурент, а тот от кого клиент уходит. просто так редко уходят - у нас в основном народ очень консервативен. 10-15% процентов оставляю на клиента и конкурента, ибо случаи бывают всякие.

Поддерживаю целиком и полностью. А что делать если налоги уплочены, а государство х*ем в носу ковыряет? В какую рынду стучать? Я например в суд обращаюсь и бью государевых людишек по х*ю, чтобы они его из носа выковыряли. Иногда получается, иногда нет. Но по крайней мере я чист перед государством и объективно оно мне предъявить ничего не может (субъективно отдельные людишки государевы однозначно могут предъявить любому) Из ваших постов на форуме у меня сложилось мнение что вы в юриспруденции разбираетесь. А что делать обычному, "пересічному" гражданину? Иметь под боком юриста не все могут, а разбираться в вопросах самому... Как-то это неправильно. Получается я государству деньги даю чтобы оно сделало мне хорошо и я-же должен следить за тем чтобы оно делало хорошо. И не просто следить, а хорошо разбираться в том кто виноват: человеческий ли фактор, или власть имущие задумали нехорошее. И еще и понимать что с этим можно сделать. Почему у нас нет организации которая контролирует работу госаппарата?Так же можно и до идиотизма дойти: сам себе юрист, сам себе слесарь, сам себе стоматолог... Да вы правильно всё говорите. Но это государство сделали мы, и мы позволяем ему таковым быть. Ребята, пирамида начинается с нас - поймите. Начинать править мир нужно с себя, а не с соседа.

А до чого тут світовий чемпіонат - я теж не маю планів побудувати транснаціональну мережу..... а в окремо взятому малесенькому селі - так... в одному...двох...трьох.....чотирьох і т.д.....але місто з багатьма провайдерами в етажках за 100 мб за сто грн - я не потягну.... Тому працюю де нікого немає... ну є інтертелеком..чи ЕДЖ від київстара чи МТС.... то я чим гірше зроблю людям якщо за сто гривень вони будууть мати 2-3-5 мегабіт безліміту? Чи кожен провайдер зі старту повинен мати 2 бригади монтерів, бухгалтера, юриста, окремого сапорт манагера і т.д.???? ЗІ - "Брєд" - п. NEP ))))) ИМХО Каждый провайдер со старта должен понимать, что работать надо на совесть а не как в мультике про зайца "и так сойдет". Пока этого не будет - будет то что имеем. А с таким подходом как сейчас этого не будет никогда, потому что (и тут пошел повтор сказанного в постах повыше.)

Поддерживаю целиком и полностью. А что делать если налоги уплочены, а государство х*ем в носу ковыряет? В какую рынду стучать? Я например в суд обращаюсь и бью государевых людишек по х*ю, чтобы они его из носа выковыряли. Иногда получается, иногда нет. Но по крайней мере я чист перед государством и объективно оно мне предъявить ничего не может (субъективно отдельные людишки государевы однозначно могут предъявить любому)

А не можешь это выполнить чего тогда лезть в провайдерство? Я например не могу поднять штангу тяжелее 100 кг, потому и не еду на чемпионат мира по тяжелой атлетике. Или может надо делать чемпионата отдельно для тех, кто "может поднять не больше 100 кг"? Насчет утопизма - я не хочу сидеть и ныть что все ху**о и все вокруг пид**асы. Мне гораздо приятнее видеть в людях хорошее, чем выковыривать из них го**о! За сим тоже не вижу смысла в дальнейшей беседе - сидите и дальше в том, в чем сидите.)))

А вы не задумывались, что при жизни по такому принципу на вершине всегда оказываются только "дураки", а все "умные" остаются у подножия горы? Ну так и чего тогда кричать и постоянно винить тех, кто на вершине, что они "заслоняют вам солнце и не дают получать ровный и красивый загар"?Ладно, это философия. Но я четко знаю: что нальешь вовнутрь сосуда - то и выльется оттуда. Будешь платить монтажникам так, чтобы они только с голоду не сдохли они и будут работать только на то, чтобы с голоду не сдохнуть. Ну само собой: платишь достойно - требуй много. Если б я всё делал по закону и по ваших принцыпах, то бы уже давно закрылся. Вы идейний теоретик маразматик. У нас не возможно работать так как вы себе воображаете. У нас люди платят за интернет по 50 гривен, а не баксов. Всё взаимосвязано. Например. Если вы устанавливаете дорогое оборудование, платите много монтажникам, то и абоненты должны оплачивать такой уровень сервиса. А абоненты у нас частично не могут, а частично не хотят оплачивать столько. Давайте я буду платить монтажникам по 4 000 грн. + премию. Буду устанавливать пластиковый короб к каждому абоненту до квартиры, как того требовал от нас ЖЕК, при том что подключение полностю бесплатно, включая материалы. Стану очень порядочным банкротом с долгами и пойду застрелюсь от горя, образно. У нас конкурент ставит мильницы ТП- линк за 80грн. Кладёт биметал кабель. Часто б. у. с потрескавшейся обмоткой. Ставит ящички БК 350 вроде. Делает просто ужасный по качеству монтаж. И подключает кучу абонентов. Это при том, что у нас в основном управляемое оборудование устанавливается и кабель одесса качественно монтируется к абоненту. Я ж не монополист чтобы цены подымать за услуги или брать деньги за подключение когда у все вокруг бесплатно. А людям в основном пофиг как там у провайдера сеть построена и какой у них кабель в квартире. Ну во-первых прекращайте переходить на личности ибо это признак скудоумия.Во вторых, тогда "нехер не зеркало пенят, коли рожа кривая", когда ЖЭК обрезает "сопли" ваших монтажников, сделанные через непонятно что. Насчет того, что другие делают дешевле и используют говноматериалы - так с этим и надо бороться сначала на уровне самих провайдеров, договариваясь между собой об определенном уровне качества монтажа (например, как это сделали ребята в Изюме), и сливать таких деятелей в утиль.

Не читайте классиков экономики на ночь. новые появляются, потому что каждый пионер считает, что купив в магазине роутер и бухту кабла он становится нев**енным провайдером! Я тоже так ещё в середине 1980-х с одним пареньком через крышу протягивал провод между соседними домами, чтобы друг другу звонить по игрушечным телефонам. благо у пацанчика папа был электрик и бухту провода на работе сп**** без проблем. Всё повторяется, но на другом уровне. А поскольку государство провозгласило принцип дерегуляции предпринимательства в сфере телекоммуникаций данный Пионэр, понимая свою безнаказанность делает как проще, а не как надо. А потребителя мало интересует, как провода лежат вне зоны его видимости - главное чтобы Интренет был подешевле. как проводя висят жильца начнет интересовать только тогда, когда по ним в его квартиру начнет вода затекать. Те, кому действительно нужен качественный интренет с такми Пионэрами не связуются...

Что значит спокойно работать? Получать зп минимум 10к грн в месяц и платить гос-ву только 200 грн единого налога? А потом по выходу на пенсию хотеть чтобы гос-во дало вам пенсию минимум 5к грн? Я конечно далек от мысли поддерживать Азарова с его "командой", но надо и совесть иметь иногда чтобы на любое слово из его уст сразу кричать "убивают!" ЗЫ. Как тут не вспомнить про притчу о мальчике и волке, где мальчик каждый раз кричал о волке и всё время прибегал пастух, а когда волк действительно пришел и мальчик вновь закричал, то пастух не пришел ибо подумал, что мальчик очередной раз балуется. Вот так и тут: по любой мелочи кричим - караул. И по ходу так всех задолбают эти крики, что когда будет действительно караул, то никто на наши крики внимание не обратит. Єдиний до пенсії ніякого відношення немає... відношення має ЄСВ - єдиний соц внесок який на сьогодні майже 400 грн. Хай буде що я заробляю 10к гри, й в пенсійний перераховую 6к, бо 4к мені достатньо й хочу жити на широку ногу на пенсії.. звичайно вже на цьому моменті третина забиває на ці утопічні думки, бо не всі певні що доживуть).. Назбиралося купа грошей, вийшов на пенсію, пенсія чомусь не 6к, а 4к.. і....інфляція.....і4 тис грн тепер вартують 100 долярів....звичайно ніхто їх (накопичення) не проіндексує.. і вирівняють як завжди на всіх ну може трохи накинувши... і от тоді б уде повний 3,14здець... До речі в Україні не можна дивитися у світле майбутнє) всі живуть сьогоднішнім днем.... ЕСВ расшифровывается как ЕДИНЫЙ социальный взнос. Слово "налог" употребил в данном случае для простоты. И вообще мой пост был не о терминологии и абсолютных цифрах (200 грн или 400 грн), а о ситуации. Налоги платить не хотим, но государство нам всё должно? С какого х*я оно нам будет должно? ЗЫ. Если живете сегодняшним днем, то и те хто вас "еб*ть" живут таким же сегодняшним днем: сегодня будем ипать, а там хоть трава не рости. 3,14***ц! И эти люди ругают меня за ковыряние в носу...

Это понятно и это не обсуждается. ИМХО Глобализация - это когда один, максимум -2. А 20-25 на город с 350 тыс населения - это укрупнение У мелкого быдло провайдера (не все мелкие являются быдлопровайдерами) нет и прежде всего желания развивать свой бизнес правильно. Он лепит тяп ляп и готово. В итоге имеем полную х**ню на фасадах домов и сами дома в виде решета...

Без абиняков - напрямую. Мне почти сороковник из которых почти десять лет руковожу. За всё это время реально справедливых работодателей видел единицы, некоторые из них даже успешны ибо смогли по карнеги "привлечь к себе тех, кто работает лучше них". Теперь о провайдерах- кровосисях. В Симферополе провайдеров около 100 - при этом монтажников в симфере тоже не больше сотни и почти 50% из них кочуют от одного провайдера к другому и обратно. Многих провайдеров и монтажников знаю лично, так что есть о чем говорить. Сейчас напрямую провайдерством не занимаюсь. ИМХО. Если в Симферополе уничтожить из 100 провайдеров 80, то сначала будет коллапс с интернетом, ибо процентов 50 пользователей останутся без Инета, но через 2-3 месяца в городе будет больше порядка в сетях, будут лучше уложены сети, будут выше зарплаты монтажников.

А вы не задумывались, что при жизни по такому принципу на вершине всегда оказываются только "дураки", а все "умные" остаются у подножия горы? Ну так и чего тогда кричать и постоянно винить тех, кто на вершине, что они "заслоняют вам солнце и не дают получать ровный и красивый загар"? Ладно, это философия. Но я четко знаю: что нальешь вовнутрь сосуда - то и выльется оттуда. Будешь платить монтажникам так, чтобы они только с голоду не сдохли они и будут работать только на то, чтобы с голоду не сдохнуть. Ну само собой: платишь достойно - требуй много.

А потому что того, кто "пропунує" в тюрьму ещё не посадили - страна у нас такая и мы её такой сделали и делаем дальше. Підтримую повністю....але при одній з самих корумпованих країн у світі....як бути правильним? можна за якісь малі гріхи розгрібати довго й нудно перед законом а можна дати на "лапу" й забути.... всі виберуть коротший й менш затратний шлях... Зрозуміло що неправильний(.... Я абсолютно понимаю Вашу позицию и не берусь её осуждать. Но при такой позиции каждого какую ми хотим иметь страну в общем? Недавно в Евпатории кто-то выкупил несколько билбордов по городу и повесил на них такой текст: "Все хотят жить в идеальной стране, но каждый хочет, чтобы для него эту страну построил кто-то другой". Может стоит задуматься об этом? ) ИМХО. Не надо сразу стремится изменить весь мир вокруг себя - стоит начинать с малого: с себя и со своих поступков.

А потому что того, кто "пропунує" в тюрьму ещё не посадили - страна у нас такая и мы её такой сделали и делаем дальше.

Охренеть подход к своим сотрудникам: я строю - поэтому бабло получаю я, а "вони трошеки допомогають", поэтому им можно кость кинуть, чтобы с голоду не сдохли. А то что людям потом как-то к пенсии стаж надо будет иметь - мне насрать, пусть сами разбираются. Ф топку таких работодателей!!! в наше время люди и за 150грн в ДЕНЬ будут работать.. иногда и так делаем когда не хватает людей ( а им пофигу сколько ложить) а если этим левым сказать что эта работа стоит 1км - 2 000 грн, начнут вонять и наглеть Если людям пистолет к голове приставить они и бесплатно будут работать и ещё денег тебе дадут, но это не подход. Уважать себя тоже надо, чтобы людей окружающих в быдло бесправное и даром работающее не превращать. "Попит породжує пропозицію" А.Сміт - основи економіки...........якщо людина працює в мене монтажником з дипломом Кембріджа - то я тепер йому 100К долярів в рік платити? чи як?...а можна й дійсно в чорну дати людині 100-200 грн в день і хай тягне лінію цілий день....ще раз повторю різні принципи побудови ліній велике місто - місто - село....Й нічого порівнювати середню платню в києві 5000 грн з чернівцями з 3000, маленьким містом з 2000 й селом де 1000 за щастя бо взагалі нема роботи.... Вот только не надо смиттов и других классиков экономики сюда подтягивать. Их задача была -писать теории, наша задача - жить в реалиях. Если платишь людям 1000, то они и будут работать за 1000, и спросить с ним можно на 1000. А платишь 2000 - спрашивай на 2000. А вот платить 1000, а требовать работать как за 5000 - это уж свинство. А в большинстве случаев именно так и происходит: кидают 1000 грн и хотят чтобы он всё "языком вылизали" и чтобы всё "как часы работало". АВОТХЕР - "скупой платит дважды" (с) Народ

Охренеть подход к своим сотрудникам: я строю - поэтому бабло получаю я, а "вони трошеки допомогають", поэтому им можно кость кинуть, чтобы с голоду не сдохли. А то что людям потом как-то к пенсии стаж надо будет иметь - мне насрать, пусть сами разбираются. Ф топку таких работодателей!!! А звідкіля ви знаєте скільки в мене працює чоловік, як оформлені й скільки отримують? тим паче думаю не набагато різниться зарплата у тих в кого 100-1000-10000 абонентів....так чому (умовно) я плачу монтажнику 2-3К платні при 300 абонентах, а в києві 3-4К пи 3000 абонентах? де справедливість?))))))) й дуже цікаво чи багато ФО-Пів виплачують чисту білу зарплату а не мінімальну+конверт...я думаю взагалі ніхто чи одиниці..... Я не знаю сколько у вас человек, а судил лишь по вашим конкретным словам. К ним и давал комментарий. ИМХО. Не надо кивать на других! У кого-то вон хер длиной 25 см и все бабы на него вешаются. Так что ж теперь мне с моим покороче на баб не смотреть? Не надо писюнами мерятся! А довод о том, что "все платят в конвертах и я буду платить" - так для меня это вообще просто охренеть. Все начнут с крыши прыгать, Вы тоже побежите? Все вокруг унижают людей и Вы тоже будете им уподобляться? Хотите справедливости? Переедьте в Киев, наберите там 3 к абонов и платите своему сотруднику 3-4 к за 3000 абонов. Будет как у всех киевских - справедливо.

Охренеть подход к своим сотрудникам: я строю - поэтому бабло получаю я, а "вони трошеки допомогають", поэтому им можно кость кинуть, чтобы с голоду не сдохли. А то что людям потом как-то к пенсии стаж надо будет иметь - мне насрать, пусть сами разбираются. Ф топку таких работодателей!!! в наше время люди и за 150грн в ДЕНЬ будут работать.. иногда и так делаем когда не хватает людей ( а им пофигу сколько ложить) а если этим левым сказать что эта работа стоит 1км - 2 000 грн, начнут вонять и наглеть Если людям пистолет к голове приставить они и бесплатно будут работать и ещё денег тебе дадут, но это не подход. Уважать себя тоже надо, чтобы людей окружающих в быдло бесправное и даром работающее не превращать.