MICROWATT

Балансировщики MB212 на складе. https://microwatt.com.ua/catalog/balancer/MB212 Несомненно, скромность украшает любого человека. Но, кажется , МВ212 - лучшее, что на сегодня доступно из приборов этого класса. Можно сказать, определенный технический прорыв в балансировке аккумуляторов. Идеальная точность и высокий КПД. Буду благодарен, если кто-то сможет это опровергнуть.:)

В принципе- да, предварительно. Получили партию плат, собрали комплектацию и с понедельника - сборка. Анонс выложен по результатам проверки на 10 серийных ( сделанных по отработанной документации, на серийных платах) образцах, спаяли врукопашную , хотелось глянуть поскорее. Прорабатываем вариант конструктивного моноблока на 48-вольтовую батарею. Меньше проводов подключать.

В порядке анонса. Балансировщик заряда литиевых аккумуляторов MB24 (для пары аккумуляторов) Назначение Балансировщики заряда MB24 разработаны для продления срока службы литиевых тяговых батарей электротранспорта. Могут использоваться и в других устройствах. Диапазон рабочих напряжений 5.8-8.5В Порог включения 6.3-6.4В Порог отключения 5.8-5.9В Собственное потребление - на холостом ходу, не более 18мА - в дежурном режиме, не более 0.35мА Точность балансировки не хуже 5мВ Средний КПД не хуже 0.9 Амплитуда пульсаций на выходе не более 75мВ Размеры 83х35х15 мм ---------------------- Балансировщик заряда 12V аккумуляторов MB212 (для пары аккумуляторов) Назначение Балансировщики заряда MB212 разработаны для продления срока службы свинцовых тяговых батарей электротранспорта. Могут использоваться в устройствах бесперебойного и автономного питания. Входное напряжение до 30 В Порог включения 21.7-21.9 В Порог отключения 20.3-20.5 В Собственное потребление - на холостом ходу, не более 30мА - в дежурном режиме, не более 0.8мА Точность балансировки не хуже 15мВ Средний КПД не хуже 0.92 Амплитуда пульсаций на выходе не более 25мВ Размеры 98х35х15 мм

Так и берем преимущественно Hitano в РКС-компонент. Да, контора очень неплохая что касаемо пассивных компонентов

А вот это - очень даже может быть. Электролит - щелочь, от нее никелированные гайки вроде не пострадают. А вот от кислоты - там все постепенно проест. Может, аккумуляторы перезаряжались и потихоньку кипели, отсюда и кислотные пары? А рядом ничего такого нет из открытого металла, нет там тоже следов коррозии?

Да, там еще такой принцип разравнивания. Это в принципе многоканальный зарядник с равными выходными напряжениями. Но что могло вызвать взрыв электролита - трудно сказать заочно. По напряжению там достаточно хороший запас. Обрыв одного из каналов тоже не мог привести к этому. Первичная неисправность где-то в другом месте. Новая версия балансировщика...Долго искали другие решения.. Наконец, нашли почти идеальное с точки зрения точности и стабильности. Позже выложу данные. К сборке готова первая серийная партия. Но сначала собираем под заказ балансировщики для лития МВ24 . Может, тоже кому-то интересно.

Заржавело от паров лопнувшего электролита.... Нагрев дросселя - вторично. Скорее всего, электролит со временем подсох и стал все больше разогреваться от реактивной мощности. После его взрыва там могли произойти еще неисправности. Лучше пока прибор от батареи отключить. Сколько прибор отработал по времени? Балансировщики серии ER сняты с производства уже довольно давно.Поскольку у потребителя слишком разное количество аккумуляторов в батарее, то изготавливать моноблоки на разное количество оказалось организационно и экономически невыгодно. Сейчас собирается партия балансировщиков МВ212. Они построены по совершенно другим принципам. Точность балансировки теоретически идеальная. Снижено собственное потребление, введено автоматическое отключение при глубоком разряде батареи. Отдельный прибор на ПАРУ батарей позволяет балансировать практически произвольное количество аккумуляторов. Немного позже выложим характеристики.

Угу, де-то так оно, вся эта суета вокруг дивана.

Кончили по привычке "как украсть из розетки или где-нибудь еще". А по сути все эти рассуждения о "передовых" технологиях - пустые хлопоты. Во-первых, большой шум вокруг солнечной, водородной и прочих революционно-зеленых энергетиках не более, чем раскрученная рекламная кампания рассчитанная на вислоухого обывателя.Все это убыточно и загрязняет окружающую среду куда больше традиционных ТЭЦ. Во-вторых, любое чудо техники, созданное в сельской кузне талантливыми павлаборами не может в принципе конкурировать экономически с централизованными крупными источниками энергии. тепловой, электрической и любой другой. -------- Как-то давно я сплавлялся по реке Псёл. Там около 20 обносов плотин. В 50-е годы там были колхозные ГЭС на 4-8тыс кВт. Все это давало ощутимую прибавку к энергетике, было экономически выгодно, решало проблемы одного, отдельно взятого села.. С ростом мощности больших ТЭЦ и развитием линий ЛЭП это хозяйство закономерно стало убыточным и в 70-е годы было заброшено. Разавитая энергетика страны - забота государства а не энтузиастов.

Как-то совсем давно, РЭСовцы рассказывали что такие катушки регулярно в Сибири обнаруживали и выкапывали. Есть какая-то технология поиска таких закладок. Пришел к доктору старик _ На что жалуетесь? - Да что-то с женой у меня дела неважно последнее время.... _ А сколько же вам лет? - Семьдесят семь... - Ну, тогда не надо расстраиваться, оно по возрасту вроде уже и пора.... - -Пора? А вот соседу 85, так он рассказывает что еще может огого! - Ну так и вы рассказывайте, кто же вам запрещает?

Концепцией общественной безопасности попахивает . Или лекциями генерала Петрова ? Нет, не КОБ, это классика - Козьма Прутков. Сто лет назад заметил. Короче, ели школьная физика не под силу, то хоть классиков перелистывать полезно. Иначе можно таки изобрести вечный двигатель на опилках. ----------- Павлабор, тепло, выделяемое в утюге, действительно остается в доме, по второму проводу назад на электростанцию не убегает. А УЗО - то из другой оперы мелодия. Тепловой насос не тормозит глобальное потепление аж никак. Никакими действиями внутри изолированной системы невозможно изменить ее состояние, пока не начнется обмен энергией с внешней средой. И не надо впутывать в свои догадки мысли Стивена Хокинга. Они совсем о другом, они не входят в круг обсуждаемых вопросов.

"Многие вещи нам непонятны не потому что наши понятия слабы, а потому что сии вещи не входят в круг наших понятий" Просмотрел список нобелевских лауреатов за последние 30 лет, ничего о таких поразительных расчетах и выводах не нашел....

Пора делать нормальный УПС с выходом на постоянном токе. Не гробящий батареи и с КПД получше паровозного. Ну, такая "зизитра" в области УПС , созданная под коллективное ТЗ. Такой маломощный (50Вт) мы сделали, но ... что насчет оптимальной мощности? Какой бы большинству хватило? Нарисовать-то можно и киловатт и два, но нужно умерить аппетиты и выбрать ближе к оптимуму. Это и габариты и стоимость...

NiTr0, Характер приведенных пульсаций - работа прямоходового конвертора на голую емкость на его выходе.Без дросселя фильтра или через очень небольшой дроссель. Это говорит о халтурной схеме УПС. Ток в первичной цепи преобразователя ограничивается теми самыми внутренними сопротивлениями аккумуляторной батареи и подводящих проводов. Ну, еще сопротивлением ключей и проводов обмоток трансформатора. Неудивительно, что пульсации так велики. В грамотно и добросовестно построенной схеме характер тока - трапеция с РОСТОМ тока, а не огромный пик со спадом. Но, это уже от особенностей вашей конструкции не зависит. Это - УПС.

Хорошо, может кому-то и полегчает от применения этого устройства. Мне пока из графиков только понятно, что фильтры в нагрузке ( преобразователе) совсем никакие. Возможно, и сопротивление подводящих проводов от батареи к плате преобразователя УПС слишком велико.

Да, верно, такое есть. Но это уже отдельная проблема. То Nitro "хотя на них прекрасно видно, что у синего емкость минимум раза в 2-2.5 меньше, чем у фиолетового." Я , поставив себя на место пользователя. совершенно не понимаю откуда вы это увидели? Видны загадочные изменения какого-то напряжения на графике, но ничего там нет о емкости аккумулятора.

Нет, опять мало что практически полезного. При разряде трех аккумуляторов, соединённых последовательно, один из них заведомо разрядится раньше других. Это совсем не означает, что он вышел за пределы нормальных параметров. Аккумулятор считается исправным при сохранении емкости в 80% от номинальной. он также может иметь повышенное внутренне сопротивление. Несколько повышенное, но не катастрофически большое, такое что его пора менять. Подтверждаю, не может быть никаких разрядных пульсаций если разряд идет на активное сопротивление. Вы же разряжаете батарею на преобразователь УПС, который имеет неопределенную схему, разную в разных УПС, неопределенную нагрузку и сам по себе может быть причиной плохо предсказуемых пульсаций. Если 60 мВ и 600 мВ - печаль-беда, то когда же печаль но еще не беда? 300 и 600? или 100 и 150? А если 790мВ, 800 мВ и 805 мВ - нормально? Не следует ли заменить ВСЕ аккумуляторы? Что конкретно пользователю искать в этих графиках? Чего, какого однозначного события ждать для принятия решения о замене аккумулятора?

Предположим, я - пользователь. О чем эти кривульки мне могут рассказать? Что при разряде на неизвестную нагрузку один из трех аккумуляторов вроде как похуже, второй так-сяк, а третий - получше всех. Ну так я это и так знаю. Среди наугад взятых трех аккумуляторов всегда будет так. А что, самый плохой из показанных так уж плох, что его нужно срочно менять? А второй тоже не очень? Или как?? А может, 600 мВ просадки напряжения это не так уж и много, может вполне нормально? Ведь это смотря какой емкости аккумулятор и каким током его разряжать.

Ладно, ничто так дорого не дается, как собственный опыт. Набирайтесь..Творческих успехов вам.

Та нiкому не потрiбно тi 10-20 мегасемплів передавати на вiдстань та розмальовувати на кольоровому екранi. Якщо той прилад набув якийсь iнтеллект, то нехай мiсцевими обчислюваннями отримае та надiшле один бiт - "норма - аварiя". Якщо це неможливо, то усе iнше - даремна праця. Це ознака того, що конструктор сам не може чiтко тлумачити усi цi численнi вимiрювання. Не може запропонувати алгоритм обробки данних.

Как вам еще... ну НЕТ на батарее никаких пульсаций, порождаемых самой батареей! Им просто неоткуда взяться по физическому принципу ее работы. Пульсации могут быть только от работы разрядного устройства ( импульсный характер потребляемого тока и плохие фильтры, а чаще полное отсутствие оных в серийных УПС) и несовершенства измерителя. Вы , возможно, надеетесь определить какой их нескольких аккумуляторов имеет наибольшее внутреннее сопротивление? Так это не критерий для его отбраковки. У 10 совершенно новых и исправных аккумуляторов обязательно найдется один с крайним значением любого параметра. Причем, это все укладывается в технологические допуски и не является дефектом. Другими словами, вы СРАВНИВАЕТЕ аккумуляторы, а нужно ИЗМЕРИТЬ какое- то значение. Дать четкий количественный результат.

Да конечно же можно. Да, нам важна в итоге общая надежность бесперебойного питания а не какие-то параметры отдельного аккумулятора. Можно создать относительно надежную систему электропитания с заданной вероятностью безотказной работы в течение заданного времени. Но это выходит за рамки обсуждаемой темы.Это совсем другой уровень техники и технологии. Здесь же говорится о том, что выбранный метод и его реализация вряд ли имеют практический смысл.

ну вот, берем ежемесячную проверку (ну чтобы гарантировать. итог - бригада катается только по узлам с аккумуляторами, проверяя их состояние. круто, чо. Вместо решения технической задачи опять пошла просто низкопробная форумная перепалка. Бригада на то и бригада чтобы кататься и подключить-отключить, погрузить-разгрузить. А проверять состояние аккумулятора должен специалист. И не на чердаках и в подвалах при свете свечи, а на нормально оборудованном рабочем месте . Не по "пузырькам", загадочным пульсациям и цвету лейбла, а по стандартной методике. Контрольный заряд, контрольный разряд, плотность электролита, если необходимо и т.п. Только специалист может и подобрать комплект аккумуляторов одинаковой емкости.. Ведь можно купить новые 100Ач аккумуляторы в 90 и 110 Ач реальной емкости. По всем правилам они исправны. А обсуждаемый "девайс" посоветует 90Ач аккумулятор выбросить. Ведь понятно, что при разряде напряжение на нем упадет быстрее. Короче, нет четкого критерия для заблаговременного определения неисправности аккумулятора дистанционно или в полевых условиях. Это можно сделать только в стационаре по классической методике.. А раз нет четкой количественной оценки какого-то параметра, то вся затея с этим измерителем яркости привидений - впустую. -------------- В принципе, емкость таки можно вычислить по результатам кратковременного тестового разряда. Но при этом нужно сделать такие вычисления, с таким количеством коэффициентов, дополнительных измерений и табличных данных, которые средним умам не только сложны, но и совершенно лишены смысла. Я вижу несколько путей 1.Коллективное выявление и выбраковка моделей УПС с совсем плохими зарядными узлами. И это должны делать технически грамотные люди, а не на основе " мине отот с синим светодиодом нравится а оте не очень чегось" 2. В УПС с составными батареями (особенно более двух) внедрение балансировки заряда + дополнение отдельным качественным зарядником. если необходимо. Автоматика УПС должна не допускать глубоких разрядов, ниже 10-8-11 вольт. в пересчете на один аккумулятор. 3. Четкая организация профилактического обслуживания аккумуляторов и их подменного фонда. .Для этого, конечно , нужно заставить себя перейти на однотипные аккумуляторы по всем узлам.

В нормально организованной конторе технология должна предусматривать не гадание полуграмотных монтажников на темных чердаках, а регулярную замену батарей на заведомо исправные с проверкой снятых дома, в лабораторных условиях, технически грамотным специалистом. Если все-таки раз в 3-6 месяцев это сделать лень, то можно поставить относительно простое дистанционное управление и включать батарею на тестовый разряд с контролем времени которое она продержит узел. Если время автономной работы заметно снизилось - ехать и ставить подменный комплект. А все эти девайсмониторгинги... для саморазвлечения, наверное.. Это гаджет, игрушка для взрослых детей, а не техническое решение. ------- Скоро-скоро на смену придут литиевые? Ну, ну, будем ждать.... Боюсь, что в офисных УПС они будут дохнуть еще быстрее свинца.

Да, узнаю что-то давно забытое. Сначала люди занимают очередь, а потом интересуются "что дают?". Это устройство пока в стадии "девайса". Оно что-то там показывает, но что - никто толком не объяснить не может. Завораживают графики цветные, хотя не каждый сейчас может объяснить что такое график и чем он полезен.. ---- Вообще-то на аккумуляторе никаких пульсаций напряжения быть не должно. Но Нитро так горячо это доказывал, что я в своих старинных знаниях засомневался. Взял пару аккумуляторов и посмотрел. тестером, осциллографом. Гелевые, 12 Ач аккумуляторы, возрастом 2-3 года были заряжены месяц назад и стояли отключенные. На одном было 12.47, на другом - 12.56 вольта. по тестеру, стоял как вкопанный. Осциллограф показал порядка 3-5 милливольт шумов в широком спектре. Выделялась частота около 140 кГц с затухающими колебаниями. Чуть-чуть иногда можно было увидеть 50Гц. Это явно наводки на щупы. Подключил зарядник - лабораторный источник на 13.8 вольта. ток прыгнул чуть больше ампера, шумы выросли до 30-50мВ. Явно шумы 50Гц от зарядника. Если его нагрузить резистором на 15 Ом( тот же ампер), то картинка такая же. напряжение поползло вверх. Но медленно и шумы не менялись. Минут через 30 зарядник отключили. Шумы уменьшились до исходных 3-5 милливольт, Напряжение медленно поползло вниз и остановилось где-то на 50-100 мВ выше первоначального через час. Т.е. аккумуляторы немного подзарядились. И все, никаких чудес с пузырьками, временем суток, осыпанием пластин . Не может напряжение на аккумуляторе болтаться так, как на картинке у Нитро. На вольт ни с того, ни с сего. Это не график напряжений, а индекс цен на дрова. Может я что-то не так смотрел? Позвонил знакомому, попросил продублировать эксперимент, хотя он сразу рассказал то, что было описано выше. Он повторил и получил то же самое. Только у него две частоты 50 Гц шумели. У него УПС котла включен был и несинхронные с сетью 50 Гц по-видимому гуляли. ---- Вот сначала давайте поймем что же на самом деле этот макет прибора показывает, а потом уже очередь занимать. А то будет стоять это чудо в серванте рядом с хрусталем украшением.