vop

Постоянная привязка порта к клиенту делается?

Забавное развитие темы про нодени Ну прямо всплывают методы продвижения сабжевого биллинга

Не торопись. До парней доходит очень медленно... :) Жалко будет, если вообще не дойдет

Это значит, что учет услуг, как таковой, отсутствует. Т.е. там услуга (ip) = клиент = тариф и т.д. Накостылить можно много, но учета нет. Вообще, я знаю только 3 одноранговых биллинга, из них два - в заголовке топика.

Да я даже не пытаюсь. Они сами там что-то спрашивают, потом думают, что я не знаю, что ответить, потом думают, что переспорили меня... В общем, просто забавно. Однозначно за. Просто одна, достаточно небольшая модификация может существенно расширить круг этих задачек. Я бы никогда не предлагал Борису с его СТГ уйти с одноранговости, так-как выбранная им структура не позволит этого сделать без изменение концепции. Но мне совсем непонятно, что так пугает этих ребятишек? Тут же сделать совсем не сложно. Ну придется попеределывать кое что. Слишком фанатичное отношение тоже, как бы не очень хорошо прагматизм - дело хорошее. А топола честно выполняет все заявленые функции. Кто-то при помощи его интернет продает. Я интернетом уже лет 10 не торгую, но его использую для обсчета хостинга и поддержки самого биллинга, ну и еще в нескольких проектах. Он не совсем тополиный. Он Антовый Немудренно, и Ант и Борис работали админами в одной интересной компании, которой уже нету. В принципе, тополюа вообще пофиг, с какими системами доступа работать. Он совершенно спокойно может пользоваться услугами и старгейзера в качестве сервера доступа. Костик мне говорил, что он нодени прикручивал в качестве сервера доступа для топольки. Просто ант - самый простой и легкий независимый вариант. Поэтому его и проще всего ставить. Будут другие авторизаторы, можно будет и с ними работать, ибо тополюа пофиг. PS Пора вообще эту тему завязывать, а то я, как выясняется, уже завидую кому-то Тема про нодени... однорангоывй

Главное что не яйца от зависти как у тебя )) Да уж, я весь обзавидовался, что просто сил нету... Ты бы еще подсказал, чему я должен завидовать, а то я что-то не совсем пойму. Я встреч не ищу. Тебе бы пришлось обратиться в компанию лайнком, которая по сути и торговала этим биллингом. Ах да, теперь такой компании нет. Там была какая-то мутная история у лайнкома с другой, большей компанией, с которой у нодени тоже что-то не совсем сложилось

Да я сам в шоке, от неадекватной реакции... Неужели слово "одноранговый" для нодени такое страшное, что возникло столько шумовой завесы, лишь бы отвести внимание от этой чертовой одноранговости, что тут обсуждается что уогдно, и мой старый добрый биллинг, и моя несчастная жизнь - надо пойти порыдать немного Наверно пора уже померить размеры члена, что бы быть готовым к новым нападкам. Вот я думаю, может каждый раз теперь при виде Стаса говорить ему - "А твой биллинг о-дно-ран-го-вый" - вот прикольно будет.

У версуса крышу короной сдавило

Не, праздник просто продолжается Лидер? Во первых, я никогда и ни при каких условиях не говорил, что чей-то биллинг гавно. Даже, в отличие от некоторых, в приватных разговорах. Я назвал эти биллнги одноранговыми, и даже объяснил подробно, что это значит для тех, кто не может сообразить, и вроде особых вопросов по этому поводу ни у кого не возникло. Хотя, ты очень хорошо понимаешь, о чем речь не первый год, и это тебя раздражает почему-то. Для меня является огромным сюрпризом, что ты сделал тождество между "одноранговым" и "гавно". Замечу - ты сам пришел к этому выводу. В основном из-за реакции обиженного ребенка именно так все и восприняли. Ну как же, какой гад детишек обижает, какие-то слова непонятные говорит... А нехрен обижаться, когда еще даже не начали критиковать. Я вон Бориса с его старгейзером вообще жестоко пилил, так он никогда не обижался, только софт лучше сделал. Теперь по существу. Если хочешь развития своего продукта, хочешь расширения функциональности продукта по основному его назначению, то вместо того, что бы лепить практически никем неиспользуемые, а порой и бесмысленные прибамбасы, тебе надо сделать следующее: 1. Разделить учет клиентов и услуг на разные уровни. 2. Формализовать структуру услуг и их параметры, добавив возможность учета разного рода услуг, а не только IP-адреса. 3. Разнести в программно независимые уровни (модули) учета и управления. Пока хватит. Я это говорил тебе несколько лет назад, и ты это знаешь. Если ты не понимаешь, для чего это надо делать, или прото не хочешь (не хватает квалификации или еще что), то именно ты просто плюешь своим клиентам в лицо, представляя им продукт с фиговой функциональностью, прикармливая их байками в стиле "пипл и так хавает"...

Вообще, стоит зайти и посмотреть, как учитываются разнородные услуги. Хоть будет что просить у амбициозных разработчиков крутых биллингов. Нет, нету такого логина Сейчас попробовал создать Там при регистрации надо подтвердить создание логина после проверки введеных данных. Хотя, если данные не вводятся, то проверять нечего. Да, кстати, сайт поддержки сделан на основе стандартного клиентского интерфейса. Т.е. у меня на поддержке биллинга стоит сам же биллинг, ибо поддержка - тоже услуга.

Не, ну это просто феерический праздник какой-то... Зачем ты пиаришь мой биллинг, который я не продаю вообще уже три года? С каой целью ты в топике про свой биллинг постоянно съезжаешь на мой? Для чего ты выдумываешь то, что я не говорил? Для меня это загадка. Мне вообще не понятна твоя боевая стойка. Или ты на непонятное слово так возбудился. Как в анекдоте Я же у тебя ничего не отбираю

Ну и зачем ты это тут написал? Вон, у версуса истерика из-за этого случилась По доступу - 25-го добавилось два аккаунта, оба посещали страницу. Сегодня нет ни одного. Так-что попробуй еще раз, или, лучше, плюнь. Я его один фиг не продаю, и топик тут не о нем. А так, вдруг ты поймешь простоту и логичность продажи услуг, которую Стас уже много лет не может сделать (или, тупо, не может понять, о чем речь, ибо не я один ему об этом много и подробно рассказывали)

Да уж, не думал я увидеть тут такцую истерику только из-за того, что я посоветовал ТС выбрать... nodeny! Дети

Ауууу... В пещере... Забудь все.... У тебя самый лучший в мире биллинг... Забудь о моем существовании... Нет никакого вопа и нет никакого другого биллинга, кроме нодени... Самого популярного биллинга PS У нас, рядом с Варусом, есть базарчик, на котором бабушка Валя, как говорят люди, наливает в баночки жидкость непонятного содержания. Говорит, что сама гонит. Так вот ее услуги очень популярны.

Ну и слава Богу. Ибо коммерческих продаж биллинга я не осуществляю. А сайт нужен для поддержки клиентов и автоматического или ручного обновления.

Нет, конечно. И очень часто нет даже понимания, что должен этот, так называемый биллинг делать. Что админу желательно уметь делать? Например, должен он уметь настроить радиус? Так вот в тех случаях, когда биллинг не обязывает от админа более того, что бы настроить радиус или цирус, это нормальный биллинг? Ведь не секрет, что 80% клиентов биллингов пытаются в виде биллинга купить не account solution, а такого себе автоматического админа, который волшебно настроит сервера доступа, файрволы и другую "некпонятную" хрень И самое смешное, что "некоторые авторы" биллингов обещают это Под словои биллинг вообще чаще всего подразумевается процесс взятия оплаты по выставленному биллу (счету). В автоматизированных системах такой процесс происходит автоматически путем списания средств хоть с банкоского счета (например ccbill), хоть со специального накопительного счета (пример paypal), хоть с текущего счета мбольного телефона (пример smsbill) ну и так далее. В программах, которые занимаются учетом клиентов (accounts), даже если они и дергают файрвол, никакого процеса взимания денег не происходит (для этого используются сторонние биллинговые решения)ю Поэтому эти решения все же точнее называть accounting (для прикола, как по английски будет бухгалтерия? ). А если добавить сюда еще и функции управления клиентскими услугами, то можно еще добавить и managment. Так-что managment and accounting, но не шибко billing...

По сути, что и должен делать биллинг. Точнее, то, что им у нас часто называют. В принципе, админ должен не биллинг рисовать, а создавать структуру своей сети, понимая и выбирая инструменты и технологии, при помощи которых он предоставляет услуги. И биллинг тут не должен вообще накладывать каких-либо ограничений. Дело биллинга тупо собирать данные и считать бабки, выставляя необходимы маркеры состояния (например, для блокировки должников). Я бы предложил смазать лыжи Давим вверху на кнопку "Описание", и наблюдаем прямо посредине страницы сслыку красного цвета "Demo Admin Page" Так-что не знаю. Что-то надо делать Кстати, если таки доберешся, можно глумиться. У меня нет синдрома "гениального программиста", так-что посмеемся вместе. Там есть над чем поглумиться. Ну не так много, как у других, но все же есть. Да, синдром... гениального программиста... Если кто либо говорит программисту, что у тебя в программе тут сделано неоптимально или не совсем толково, но нормальный программист, как минимум, попробует распросить, что и к чему, почему по другому будет лучше и т.д. А вот "гениальный программист" сразу начинает утопать в словоблудии под лозунгом - "ты наезжаешь на мой продукт", и при этом вообще ничего слышать не может... Да, кстати, это топик про нодени. Замечу, что я нигде и никогда не говорил, что нодени (старгейзер, абиллис и вообще какой-либо продукт, за искючение MS Win) гавно, что его не следует ставить, и так далее. Другое дело - обсуждать разного рода недочеты и недостатки биллингов, авторам было бы очень полезно конструктивно поучаствовать в этом процессе. Для улучшения их продукта. Да, и по поводу "часто называют". То, что тут обсуждается, в общем-то, по сути, не совсем биллинги. Ну, по крайней мере, биллингами чаще называют соверешнно другой род продуктов. А то, что обсуждается тут, скоррее эккаунтинг. Ну это не так принципиально.

Ранг нидерландское слово и означает не равенство компонентов,а уровень в какой-либо иерархии. Дружище, ты не видишь разницы между словами "одноранговый" и "ранг"? Надо же, даже не догадывался. Может. Точнее, это у меня услуга. У Стаса - это ip адрес Не нужен, ну и ладно. Похоже, тебе не нужен так же клиент, которому ты продаешь набор услуг. Разумеется. Я же не слово выдумал Вот только "кредитная история" к биллингам не имеет никакого отношения Как видно выше, ты даже не видишь разницы между словами "ранг" и "одноранговый". Нет, в малой сети я предлагаю вообще не держать никакой кассы. В наше время инструментов для этого достаточно. Ну я не рассматриваю подпольные сети, где админы шарят налик по карманам. Ну и ладненько, пусть я буду злодеем.

Ой спасибо, что за терминалы вспомнил. А то я не знал об этом. Только вот динамическая регистрация ваучера по запросу для ПС нужна совсем не потому, что "есть такие терминалы". У тебя есть платежный интергатор? Хотя,тебе не инетересно унифицированное решение по интеграции платежных решений. Динамические решения надо было делать вчера. Да уж. Вот в этом и вся проблема. Ты считаешь, что я нападаю. Вот это глупость.

Вот когда все пользователи nodeny и всех других stg будут оборудовать серверные так же, как это делают банки, тогда и можно об этом говорить. А на данный момент, ты совершенно прав, биллинг хранит финансовую и персональную информацию, но в условиях "ящик в коридорчике под столом", хранить такую информацию на сервере нельзя. Если ты считаешь, что это не так, можешь порасспрашивать Медведя Юру (бывш MiM) про детективную историю вылавливания "продавателя программы по генерации кодов" и изьятию из продажи партии карт предоплаты

Знания приобретаются не в гугле, а в учебных заведениях Термин одноранговый (это слово русского языка, ежели что) означает равенство разных компонентов системы по их зависимости (рангу - это тоже русское слово, если что). Биллинг является системой, которая устанавливает взаимодействие между двумя компонентами этой системы - клиентом с кошельком с одной стороны, и услугой/товаром с другой стороны. Одноранговый биллинг - это биллинг, который приравнивает эти два компонента, при котором получается, что клиент=услуге, услуга=клиенту, т.е. устанавливает однозначную одноранговость этих компонент. Даже если в качестве услуги можно впендюрить два IP адреса. Многоуровневый биллинг - биллинг в котором учет клиентов и услуг разнесен, и услуги (любое количество) ставятся в подчиненное положение к клиенту, и учетный уровень клиента на ранг выше учетного уровня услуги. По поводу этого бреда вооще не знаю, что сказать Может просто напомнить про "распределенные системы"? Кстати, я еще один термин самовыдумал - "Кредитная история" Хотя, термин глупый, и у меня давно заменен на "Историю платежей" - он продолжает копироваться многими аторами биллингов, продолжающими еще писать "снятие" денег, хотя, снимают обычно шапки в подъезде... А при чем тут структуры сетей? Шрше надо смотреть, шарше Разве вас в университете не учили пользоваться терминами? А при чем тут выдергивание сервера к обсуждаемому вопросу? Вся эта история про выдергивание сервера касалась исключительно похвал о том, что нодени, мол, надежный биллинг, в отличие от других. Остальное просто скипну, ибо смысла нет дальше обсуждать. Я говорю всего-лишь об упрощении структуры учета клиентов и услуг в биллинге, и не более. Если кому-то хочется гланды через попу вытаскивать, ну что ж, это его дело Ну тут каждый сам выбирает, что делать, то ли на порядок расширить функциональность биллинга, то ли встраивать фишки, типа передачи налички от админа админу, которая никому не нужна, ибо наличку должен принимать кассир, а не админ Ну ладно, тему лучше закончить. Нет смысла говорить, когда слушать не хотят, а становятся в позу ребенка, у которого хотят отобрать мороженое

Учитывая, что я коммерческими продажами своего биллинга не занимаюсь, и в большинстве случаев просто отказываю, то смысла в каком-либо споре не вижу. Какие-либо разумные доводы по улучшению биллинга отвергаются под лозунгом "мы академиев не кончали, нам это нафик не нада"... Будет свободная минутка, и чуток любопытства, сдерни у меня бинарники (они там лежат совершенно на шару, полнофункциональные, без клиентского интерфейса), и натрави следующую командочку на любой из них, например: strings ofubase | grep mysql что бы понять, что дальнейшее твое сообщение, как бы, не в ту сторону Остальной набор рассуждений можно пропустить... Нет смысла

Это одноранговый биллинг, что же ты хочешь? По другому, без костылей, там никак нельзя. Я когда-то Стасу сказал фразу, которую он просто не понял: "Клиент - это уважаемый человек с кошельком, а не IP адрес"...

Не верный посыл. Потребитель ставит задачу, а исполнитель разрабатфывает алгоритм решения задачи и реализует его. Разумеется. Вот только нехзависимый коллектор трафика обладает на порядок большей гибкостью и, что главное, надежностью, нежели коллектор с функциями учета материальных ценностей и передачей наличной кассы между (мама-родная) админами!!!! Возможно у большинства - это проблемы. Но только не у многоуровневого. Что будет, если сервер с нодени отключить и унести, например, на неделю? Мой можно уносить. На неделю, на месяц. Люди будут нормально работать, авторизаторы будут логиниться, трафик собираться. А потом, если принести его назад и включить - он честно высосет всю информацию, посчитает, начисли абонку, если прошел месяц, и все будет нормально. Вот это называется надежностью. Хороший аргумент - многолетние боевые испытания. Куда там моему скромному многоуровневому, работающему с 1997 года Эту фразу надо сделать лозунгом биллинга nodeny

Вообще, с этими карточками в большинстве биллингов цирк неимоверный Почти 10 лет назад я сформулировал обязательные требования к модулю карточек любого биллинга. 1) Генерация номеров и кодов должна осуществляться на совершенно отдельном ПО, на компьютере, находящемся за 1000 км от биллинга и условиях тайны и секретности. Никаких кнопок "сгенерировать карточки" в биллинге быть не должно. Ни при каких условиях, ибо это не задача биллинга, а огромная дырища. 2) Ни в коем случае, ни при каких условиях, ни под каким будуном списки с номерами и кодами не должны оказаться на сервере биллинга. Я даже не говорю про полный ДЕБИЛИЗМ, когда эти коды являются частью базы биллинга, типа, для проверки. Большего идиотизма сложно себе представить. Биллинг должен опрерировать только с проверочной информацией одностороннего типа (хеш-коды, цифровые подписи и т. д.). Недопустимо держать списки кодов на сервере, и если это так - то надо сразу сказать, что модуля карточек просто нет.