UBNT Rocket AC

[Turist 18]

доброго времени суток.

хочу посвятить тему оборудованию УБНТ в технологии АС.

возможно кто-то имеет немалый опыт пользование этими железками, прошу поделиться.

лично от себя могу сказать, что есть особенности во всех моделях:

- рокет 5 ас птп. лично я не понимаю зачем их вообще завезли на Украину, и кто их будет брать для официальной деятельности. точка работает на частотах 5470-5875. что я ей только не делал, конфиги заливал, прошивал, она все-равно не хочет работать на остальных частотах. а ведь их берут для построения технологических каналов. но технологию можно оформить только на частотах 5150-5250

- рокет 5 ас лайт. работает лучше чем рокет м5 или титанум рокет м5. можно открыть все частоты. производительность больше чем у рокета м5 где-то на 50%. 

- рокет 2 АС призм. можно открыть все частоты, но не на всех оно может работать, возможно я еще не полностью разобрался. однозначно работает лучше рокета м2. к этому девайсу как и рокет 5 ас призм, как и рокет 5 ас лайт можно подключать точки предыдущей технологии. например локо м2/5, прошив при этом в последнюю прошивку сами рокеты и абонентские антенны тоже. тут приведу конкретный пример. в сети базовая рокет 2ас призм, к ней подключено 18 абонентских антенн (общее количество абонентов - 26 человек), видимость нормальная, к дальнему абону 2 км максимум, в сети больше половины аиргрид, тарифы 5 и 8 мбит. вообщем в час пик 19:00-21:00 даю всем абонам безлим, при этом делаю спидтест сам (я являюсь абоном этой сети). результаты на скрине. общая нагрузка на рокете была 45 мбит. так же хочу подчеркнуть о хороших пингах на базу 1-5 мс днем в лицензионных частотах (эфир загажен, 4 км от Житомира), вечером хуже - 10-15 мс в среднем

думаю что рокет 5 ас призм работает не хуже

 

у меня вопрос касается прироста производительности как мост, и как точка-многоточка по сравнению с рокет м5/2 или титанумов м5/2

а также ГПС-синхронизация, работает ли она там вообще

в теории можно подключить 6 базовых , где повторяются 3 частоты

[Юра555 0]

надо камбиум )

[WIFINS 42]

Юра555, Вы используете камбиум? Тогда поделитесь, пожалуйста, в соответствующей ветке результатами.  То что Alver излишне рьяно пиарит оборудование, которое он продает, это отдельный разговор. А в общем тема не про камбиум. Простите за оффтоп.

[sergepo 12]

- рокет 5 ас птп. лично я не понимаю зачем их вообще завезли на Украину, и кто их будет брать для официальной деятельности. точка работает на частотах 5470-5875. что я ей только не делал, конфиги заливал, прошивал, она все-равно не хочет работать на остальных частотах. а ведь их берут для построения технологических каналов. но технологию можно оформить только на частотах 5150-5250

- рокет 5 ас лайт. работает лучше чем рокет м5 или титанум рокет м5. можно открыть все частоты. производительность больше чем у рокета м5 где-то на 50%. 

- рокет 2 АС призм. можно открыть все частоты, но не на всех оно может работать, возможно я еще не полностью разобрался. однозначно работает лучше рокета м2. к этому девайсу как и рокет 5 ас призм, как и рокет 5 ас лайт можно подключать точки предыдущей технологии. 

+1

- Rocket 5 AC PTP(PTMP) - это по моему мнению недоразумение, частоты никакие не разлачиваются. Спишем это на "первый блин комом".

 

- Rocket 5 AC Lite дает до +50% и в режиме точка-точка и режиме БС по сравнению с старыми Rocket М5(Ti), но только в относительно чиcтом эфире.

  Rocket 5 AC Prism работает также, но в уже в проблемном эфире, в котором Lite уже будет загибаться.

 

- Rocket 2 AC Prism - это еще слишком новая вещь, производитель еще не допилил ее до ума. Частоты все открываются, но далеко не все работают из-за наличия в радиотракте фильтров. Выдает в 20 МГц. тоже, что и Rocket М2-Ti в 40 МГц. до 55-60 Мбит/сек. при 40-50 абонентах, но есть проблема со стабильностью работы. Пока жду финальную версию 8.4.3 или 8.5.0 чтобы поставить снова на базу.

 

Режим "фиксед-фрейм" в 5-ке появился и работает без нареканий, но выигрыша от него пока не заметил.

[Turist 18]

 

 

- Rocket 2 AC Prism - это еще слишком новая вещь, производитель еще не допилил ее до ума. Частоты все открываются, но далеко не все работают из-за наличия в радиотракте фильтров. Выдает в 20 МГц. тоже, что и Rocket М2-Ti в 40 МГц. до 55-60 Мбит/сек. при 40-50 абонентах, но есть проблема со стабильностью работы. Пока жду финальную версию 8.4.3 или 8.5.0 чтобы поставить снова на базу.

только летом выкинули прошивку которая может поддерживать работу с простыми м2 - 8.2.0, и то она немного кривая

вот бэта-версия https://www.ubnt.com/downloads/11AC-fw-internal/v8.5.0/2XC.v8.5.0-beta2.36513.171220.1520.bin 

[Kiano 616]

Кто реально использует АС рокеты - напишите в ЛС, есть идея по частотам

[Muator 2]

МЫ! до 50 Мбит/с в 40МГц. БС+40

Відредаговано 2017-12-24 09:02:52 Muator

[Alver 335]

Платформа 802.11  ac wave 1 (на чем построен UBNT 5АC) имеет по сравнению с 802.11n ( M5,M2)

- более высокий ппс (пакетную производительность)

- модуляцию 256 QAM 5/6

- канал 80 Мгц.

80 Мгц плохо работает  в точка-точка , в малтипойнт  его вообще нет ( не путать с 2х40 Мгц)

256 QAM 5/6 дает прирост скорости относительно 64QAM 5/6   на 30%, что вместе с высоким ппс имеет значение для точка-точка. В случае UBNT 5АС ( включая PB 5АС) это позволяет на дальностях до 10-15 км получать в 40 Мгц до 180-200 Mbps (upload+download) TCP. На  UDP -  больше ( потому что нет контроля  ошибок), но толку от этого показателя скорости нет.

В малтипойнт толку от 256QAM  также  нет. Очень малый %  клиентов может реально работать на этой модуляции- требуется  очень высокая энергетика ,не менее 36-40 дБ  ( CINR -отношение сигнал-помеха), что трудно достижимо на практике в малтипойнт. Весь прирост скорости ( точнее пропускной способности сектора) в малтипойнт, в том числе при работе с клиентами M5 в mixed  mode  обусловлен более высоким ппс базы 5АС gen2 . Из практики применения 5АС с клиентами М5 прирост пропускной способности в лучшем случае процентов 10-15%. То есть если раньше на M5 Ti была цифра 35-40Mbps, То на 5АС 40-45 Mbps в 20 Мгц. В 40 Мгц заместного роста относительно 20Мгц нет.

Нет в 5АС  также увеличения количества клиентов на сектор. До 30- -оптимальное количество. После 40-45 начинается деградация сектора. А если есть "плохие" клиенты- то раньше. Фикс фрейм эту проблему у убнт не решил. 

Синхронизация на 5АС  типа есть , но она реально не работает - нет Frequency Reuse.

Реальной совместимости М5 с 5АС  нет, до сих пор наблюдаются постоянные глюки, делающие невозможной коммерческую эксплуатацию баз 5АС с клиентами М5

Вообще сам по себе чип 802.11ас   wave 1 -промежуточный.   В малтипойнт -он ничего не дает  - ставка на работу клиентов  на 256 QAM  в канале 80 Мгц , что могло бы даст рост пропускной способности  лишена  смысла  и на практике  оказалась ошибочной. Строиться на  ubnt 5АС  -тупиковое направление развития сети.

Сейчас (вторая половина  2018 ) выходит  ( но не у УБНТ)  оборудование на чипсте 802.11  ac wave 2 ( MU-MIMO). Там ставка на TDMA + пространственное мультиплексирование нескольких 2х, 4-х и больше  в ОДНОМ 20 или 40 Мгц  канале (  теоретически также 80) потоков, что реально в разы увеличивает и пропусную способность сектора и количество абонов на сектор.  Причем обеспечена совместимость с 802.11n, и в том числе ( у одного из вендоров с клиентами ubnt М5)

Відредаговано 2017-12-24 09:23:25 Alver

[Turist 18]

 

 

Из практики применения 5АС с клиентами М5 прирост пропускной способности в лучшем случае процентов 10-15%

ув. Alver, Вы на практике работали с этими игрушками?

[Alver 335]

 Не задавайте глупых и провокационных вопросов.

Відредаговано 2017-12-24 09:48:32 Alver

[Turist 18]

я думаю все всё поняли.

а по поводу синхронизации есть статейка. может кому поможет

https://weblance.com.ua/321-ubiquiti-predstavili-airos-83-da-zdravstvuet-gps-sinhronizaciya.html

[Alver 335]

Del 

Відредаговано 2017-12-24 11:05:48 Alver

[Turist 18]

и по поводу открытия частот на рокетах ас, если кто не знал

заходим на интерфейс рокета, сливаем конфиг, открываем его в блокноте, дважды меняем значение countrycode..., на значение countrycode511, то есть меняем только цифры, дважды (в двух местах), далее заливаем конфиг назад

работает в рокет 5 ас лайт, 5 ас призм, 2 ас призм, проверено

[Kiano 616]

лучше через ssh это делать ))

в двух самое главное - поменять countrycode в двух местах.

с файберами смысл тот же

[sergepo 12]

Платформа 802.11  ac wave 1 (на чем построен UBNT 5АC) имеет по сравнению с 802.11n ( M5,M2)

- более высокий ппс (пакетную производительность)

- модуляцию 256 QAM 5/6

- канал 80 Мгц.

80 Мгц плохо работает  в точка-точка , в малтипойнт  его вообще нет ( не путать с 2х40 Мгц)

256 QAM 5/6 дает прирост скорости относительно 64QAM 5/6   на 30%, что вместе с высоким ппс имеет значение для точка-точка. В случае UBNT 5АС ( включая PB 5АС) это позволяет на дальностях до 10-15 км получать в 40 Мгц до 180-200 Mbps (upload+download) TCP. На  UDP -  больше ( потому что нет контроля  ошибок), но толку от этого показателя скорости нет.

В малтипойнт толку от 256QAM  также  нет. Очень малый %  клиентов может реально работать на этой модуляции- требуется  очень высокая энергетика ,не менее 36-40 дБ  ( CINR -отношение сигнал-помеха), что трудно достижимо на практике в малтипойнт. Весь прирост скорости ( точнее пропускной способности сектора) в малтипойнт, в том числе при работе с клиентами M5 в mixed  mode  обусловлен более высоким ппс базы 5АС gen2 . Из практики применения 5АС с клиентами М5 прирост пропускной способности в лучшем случае процентов 10-15%. То есть если раньше на M5 Ti была цифра 35-40Mbps, То на 5АС 40-45 Mbps в 20 Мгц. В 40 Мгц заместного роста относительно 20Мгц нет.

Нет в 5АС  также увеличения количества клиентов на сектор. До 30- -оптимальное количество. После 40-45 начинается деградация сектора. А если есть "плохие" клиенты- то раньше. Фикс фрейм эту проблему у убнт не решил. 

Синхронизация на 5АС  типа есть , но она реально не работает - нет Frequency Reuse.

Реальной совместимости М5 с 5АС  нет, до сих пор наблюдаются постоянные глюки, делающие невозможной коммерческую эксплуатацию баз 5АС с клиентами М5

Вообще сам по себе чип 802.11ас   wave 1 -промежуточный.   В малтипойнт -он ничего не дает  - ставка на работу клиентов  на 256 QAM  в канале 80 Мгц , что могло бы даст рост пропускной способности  лишена  смысла  и на практике  оказалась ошибочной. Строиться на  ubnt 5АС  -тупиковое направление развития сети.

Сейчас (вторая половина  2018 ) выходит  ( но не у УБНТ)  оборудование на чипсте 802.11  ac wave 2 ( MU-MIMO). Там ставка на TDMA + пространственное мультиплексирование нескольких 2х, 4-х и больше  в ОДНОМ 20 или 40 Мгц  канале (  теоретически также 80) потоков, что реально в разы увеличивает и пропусную способность сектора и количество абонов на сектор.  Причем обеспечена совместимость с 802.11n, и в том числе ( у одного из вендоров с клиентами ubnt М5)

Вроде же тема не про камбиум, а Alver и тут не удержался...)

Спасибо, в теории я и без вас это знал.

Был вопрос о практических результатах.

UBNT AC в 40МГц UDP способен прокачать 270-280 МБит/сек. (upload+download).

Для работы без просадки скорости нужно CINR >=34 дБ.

По количеству клиентов на сектор согласен, до 30 работает отлично, до 40 хорошо, свыше происходит деградация и 50 это тот предел, который превышать не стОит.

Но тут и камбиум ушел не далеко, те же разработчики elevate не советуют подключать более 60 клиентов на сектор.

Rocket M5-AC работает без малейших нареканий уже более года с клиентами М5.

Были проблемы с gen2 с проводным интерфейсом, но они уже решены.

Да, заметил, что на R2AC практически нет прироста от использования полосы 40 МГц.

Когда будет доступен 802.11  ac wave 2 ( MU-MIMO), тогда и подумаем.

Пока ждем Force 300, посмотрим на что он способен.

[Alver 335]

Вроде же тема не про камбиум, а Alver и тут не удержался...)

Я ни слова  здесь ДО ЭТОГО поста  не сказал про Камбиум . И если об этом сказать, то задача ТС ( повысить в разы пропускную способность сектора, тарифные планы и количество клиентов на сектор) решается Elevate   на обычной  базе ePMP 1000./2000  2.4  и 5 GHz без всякого АС.

 

Был вопрос о практических результатах. UBNT AC в 40МГц UDP способен прокачать 270-280 МБит/сек. (upload+download).

А я разве говорил только в теории? Ясен пень речь шла про практические результаты не только в своих тестах с заказчиками , а также по опыту  практической работы наших  покупателей - провайдеров ШБД.  И мое обьяснение ( в теории ) почему это так.

Так вот в 40 Мгц действительно на 256QAM 5/6  скорость примерно 280 Mbps при ошибках  BER 1x E-6- это теоретический предел. Такую скорость  можно получить на ubnt если не обращать внимание на  ошибки в канале ( BER/PER). Поскольку, как известно, в тестах и трафике  на пакетах UDP нет контроля ошибок - то эту скорость можно на этих тестах увидеть. Но на  TCP ( c  контролем ошибок) на ubnt скорость  ( особенно в NearLOS и помехах) скорость в 1.5-2 раза меньше. Поэтому тесты UDP  о реальной пропукной способности оборудования типа UBNT ничего не говорят. Почему ? Потому что протокол  Airmax не контролирует  PER ( packet Error Rate) на MAC уровне. Поэтому если есть ошибки в канале ( а они всегда есть) то  у такого оборудования существует большая разница в тестах  UDP и TCP и соответственно скоростью на реальном TCP/IP трафике.

Для сравнения Камбиум ePMP контролирует ошибки ( и управляет модуляцией) на  L2 ( MAC).  А вот Камбиум PTP450i  контролирует BER (Bit Error Rate) на L1- в радио,измеряет и выдает в тесте эту величину - обычно 1xE-5 в сложной обставновке ( закрыт Фрнель, помехи) и 1x E-6  в хороших условиях. И разница между UDP и TCP тестами у такого оборудования не превышает 5-10%.

Так что не вводите  людей  в заблуждения своими  тестами UBNT трафиком UDP.

 

 

Но тут и камбиум ушел не далеко, те же разработчики elevate не советуют подключать более 60 клиентов на сектор.

Согласен,  но маленькое уточнение , если вы на ePMP даете тариф (и он выполняется в часы пик- вечером)   15-20 Mbps  и людям доступно вечером FULL HD video 1080p, то рекомендуемое количество клиентов на сектор Сambium  60-70. Если у вас тариф 5 Mbps - то можно в 20 Мгц подключать 100+ клиентов  ( в том числе микс с elevate ubnt ) и есть реальная практика такой работы у нас в Украине ( я в профильной теме выкладывал скрины).

 

 

Rocket M5-AC работает без малейших нареканий уже более года с клиентами М5.

Есть такие комбинации прошивок. Но когда  ubnt  стал делать фиксированный фрейм с целью получить синхронизацию ( которая до сих пор не работает) новых стабильно работающих прошивок в миксе АС-М5 нет. Не желаете проапгрейтить свои базы АС и клиетов М5 на свежие прошивки ? ;-).  

 

 

Когда будет доступен 802.11  ac wave 2 ( MU-MIMO), тогда и подумаем. Пока ждем Force 300, посмотрим на что он способен.

А вот как хорошо это может работать -это пока теория. Сами ждем не дождемся когда это  к нам приедет. Надеемся скоро.

PS

И прекратите наконец демонстрировать встроенные тесты ubnt. Вы же считаете себя специалистом ? Тогда понимаете почему.

Відредаговано 2017-12-25 10:30:22 Alver

[Turist 18]

 

 

Есть такие комбинации прошивок. Но когда  ubnt  стал делать фиксированный фрейм с целью получить синхронизацию ( которая до сих пор не работает) новых стабильно работающих прошивок в миксе АС-М5 нет. Не желаете проапгрейтить свои базы АС и клиетов М5 на свежие прошивки ? ;-).  

откуда Вы знаете работает или нет? статья, которую я выложил выше говорит об обратном.

я бы очень хотел узнать как оно в реальности, наверное придется самому купить еще 1 точку и попробовать.

или может кто-то уже пробовал?? 

[Alver 335]

откуда Вы знаете работает или нет? статья, которую я выложил выше говорит об обратном.

Погрузитесь   поглубже в тему, сами узнайте кто что и откуда Хе,хе !. , Эта статья , на которую вы сослались, хи,хи,  все это гонево и чес, по крайней мере в реализации ubnt.

 

я бы очень хотел узнать как оно в реальности, наверное придется самому купить еще 1 точку и попробовать. или может кто-то уже пробовал?? 

Да конечно пробовали. Вы здесь НЕ получите НИ одного отзыва, что это  ( синхронизация и Frequency Reuse)  когда либо у кого то работала на UBNT  Airmax. Она  и не заработает пока там не будет полноценной реализации TDMA.  Вам говорят знающие люди как это в реале работает.  А вы хотите в этом лично сами убедиться?  хо,хо !  Зря потратитесь.  

Ответ на ваш вопрос простой.

Синхронизация и  Frequency Reuse по схеме ABAB ( 4 сектора на 2-х частотных каналах) работает ТОЛЬКО на Камбиум ePMP 1000 в 2.4 Ггц, и ePMP 1000/2000 в 5 Ггц причем   наряду с родными клиентами также с  клиентами UBNT m2 и m5, прошитых софтом Cambium Elevate.

На этом можно закрывать эту тему ( но это ваше решение как  топикстартера). Ничего нового, кроме сказанного людьми выше ( и мною в том числе тоже ) вам про UBNT AC больше не скажут.  

Відредаговано 2017-12-25 14:28:11 Alver

[Kiano 616]

 

откуда Вы знаете работает или нет? статья, которую я выложил выше говорит об обратном.

Погрузитесь   поглубже в тему, сами узнайте кто что и откуда Хе,хе !. , Эта статья , на которую вы сослались, хи,хи,  все это гонево и чес, по крайней мере в реализации ubnt.

 

я бы очень хотел узнать как оно в реальности, наверное придется самому купить еще 1 точку и попробовать. или может кто-то уже пробовал?? 

Да конечно пробовали. Вы здесь НЕ получите НИ одного отзыва, что это  ( синхронизация и Frequency Reuse)  когда либо у кого то работала на UBNT  Airmax. Она  и не заработает пока там не будет полноценной реализации TDMA.  Вам говорят знающие люди как это в реале работает.  А вы хотите в этом лично сами убедиться?  хо,хо !  Зря потратитесь.  

Ответ на ваш вопрос простой.

Синхронизация и  Frequency Reuse по схеме ABAB ( 4 сектора на 2-х частотных каналах) работает ТОЛЬКО на Камбиум ePMP 1000 в 2.4 Ггц, и ePMP 1000/2000 в 5 Ггц причем   наряду с родными клиентами также с  клиентами UBNT m2 и m5, прошитых софтом Cambium Elevate.

На этом можно закрывать эту тему ( но это ваше решение как  топикстартера). Ничего нового, кроме сказанного людьми выше ( и мною в том числе тоже ) вам про UBNT AC больше не скажут.  

 

извините, но цены камбиума не для наших реалий, на презентации я в очередной раз в этом убедился

[Alver 335]

извините, но цены камбиума не для наших реалий, на презентации я в очередной раз в этом убедился

 Я извиняюсь конечно, тема не про Камбиум.  

На презентации на  прошедшей недавно конференции Камбиум в Киеве  были  лично мною ( как представителя  дистрибутора) озвучены розничные цены только  на новинки-  домашние вайфай  роутеры RW190 , PTP550  ( 1. 4 Gbps  в точка -точка ) -$675,  Force 300   ( 500 Mbps) -$195 и клиентские устройства PMP450m Medusa ( раздача в малтипойнт  1+Gbps  в 40 Мгц !!!! ) - Force 210  .Цены на все остальное-известны.  Мое мнение - только Medusa  ( Force 210 за  $250 ) пока не для наших реалий  рынка ШБД физлиц, но в корпоративных сетях  уже самое то. 

А Вы  какой конкретно продукт Камбиум  имеете в виду  ? Неужели   СПЕ ePMP Force 180 за $95-99, или базы  ePMP GPS Sync ( которые как раз то синхронизацию 100% поддерживают) за    $444 , которые разбирают как горячие пирожки и  за которыми очередь стоит ( не успеваем завозить), в том  числе  для подключения клиентских девайсов ubnt ? 

Вы сравниваете с ценой дешевого SXT5 ? От нас ждут  Elevate для микротик чтобы переключать его на базы Камбиум в количествах - оцениваемых  тысячами шт.  UBNT Loco, NS, PB  прошивают   Elevate  тысячами шт.  Ясно, что  на таких количествах действуют специальные цены.

Какой толк от Rocket 5AC PRISM Gen2  за $300 который по всем параметрам в разы хуже, чем   ePMP 1000 GPS Sync ( который даже не 802.11 ac), но за  $450 . Вы понимаете что это того стоит?  А что будет когда появится ePMP 3000 ( 802.11 ac MU-MIMO)   примерно в том же порядке цен?

Что конкретно для вас  неприемлемо  дорого в линейке продуктов Камбиум   в наших реалиях?

Или у вас пионернет в глухом селе  и у вас совсем другие задачи?

ЗЫ

Следует отметить, что Камбиум на конференции сказал, что его продукты не low cost, а  cost efficient. 

Відредаговано 2017-12-25 22:39:03 Alver

[Kiano 616]

 

извините, но цены камбиума не для наших реалий, на презентации я в очередной раз в этом убедился

 Я извиняюсь конечно, тема не про Камбиум.  

На презентации на  прошедшей недавно конференции Камбиум в Киеве  были  лично мною ( как представителя  дистрибутора) озвучены розничные цены только  на новинки-  домашние вайфай  роутеры RW190 , PTP550  ( 1. 4 Gbps  в точка -точка ) -$675,  Force 300   ( 500 Mbps) -$195 и клиентские устройства PMP450m Medusa ( раздача в малтипойнт  1+Gbps  в 40 Мгц !!!! ) - Force 210  .Цены на все остальное-известны.  Мое мнение - только Medusa  ( Force 210 за  $250 ) пока не для наших реалий  рынка ШБД физлиц, но в корпоративных сетях  уже самое то. 

А Вы  какой конкретно продукт Камбиум  имеете в виду  ? Неужели   СПЕ ePMP Force 180 за $95-99, или базы  ePMP GPS Sync ( которые как раз то синхронизацию 100% поддерживают) за    $444 , которые разбирают как горячие пирожки и  за которыми очередь стоит ( не успеваем завозить), в том  числе  для подключения клиентских девайсов ubnt ? 

Вы сравниваете с ценой дешевого SXT5 ? От нас ждут  Elevate для микротик чтобы переключать его на базы Камбиум в количествах - оцениваемых  тысячами шт.  UBNT Loco, NS, PB  прошивают   Elevate  тысячами шт.  Ясно, что  на таких количествах действуют специальные цены.

Какой толк от Rocket 5AC PRISM Gen2  за $300 который по всем параметрам в разы хуже, чем   ePMP 1000 GPS Sync ( который даже не 802.11 ac), но за  $450 . Вы понимаете что это того стоит?  А что будет когда появится ePMP 3000 ( 802.11 ac MU-MIMO)   примерно в том же порядке цен?

Что конкретно для вас  неприемлемо  дорого в линейке продуктов Камбиум   в наших реалиях?

Или у вас пионернет в глухом селе  и у вас совсем другие задачи?

ЗЫ

Следует отметить, что Камбиум на конференции сказал, что его продукты не low cost, а  cost efficient.

Тема о другом, но

С Вашим менеджером мы посчитали, что существующее село на 100 абонентов, стОт перевести на элевейт примерно за 2000$ (450+450+1000+мелочь). Это смешно, правда, за те же деньги, может немножко больше, делается пон. И как сказал Ваш же "великий хвастун" (забыл имя, директор всея и всего восточного) - беспроводка не лучше пока и никогда не будет

[Alver 335]

 

 

извините, но цены камбиума не для наших реалий, на презентации я в очередной раз в этом убедился

 Я извиняюсь конечно, тема не про Камбиум.  

На презентации на  прошедшей недавно конференции Камбиум в Киеве  были  лично мною ( как представителя  дистрибутора) озвучены розничные цены только  на новинки-  домашние вайфай  роутеры RW190 , PTP550  ( 1. 4 Gbps  в точка -точка ) -$675,  Force 300   ( 500 Mbps) -$195 и клиентские устройства PMP450m Medusa ( раздача в малтипойнт  1+Gbps  в 40 Мгц !!!! ) - Force 210  .Цены на все остальное-известны.  Мое мнение - только Medusa  ( Force 210 за  $250 ) пока не для наших реалий  рынка ШБД физлиц, но в корпоративных сетях  уже самое то. 

А Вы  какой конкретно продукт Камбиум  имеете в виду  ? Неужели   СПЕ ePMP Force 180 за $95-99, или базы  ePMP GPS Sync ( которые как раз то синхронизацию 100% поддерживают) за    $444 , которые разбирают как горячие пирожки и  за которыми очередь стоит ( не успеваем завозить), в том  числе  для подключения клиентских девайсов ubnt ? 

Вы сравниваете с ценой дешевого SXT5 ? От нас ждут  Elevate для микротик чтобы переключать его на базы Камбиум в количествах - оцениваемых  тысячами шт.  UBNT Loco, NS, PB  прошивают   Elevate  тысячами шт.  Ясно, что  на таких количествах действуют специальные цены.

Какой толк от Rocket 5AC PRISM Gen2  за $300 который по всем параметрам в разы хуже, чем   ePMP 1000 GPS Sync ( который даже не 802.11 ac), но за  $450 . Вы понимаете что это того стоит?  А что будет когда появится ePMP 3000 ( 802.11 ac MU-MIMO)   примерно в том же порядке цен?

Что конкретно для вас  неприемлемо  дорого в линейке продуктов Камбиум   в наших реалиях?

Или у вас пионернет в глухом селе  и у вас совсем другие задачи?

ЗЫ

Следует отметить, что Камбиум на конференции сказал, что его продукты не low cost, а  cost efficient.

Тема о другом, но

С Вашим менеджером мы посчитали, что существующее село на 100 абонентов, стОт перевести на элевейт примерно за 2000$ (450+450+1000+мелочь). Это смешно, правда, за те же деньги, может немножко больше, делается пон. И как сказал Ваш же "великий хвастун" (забыл имя, директор всея и всего восточного) - беспроводка не лучше пока и никогда не будет

 

Ну 100 абонентов за 1000 вы на   Elevate  не переведе. Сможете  20 бесплатно к двум базам по акции -да, но для таких цифр нужно 1000+ абонов или хотя бы 400+  лицензий за  $15  и больше баз чтобы вместе  с акционными лицензиями выйти на приемлемую сумму.

Провода ( оптика) технологически на данном этапе дает большую скорость чем радио. Но мы же занимаемся бизнесом, базирующемся  на технологиях.

Я уже как то бодался с ПОНоводами в теме  Wi-Fi vs PON. Началось с того, что мною ( я по образованию математик в предметной области -радиотелекоммуникации и  как бы радиоинженер тоже ( так бывает  у военных, кем я был)  и   вообще то кандитат наук ) в их калькуляторе ПОН было обнаружена критическая ошибка, искажающая результаты расчетов  затрат в разы, если не на порядок. Что тут началось....

Я им в итоге сказал, у вас сеть на аренде ( плата за столбы, привязанная к мин зарплате которая растет и будет расти, сами дал*бы этого захотели) и ваш бизнес зависит от других людей.  Вам облы сделают такие техусловия (соответствущие документы Кабмина о Доступе к обьектам инфраструктуры или типа того  уже почти готовы   ) на подвес на их  опоры , что их дорого и невозможно будет выполнить. Вы представляете себе бизнес в  своем магазине  в центре города, который на аренде?   И стоимость всего всего вашего железа и кабеля (типа по вашему за 2 тыс)  -не имеет значения, вас ( не всех) задушат арендной платой и выполнением техусловий. 

Люди массово апгрейдят Elevate свои сети на ubnt  ( и скоро микротик) чтобы дать сервис 15-20Мbps  с ОДНОВРЕМЕННЫМ увеличением количества  абонов на сектор с 30 до 60-70.  И ПОноводы 10 раз подумают прежде чем зайти своим  кабелем по не принадлежащим им столбам в село, где есть такой сервис. Слишком большие риски ,что к ним никто ( мало кто) перейдет, а платить за столбы будет нужно постоянно.

И вообще тема радио vs кабель -вечна ( я ей занимаюсь только в коммерческом ШБД  уже 20 лет) , победителя не будет.

Відредаговано 2017-12-26 07:28:58 Alver

[Turist 18]

Люди массово апгрейдят Elevate свои сети на ubnt  ( и скоро микротик) чтобы дать сервис 15-20Мbps  с ОДНОВРЕМЕННЫМ увеличением количества  абонов на сектор с 30 до 60-70. 

 

скорость - это только один с показателей качества интернета

так же важен отклик или задержка или пинг, назвать можно по-разному

чем Вы можете тут похвастаться?

ведь про пинг от абона (грид м2) на базу (рокет 2 ас) я уже выше писал. вот сделал скрин сегодня утром. и это при том, что я 4 км от облцентра в отличной видимости в своей лицензионной частоте.

вечером в 2-3 раза больше, но даже очень приемлемо

[Alver 335]

Во-первых измерять задержку пингом надо длинными пакетами 1470 байт, а лучше 4000 байт.

Во вторых -ubnt airmax - асинхронная система с нефиксированной длиной фрейма. Длина полностью заполненного данными фрейма ubnt - примерно 5.2 мс. Поэтому задержка в  загруженном  трафиком канале не может быть меньше 6мс. 

В третьих, и это главное при загруженом абонами  ( 20+ ) и трафиком ( 20+ Mbps ) задержка в канале с дальнейшим увеличением загрузки и количества абонов на сектор растет в геометрической прогрессии.

У Камбиум -фиксированный фрейм 2.5 или 5 мс. Задержка соответветвенно в точка -точка 4 и 6 мс , в малтипойнт -10 и 17 мс. И с увеличением клиентов на сектор  растет задержка примерно +5 мс на каждые 16 клиентов - арифметическая прогрессия.  Рост трафика не увеличивает задержку ( если нет перегруза по ппс и трафику). Так работает синхронный  TDMA у всех вендоров. 

Відредаговано 2017-12-26 08:11:30 Alver

[Kiano 616]

Подождем как допилит убнт свой фиксед фрейм