помогите оценить сеть

[WideAreaNetwork 222]

1 минуту назад, Dimkers сказал:

ТУ взять на каждую ТП

я тоже раньше так думал, перед новым годом был не приятно удивлен, ТУ идет за одну ПЛ (повітряна лінія) коих с одной ТП как правило две идут, ну это если надо в обе стороны, а зачастую надо

[Dimkers 1 600]

Раньше давали на НП и все. Последний раз брали - было ТП. Но спасибо, ждём в будущем за ПЛ

[Turist 18]

46 минут назад, NARKOMAN сказал:

за 700 грн можно пройтись по каждому абону предложить скику 50% на год, бесплатное подключение, и коробку конфет ))) будет эффективнее 

таким образом кинуть третьего компаньона? он заслуживает конечно, ведь он в мои села что  построены на радио притянул свое волокно и начинает хозяйничать. 

были такие мысли, но я же ему 42 к предложил, по совести.

лучше синица в руках, чем дятел в *опе

[Diter_ua 79]

Не говорите фигни. какие еще карты? нужно ценить свою работу, уважать каждого абона. Попробуй своими руками хоть те 50 абонов подключи... затраты, время.... советчики

[Dimkers 1 600]

ЧТо? Что за сказни. Тут абонов оценивают, а не ценят!!! Это вещи разные от слова совсем.

Еще раз. там доходу 187*110=20500.

Каналу 200-300М по 12-15 грн = 2400-4500

Холуй на 1500, который никуя не делает

ну и аренда под серверную пусть еще пару тыщ

Остальное я так понял - в серую. Даже прием бабла.

Т.е. если вычесть ОРЕХ выходит остатку 13-15 тыщ на 3-их. НА 3-их, Карл!!!

Это тупой подсчет без развития, налогов, материалов и прочей требухи. Если учесть их, то там выйдет что каждому падает минималка!!!!

Я канешно ХЗ в какой отрасли вы работаете, Diter_ua. Но как по мне 200 баксов не жалко просадить в сауне, учитывая что у всех 3-их свои сети отдельные с неибическим числом абонов

 

43 минуты назад, Turist сказал:

таким образом кинуть третьего компаньона?

Ага, выше я писал - ниче личного, только бизнес.

Відредаговано 2019-01-26 19:00:43 Dimkers

[Alex_E 852]

Такая "сеть" ни стоит ничего!

Надо быть полным идиотом, чтоб такое покупать.

 

Мало того, можно посчитать капекс который нужно положить в строительство что то мне подсказывает, он не будет сильно отличаться, но с документами.

 

[twg 871]

1 hour ago, Turist said:

ведь он в мои села что  построены на радио притянул свое волокно

т.е. вы тут партнеры, и тут же конкуренты? Аффигеть. ))

[twg 871]

32 minutes ago, Dimkers said:

Ага, выше я писал - ниче личного, только бизнес.

Это бл@#ь не бизнес, а кидалово. Все попутали в этой жизни. Так у нас точно не будет ни бизнесов, ни отраслей, ни страны.

Что посеешь, то и пожнешь.

За одно такое высказывание я лично никогад не буду иметь с тобой ничего общего. Буду обходить, как прокаженного.

 

Сори..

[Diter_ua 79]

улыбнуло) все стоит денег! я понимаю, что все и всё хотят даром. менталитет хохляцкий у нас такой

[Dimkers 1 600]

Кидалово, это когда компаньон не участвует в развитии и хочет съебнуть по красоте, ухватив кусочек прям щас. При этом компаньон не доедает последний х#$, а имеет свои отдельные сети, да ещё и конкурентом влез в общачок и начинает делать то самое!!! Сэр, научитесь читать и думать. Снимайте розовые очки. Уже идёт борьба за села. Пустых практически не осталось. Ещё чутка и будет то же самое, что в многоэтажках, а потом придет СОРМ и прочий госфаервол и госрегулирование и вся мелочь будет сдаваться крупнякам. Ибо уже аренда опор привязана к минимален, которой расти. Налоги - расти. Убирут фопов, как в ЕС(их там нет) и все, пздц. Сушите весла. И тут, если ты не успел, то увы. Рубать капусту тяжело уже, в сравнении с 2004-5 годом. Это факт. А будет ещё сложнее. К этому идёт как не крути.

 

По поводу иметь что-то общее - да боже упаси, вспоминая ваши хотелки в теме о продаже вашей сетки.

Відредаговано 2019-01-26 20:11:38 Dimkers

[Turist 18]

1 час назад, Dimkers сказал:

13-15 тыщ на 3-их

прямо в яблочко

если ничего не ломается и нет никакого гемора

54 минуты назад, twg сказал:

т.е. вы тут партнеры, и тут же конкуренты? Аффигеть. ))

все правильно

[oles 42]

всю таку мережу хіба продати як абонбазу - 20-30USD за абонента максимум. Якщо за Вашим колегою є 60 абонів, то відкупити у нього за 1800USD.
Врахуйте, що якщо хтось зайде оптикою, то відіжме все і не отримаєте ні ви і ваш коллєга нічого. А тому хто заходитиме є сенс викупати у вас по 30USD, щоб стара мережа  дала йому змогу тримати високе ARPU, бо поставлять 50 грн за хреновий, але за Інтернет, і тому новому тримати в 150 чи 200 грн буде дуже трудно.
А Ви, якщо досі не вкладали гроші в розвиток, а лише отримували гроші з помираючої мережі, то або провавати це все "добро" комусь, або вкладати ще з 200тис грн в мережу, плюс кабелі в грунт між селами, але якщо там 15+5км, і нічого додаткового нема по-дорозі, то забутьте про це все.

[WideAreaNetwork 222]

Как по мне, так вообще каламбур какой то, напарник продает вайфайных клиентов и при этом в этих же местах присутствует его оптика, так он за вырученные деньги кинет в этих же местах больше оптоволокна,  и со временем перетянет к себе ваших абонентов, можно ещё воспринимать бывших ваших совместных, случай тяжёлый, даже посоветовать чего то сложно

1 час назад, Dimkers сказал:

потом придет СОРМ и прочий госфаервол и госрегулирование и вся мелочь будет сдаваться крупнякам

Как по мне то не совсем так, в России же живут маленькие провы, просто сорм орендуют в магистралов или аплинкеров, у кого как

 

А с чего взяли, что в ЕС фопов нет? Или имелось ввиду ФОП-ов в провайдинге?

Відредаговано 2019-01-26 21:16:09 WideAreaNetwork

[Turist 18]

49 минут назад, WideAreaNetwork сказал:

Как по мне, так вообще каламбур какой то, напарник продает вайфайных клиентов и при этом в этих же местах присутствует его оптика,

Вы не правильно поняли. в 2-х селах радио, в 1-м - оптика. все общее. он продает свою долю. 

кроме этого существуют другие села, где мы не компаньоны а конкуренты, работаем порознь. но это уже другая история.

52 минуты назад, WideAreaNetwork сказал:

так он за вырученные деньги кинет в этих же местах больше оптоволокна,  и со временем перетянет к себе ваших абонентов

этот вариант в будущем тоже исключить нельзя

[Dimkers 1 600]

9 часов назад, WideAreaNetwork сказал:

А с чего взяли, что в ЕС фопов нет? Или имелось ввиду ФОП-ов в провайдинге? 

И фопов в провайдинге в том числе.

Покажите мне страну ЕС, в которой фор платит 5% с оборота и пздц. Или если совсем хитрожопый, то ЕСВ и пздц.

 

По России и сорму. Так то оно так, да мы ж своим путём идём. Поэтому ожидать можно чего угодно. Ну и да, средний ценник в РФ за инет повыше будет. Там можно и попионерничать.  Хотя там кругом РТ тягает Гпон, в отличается от нашего УТ. Но это тема отдельной дискуссии и к продаже сетки никоим боком.

 

 

 

[WideAreaNetwork 222]

1 час назад, Dimkers сказал:

страну ЕС, в которой фор платит 5%

Так ФОП-ов нет, или налога такого  для них? У нас есть ФОП-ы и на общей системе налогообложения

[twg 871]

Я думаю, что тут не полная и однобокая история.

С одной стороны есть таварисч, который хочет продать радиоабонов и на эти деньги там же построить оптику. Т.е. это развод 100%. И нежелание давать ему денег вполне оправдано. Но с другой стороны, что этому всему предшествовало? Вам попался чистой воды ган#@н, который решил вас просто так обйти и кинуть? Обычно так не бывает. Обычно это начинается с кикх-то конфликтов и разноглассий.

 

Я бы разговор о покупке абонов не вел без покупки его оптического сегмента в местах пересечения по суперскидке. Партнеры не могут быть одновременно  партнерами и конкурентами.

Например 30 баксов за абона, но за всех. И радио, и оптические.

 

Но самое интересное, кто кого кинул первым? Вы его или он Вас? )))) Все началось с мелочи? ))

[Dimkers 1 600]

5 минут назад, WideAreaNetwork сказал:

У нас есть ФОП-ы и на общей системе налогообложения

Да? И много ли таких в провайдинге?

Я как бы общую перспективу обрисовал. У нас дабы оптимизировать делают ФОПа из сотрудников И это работает у нас. Там такое не канает. И если мы идем по тому вектору, то косить капусту в провайдинге будет тяжелее. Увы.

6 минут назад, twg сказал:

Но с другой стороны, что этому всему предшествовало? Вам попался чистой воды ган#@н, который решил вас просто так обйти и кинуть? Обычно так не бывает. Обычно это начинается с кикх-то конфликтов и разноглассий.

Обычно на компаньенстве объебуется примерно 80%. В любом бизнесе. Это я гдето читал исследования, ссылку ща не могу нагуглить.

Лично на моей памяти(бизнесы довольно крупные - провайдинг, перевозки, маршрутки) - есть 5 случаев расхода компаньонов, и лишь 1, когда оба до сих пор работают вместе. Но там флагман один, 2-й на подстраховке. Это больше семейный бизнес(один муж жены, другой ее брат), оба ныне уже депутаты в нашем облцентре. Ну и да, это больше исключение, нежели правило.

 

11 минут назад, twg сказал:

Все началось с мелочи?

В подобных случаях все начинается с жадности. Когда одному хочется все и сразу, другой никуя не делает, а 3-ему жена мозг клюет - давай шото свое, нафиг тебе те 2-е.

[twg 871]

17 minutes ago, Dimkers said:

В подобных случаях все начинается с жадности

Все начинается с эволюции, которая заложила принципы формирования конфигурационного файла (ДНК) человека. И ни кто не виноват в том, что он д#лб#@б. Но обычно ни кто этого и не скрывает. По этому, если тебе повезло больше и ты не д#лб#@б, то не будешь иметь дело с долб#@бом. А иметь дело с недолб#@бами всегда конструктивно и продуктивно. И самое главное, недолб#@бы понимают, что если начать качели, то скорее всего ни кто в выигрыше не будет и все просто рухнет.

Именно по этому на западе так развит "институт репутации". Там большая часть бизнесов построена на партнерствах и на привлечении инвестиций. Это основная причина почему их развитие опережает наше в разы.

 

А в случае ТС, если они не одумаются, то просто угробят друг друга. Ну в плане бизнеса. Не физически.

[nordstream 1 246]

2 часа назад, Dimkers сказал:

И фопов в провайдинге в том числе.

Покажите мне страну ЕС, в которой фор платит 5% с оборота и пздц. Или если совсем хитрожопый, то ЕСВ и пздц.

 

Болгария - 5% с оборота если до 2-х лямов евро в год оборот, Румыния 4,5% - до какого лимита не помню. Грузия - если до 300К евро годовой оборот то не платишь ничего кроме налогов на зарплату, от 300К до 500К евро то 1,5% платишь, от 500К до 1 миллиона - 5% платишь, свыше 1 миллиона евро в год - общая система, платишь есно не евро а в лари. Литва - фоп запрещены законом, но ты можешь открыть так называемое индивидуальное юрлицо (чп по нашему) и тогда подоходный с такого юрлица 5% если оборот до 350К евро в год, если сумма больше то потом 15% (по фиг какая сумма - хоть миллиард), с зарплаты и дивидендов снимается еще 20% (это типа нашего ЕСВ).

Это так на вскидку что помню.

В каждой стране бывшего соцлагеря есть единый налог.  Просто там есть ограничение по минимальному обороту выше которого уже только общая система. поэтому на едином налоге там сидит минимальное число бизнеса, так как законы и экономические условия позволяют заработать больше не особо напрягаясь. 

Відредаговано 2019-01-27 08:59:40 nordstream

[nordstream 1 246]

13 часов назад, Dimkers сказал:

Уже идёт борьба за села. Пустых практически не осталось.

 

 

Вон он чё, Михалыч!!!  (с) сами знаете кто.

 

 

 

А я думаю с какого хрена меня голова ОТГ вызывает и спрашивает не хотим ли мы в села провести интернет. Когда я спросил - так есть же типа тяжеловесы Укртелеком, КС, МТС и пр. Так ответил - они все отказались. Причем рельеф местности такой что в половине сел даже мобильная связь не пашет. Народ реально на холмы залазит чтобы позвонить. Причем хохма такая что например с холма "пуп Ивана" берет нормально КС а Водафон уже нет, а с холма "пуп Петра" берет нормально Водафон а Кс нет. Вот народ и лазит по разным холмам (уже местные туда для пенсов транспорт на тягловой силе по расписанию организовали). Оно типа проводные телефоны в сельсоветах и школах есть, но как хороший ветер или гроза - привет связи. Все кабеля туда воздушками идут по опорам. Да там и населения то осталось - в селе откуда мой батя родом и где я половину детства провел было раньше взрослого 3000 населения, в 2010-м около 500 при описи населения а сейчас около 200-250 по словам головы колхоза. В школе раньше было 500-700 учеников, причем в 1-й класс стабильно ходили каждый год 40-50 школьников, сейчас в первом классе в этой же школе аж 3 !!! ребятенка. Механизация и новые технологии фермерства оставляют людей без работы. Раньше на ферме работало 50 доярок + 20 механизаторов на тракторах корм раздавали на 1200 голов КРС, сейчас 12 человек обслуживают комплекс на 3000 голов. Все идет к тому что там скоро тупо никому раздавать инет не надо будет. Будет как в США - село на 30-50 жителей (2-3 фермерских хозяйства) и туда канал инета по радио (хрен кто тебе ради 20 человек на 200 км потянет кабель в сторону от магистрали). Ну или как в Англии сами скидывайтесь  и протягивайте кабель, так той Англии - у нас область наверно больше чем вся Англия.

Оно может где то в пригороде Киева или Одессы и идет борьба за села, но вот в глубинке они на хрен никому не надо. Меня перед новым годом вызывал голова района и спрашивал можем ли мы дать инет в село с населением в 30000, так как его на сборах люди уже достали просьба про нормальный инет а там кроме Укртелекома ничего нет. Вот теперь думаю как туда зайти - все более крупные отказались - не выгодно финансово. Хотя тот же Укртелеком там тулит по 197 грн за 5 Мб АДСл. казалось бы не паханое поле - но никто не хочет заходить.

Відредаговано 2019-01-27 09:23:46 nordstream

[a_n_h 589]

19 минут назад, nordstream сказал:

село с населением в 30000

нулем не ошибся? это тянет на райцентр!

[Turist 18]

2 часа назад, twg сказал:

С одной стороны есть таварисч, который хочет продать радиоабонов и на эти деньги там же построить оптику. Т.е. это развод 100%. И нежелание давать ему денег вполне оправдано. Но с другой стороны, что этому всему предшествовало? Вам попался чистой воды ган#@н, который решил вас просто так обйти и кинуть? Обычно так не бывает. Обычно это начинается с кикх-то конфликтов и разноглассий.

думаю врядли он будет строить свою опту в этих населенных пунтках. у него поблизости ничего нет, тянуть с Житомира далеко, никто ему по месту волокно не даст. Плюс ко всему фринет затянул все села по дороге, смысл ему с фринетом бодаться? во-вторых он не так и спешит продавать, хочет продать уже в течении года, но никто ему таких денег не даст.

он ган#@н - 100%. но и тут есть объяснение. он потянул волокно по моим селам потому что он хочет подключить свое село, которое сейчас построено оптой, но связано с Житомиром радиолинком. он спешит туда, пока кто-то другой туда не протянул свое волокно. это село находится на самом краю района, и к нему путь идет через мои села. естественно у него возникло желание по дороге покормиться на моих кормушках.

а конфликты были раньше, разногласия, куда без них

 

п.с. он в то свое крайнее село так и не успел, туда уже протянули волокно

Відредаговано 2019-01-27 10:18:04 Turist

[twg 871]

1 hour ago, nordstream said:

но никто не хочет заходить.

всему свое время.

[Туйон 1 265]

4 часа назад, Dimkers сказал:

Покажите мне страну ЕС, в которой фор платит 5% с оборота и пздц. Или если совсем хитрожопый, то ЕСВ и пздц.

 

А что тут не так? Я уже когда-то задавал этот вопрос и кроме как очередного бурления в теме ничего не было.

Но так как тут бурление уже в разгаре, то всё же.

Вот есть ФОП, на ЕН 2 группы. Платит себе 835 грн налога (за месяц) + 2755 ЕСВ (за квартал).

Сеточка у него маленькая, обслуживает сам. Оборота получает, допустим, 50.000 в месяц. В год - 600.000 грн.

А по закону, насколько я помню, ограничение - полтора ляма в год. Он и близко туда не подошел.

Нахера тогда вообще ЕН, если куда не ткни это не хорошо?

Может вообще малый бизнес запретить?

Или вам мелкие сетки как кость в горле стали?