Интернет в сельские школы и вайфай для учеников

[Mishel Igek 2]

В 03.11.2019 в 18:49, NaviNavi сказал:

1 км оптики 1 волокно 2600 грн, 70 зажимов 910 грн, крюки 35 шт 525 грн, скрепа 35 шт 109 грн, бандажная лента 50 метров 595 грн, итого 4739 грн. И подвесить это все может провайдер своими силами а не привлекая подрядчика за 6-10 грн/км. А вы тут уже насчитали 10к грн...

 

десять це мало

 

104000(підключення) + 25000(обладнання)

 

Оце круто

 

50 шкіл в районі

 

5600000 грн 

 

при чому як мінімум 10-15 шкіл вже були підключені

 

поміняли тільки логіни на PPPoE

Додаток _ 3 до Договору240_pdf.pdf

Відредаговано 2019-12-27 10:23:13 Mishel Igek

[andryas 1 059]

Безберебійний блок Powercom  - це мощно.

А нафіга дорогий роутер з вайфаєм і дохлим однядерним процесором у закритому ящику?

Не ліпше було поставити у рази швидший і дешевший чотириядерний RB450Gx4 або, хоча б RouterBOARD 750G r3 (обидва без непотрібного в ящику вайфаю і рвуть 962-й як тузик) я вже не кажу за близький по ціні до 962-го  RB4011iGS+RM, який ще й свіч на 10 портів в собі має (економія ще 6000 грн).

Ціна на шафу теж зачотна ну і точки за 6кг, теж  доставили.

Хто складав цей список? 

 

Викликаю дух заслуженого вафліста, він нам розповість, у чому тут помилка.

Відредаговано 2019-12-27 11:42:11 andryas

[andryas 1 059]

1 час назад, Mishel Igek сказал:

104000 (підключення)

 

Що за фірма так підключала?

[mixtery 121]

1 час назад, andryas сказал:

 

Що за фірма так підключала?

Заглянуть в прикреплённую pdf'ку трудно?

[Diter_ua 79]

кого-то за такое хищение посадят? 

[Dimkers 1 600]

Кто его посадит, он же памятник (с)

[Rbert 145]

47 минут назад, Diter_ua сказав:

кого-то за такое хищение посадят? 

Деньги -бюджетные .Все ДОК должны быть .Задание на проектирование . Рабочий проект . Сметы (Сделанные  програм. компл. АВК ).

[нехочуха 2 143]

9 часов назад, Rbert сказал:

Деньги -бюджетные .Все ДОК должны быть .Задание на проектирование . Рабочий проект . Сметы (Сделанные  програм. компл. АВК ).

На фоне одесских пожаров мы видим пластиковые короба за три копейки из сельмага , которые поддерживают горение.  Какой проектант может такое напроектировать?

[Rbert 145]

5 часов назад, нехочуха сказав:

На фоне одесских пожаров мы видим пластиковые короба за три копейки из сельмага , которые поддерживают горение.  Какой проектант может такое напроектировать?

 

5 часов назад, нехочуха сказав:

На фоне одесских пожаров мы видим пластиковые короба за три копейки из сельмага , которые поддерживают горение.  Какой проектант может такое напроектировать?

Проектировщик в РП  в технических решениях  на схемах   запроектировал   короба которые по противопожарным нормам обеспечивают безопасную для жизни и здоровью людей     - при эксплуатации объекта и  соблюдении предусмотренными рабочими  чертежами требованиями  . Комплексную  экспертизу проект  наверное прошел ?   А вот  уже  кто дальше допустил трагическую ошибку - прокуратура  найдет  крайнего . Если не сгорели    ДОКи.

[NETOS 129]

7 часов назад, Rbert сказал:

 

Проектировщик в РП  в технических решениях  на схемах   запроектировал   короба которые по противопожарным нормам обеспечивают безопасную для жизни и здоровью людей     - при эксплуатации объекта и  соблюдении предусмотренными рабочими  чертежами требованиями  . Комплексную  экспертизу проект  наверное прошел ?   А вот  уже  кто дальше допустил трагическую ошибку - прокуратура  найдет  крайнего . Если не сгорели    ДОКи.

А как проект должен делаться? Это так положено или должно быть требование заказчика? 

[Rbert 145]

Проект делается на конкретный объект : 1)Готовится задание на проектирование . Основанием для разработки проектной документации  является заказ  на  проектирование . В работе  участвуют  заказчик и проектировщик .2)Проекты бывают типовые и индивидуальные . 3)В проектах  производятся  специальные расчеты -пояснительные записки -чертежи-схемы -разрабатываются сметы .4)Проектные работы имеют право выполнять лишь лица  имеющие сертификат инж. проектировщика .(ГИП)

[Alver 335]

В 27.12.2019 в 13:23, andryas сказал:

А нафіга дорогий роутер з вайфаєм і дохлим однядерним процесором у закритому ящику?

Не ліпше було поставити у рази швидший і дешевший чотириядерний RB450Gx4 або, хоча б RouterBOARD 750G r3 (обидва без непотрібного в ящику вайфаю і рвуть 962-й як тузик) я вже не кажу за близький по ціні до 962-го  RB4011iGS+RM, який ще й свіч на 10 портів в собі має (економія ще 6000 грн).

Ціна на шафу теж зачотна ну і точки за 6кг, теж  доставили.

Хто складав цей список? 

Уверен что  заказчика  еще до тендера для составления адекватного технического задания  консультировали  участники тендера ( это все УАРНет) .  И правильно делали, чтобы не было "аватарщины".

Что касается  части этого проекта- построения вайфай сети в школе, то применены Enterprise  точки  доступа - по две-три на школу из 200-300 учеников .Что  есть правильно нежели  ставить по 15 хапов на 200 учеников.  А hAP AC (RB962)  поставлен не столько для раздачи ethernet или вайфай, а главным образом для приема оптического канала .

          При этом не факт, что эти ТД  ( Engenius/Senao,Тайвань) справятся с  нагрузкой в школах,. Хотя аппаратная платформа  и фичи   Enterprise, но  IMHO  есть сомнения что софт   допилен  до кондиции  и эта ТД тянет нагрузку и не сырая при реализации требуемой для школы  функциональности ( перечисленная мною здесь в теме выше ). А о том, что софт таки сырой свидетельствует  присутcтвие в спецификациях на ТД устаревших  фич ( например типа PMK Caching и Pre-Athentification при роуминге и много др.) ,  которые   нигде и никем из вендоров вайфай  не применяются в силу их неэффективности  и ненадобности ( что впрочем не помешало прописать их в обязательные технические требования  к точкам доступа).  Такое впечатление что эти фичи взяты  их заготовок   SDK Atheros, что типично для китайцев. И как этот функционал  работают на деле  известно, - плохо (никак)  он работает.   А прописаны эти требования в  тендере либо  чтобы не заморачиваться  деталями, либо специально, чтобы не прошла  не только аватарщина, но  и  другие конкурирующие решения.

При этом  по цене стоит эта ТД недешево $270, что есть даже несколько  дороже других проверенных  решений  WiFi Enterprise. 

       Свич  в данной вайфай сети тоже  Engenius, что логично, поскольку он  кроме своих типовых функций свича  обеспечивает   PoE out  и управление   для  точек доступа. И этот свич недорог  и  вписывается в вменяемый бюджет  и поэтому претензий к нему особо  нет.

        Насчет источника бесперебойного питания, шкафа и др, то  это некритично к сервису ,  имеет  вменяемые цены и  придираться к выбору именно этого оборудования  нет смысла.

       По выбору  вайфай решения. Все же у заказчика и участников  именно этого  тендера, включая победителя - исполнителя проекта хватило ума не ставить  в школы  по 20 штук домашних вайфай роутеров ,  что  точно бы запороло  и 100 М подключение  школы по оптике и вся сеть в результате бы не работала. А то что выбрали решение именно Engenius Enterprise, то это выбор исполнителя ,людей с опытом,  и видимо они знают что и почему это  делают.

        Что касается подключения школ  этого района по оптике, то на все это выделена большая часть бюджета -  по 100 тыс на школу.  Трудно давать этому оценку без привязки к местности и местным условиям. Но видимо  люди заранее все просчитали и сказали заказчику, что если хотите оптику, то технически это возможно ( для УАРНет) и стоить это будет  вот столько.  Просчитать еще до тендера возможные варианты  решения задачи подключения школ к Интернет в привязке к конкретным местным условиям  есть правильно. Это  лучше,  чем выделить на подключение школы неадекватную сумму, которой не хватит ни на оптику, ни на правильное радио, ни на правильный вайфай в школе, а остальные  деньги  растратить на другие цели.

   В данном тендере, на первый взгляд, без вникания в детали и местные реалии ( и  без придирок к организаторам, что участники - связанные лица, а  технические  условия излишне детально прописаны под конкретное решение от  заранее известного победителя ),    по техническим вопросам , в общем и  в целом, сделано почти все правильно.  Как это будет реализовано  на практике и как будет сеть работать - увидим. Может получиться, что гладко было на бумаге, но забыли про овраги. Но люди, совершенно определенно,  знают свое дело  и думаю, справятся  с задачей.

 

Відредаговано 2019-12-30 08:06:01 Alver

[Alver 335]

del

Відредаговано 2019-12-31 06:12:34 Alver

[vaz02 500]

Сегодня закончились договора, по отключал все школы которые кстати были включены оптикой. Посмотрим теперь на государственную программу в действии:) Строили  какие то строители с области по вайфаю обещая в каждый кабинет по гигу но устанавливая 100 мыльницы по зданиям:). Деньги то они освоили эт понятно, не понятно что теперь педагогам делать во главе с директорами:).

[Ingvarrr 38]

1 час назад, vaz02 сказал:

Деньги то они освоили эт понятно, не понятно что теперь педагогам делать во главе с директорами:).

Ептыть горе то какое, сейчас у всех в кармане смартфон с лте, всрались кому то ваши проводки. 

Пещерные люди ей богу.

[andryas 1 059]

34 минуты назад, Ingvarrr сказал:

Ептыть горе то какое, сейчас у всех в кармане смартфон с лте, всрались кому то ваши проводки. 

Пещерные люди ей богу.

 

Факт. Підключити усі школи на LTE-роутери: дешево і сердито.

А то якась оптика, якісь проводки...

[АНТИдемпинг 31]

2 часа назад, Ingvarrr сказал:

Ептыть горе то какое, сейчас у всех в кармане смартфон с лте, всрались кому то ваши проводки. 

Пещерные люди ей богу.

В селах 3g немає. Часто в хаті навіть 2g не скрізь "бере", - поговорити по мобілці не можливо....

[superb 54]

5 часов назад, vaz02 сказав:

Сегодня закончились договора, по отключал все школы которые кстати были включены оптикой. Посмотрим теперь на государственную программу в действии:) Строили  какие то строители с области по вайфаю обещая в каждый кабинет по гигу но устанавливая 100 мыльницы по зданиям:). Деньги то они освоили эт понятно, не понятно что теперь педагогам делать во главе с директорами:).

По договору им должны платить за интернет каждый месяц или как?

[nedoinet 440]

1 час назад, superb сказал:

По договору им должны платить за интернет каждый месяц или как?

Тендерные условия что у нас по месту - сумма тендера включает в себя кроме монтажа и материалов/оборудования так же год предоставления услуги и обслуживания школьной сетевой инфраструктуры.

[SXM.U 11]

А можна посилання на тендер?

[Kritik13 141]

6 часов назад, Ingvarrr сказал:

Ептыть горе то какое, сейчас у всех в кармане смартфон с лте, всрались кому то ваши проводки. 

Пещерные люди ей богу.

Да ладно. В киевсрале кроме спама, лохотрона и рагулей-работников (мы ничаво ни знаим,и ни можим) ничего путнего нет. 3 гектара в кивсрал-безлим в сутки. И все.

Так что проводки "всрались" и очень сильно, проводки такие маленькие, оптические, а вот твой радиоАНАЛ киевсрала или ватафона не очень. 

[nedoinet 440]

26 минут назад, SXM.U сказал:

А можна посилання на тендер?

Да откройте на позорро любой подобный тендер. Полагаю они типовые. Честно впадлу щас искать 

[SXM.U 11]

Та я орієнтуюсь в них, про «типовість» — навряд чи, виділіть хвилинку часу для обміну досвідом, будь ласка

[ISK 259]

23 часа назад, Ingvarrr сказал:

Ептыть горе то какое, сейчас у всех в кармане смартфон с лте, всрались кому то ваши проводки. 

Пещерные люди ей богу.

Конечно же горе тебе, несчастному - 3 Гб в сутки - только пещерным людям и хватает, ага. Я уже молчу про отвратную работу 3G в нашем городке...

 

17 часов назад, Kritik13 сказал:

рагулей-работников (мы ничаво ни знаим,и ни можим)

Точнее рагулей-подрядчиков, которые работают по принципу: "хай так" или "як платять, так і працюємо"...

 

Знаю (но не скажу) город, не маленький кстати, где киевсрал до сих пор абонов витухой подключает, тогда как все конкуренты в округе уже давно теплый ламповый PON по многоэтажкам тянут. Т. е. получается киевсрал умница, а все остальные дебилы и идиоты, да, Ingvarrr?

[Ingvarrr 38]

19 минут назад, ISK сказал:

Конечно же горе тебе, несчастному - 3 Гб в сутки - только пещерным людям и хватает, ага. Я уже молчу про отвратную работу 3G в нашем городке...

 

Есть пакеты и с 1гб в месяц, есть "безлимит" с 3гб и шейпом, есть полные безлимиты без шейпов после 3гб. Мобильные операторы по умному предоставляют услуги. Надо тебе больше - плати больше. Да и скидки зачастую существенные предоставляют. А что такое проводной интернет? Это не актуальная на сегодняшний день чепуха, услуга за которую на сегодняшний день нет смысла платить. Много лучше эти деньги докинуть мобильщикам и получить все блага цивилизации, а не быть пещерным человеком и спрашивать пароль от вай фай

Відредаговано 2020-01-02 11:06:51 Ingvarrr