Відкрите звернення від 04.11.2019

[Dimkers 1 601]

9 часов назад, twg сказал:

Привлекать иностранных инвесторов - это замечательно. Рабочие места там, ввп. Супер. Но, прежде чем привезти их сюда пачками, нужно создать условия для местного бизнеса, чтобы он был в равных условиях с прихожанами. А это:

 - работающие законы для всех.

 - банковские кредиты, на таких же условиях, как и у тех, кто сюда прийдет. Имею ввиду как в Европе.

 

[Kritik13 141]

37 минут назад, Dimkers сказал:

 

А при чем тут ркцкие свиньи? Это же тупо заказной ролик ПИДОРаши. РУЦЬКЕ свинья есть окупант, всегда. РУЦЬКЕ свинья всегда был гнусным и подлым человеком. ВСЕГДА. Зачем тут ролик руцкой свиньи?

[twg 871]

Dimkers, ты владелец бизнеса? У тебя есть ТВОЯ сеть, постороеная за твои кровно заработанные?

 

UPD

Я к чему спрашиваю. Мне вообще-то пофиг. Но. Есть люди, на которых эта вся хрень повлияет напрямую. А есть люди, к которым, как я подозреваю принадлежит и пан Димкерс, на которых это все практически не отразится. Т.е. это их не печет и это не их проблема, не их боль. Найдут другую работу. НИче страшного. И мне непонятны мотивы принимать участие в дисскуссиях на эти темы таких индивидов. Пукнуть лужу какойто херней, свалить топик в срач про хуйла и мвф... Проявить свою ватность в очередной раз?

 

Димкерс, тебя эта тема не касается. Отдыхай.

Відредаговано 2019-11-11 18:39:38 twg

[Kritik13 141]

https://www.youtube.com/watch?v=70lfCXsH774

Вы надеетесь? Вот Вам зебил

[Dimkers 1 601]

11 часов назад, twg сказал:

Димкерс, тебя эта тема не касается. Отдыхай. 

Повелительное наклонение глагола оставь своей жене.

 

Я просто напомню, как товарисч ТомОс(ака twg) сеть продавал с лозунгами, что она ему тут не вперлась, что он проживает давно в зарубежье. А тут на тебе. За державу стало вдрух абидна? Сэр, вам бы для начала определиться че хотите то со своими 2К абонами. Ибо тенденция давно такова, что всю моль до 5-10К абонов подавят. Процесс давным давно идет. Мелкие сетки продаются. Павлобор давно предлагай фистинг пров для объединения, но вот незадача - все его накуй послали. Ведь каждый царь в своем царстве. Вот мелкие королевства и прокатят катком. Будет то же что и с ларьками под домом(единичными ФОПчиками, не сетями). Да даже ваш лозунг про бунт под радой - я более чем уверен не дойдет до реальных, стоящих, рычагов, что заставят "ИХ" переменить курс. Но наблюдать, как сетевик с базой в 2К абонов пытается барахтаться - довольно интересно.

[Dimkers 1 601]

12 часов назад, Kritik13 сказал:

А при чем тут ркцкие свиньи? Это же тупо заказной ролик ПИДОРаши.

Ок. Можно 2 списка от вас увидеть? 1-я колонка - список стран, которым МВФ помог реально, 2-й кому помосч вылезла боком. Ну и для понимания сабжа - МВФ бабла не дает. Увы. Дают SDR. А эти самые СиДРы просто так нельзя взять и пойти спускать на блядей и наркоту. Их нужно поменять у страны, участника МВФ. Прикинь. Т.е. если совсем в грубом приближении - МВФ дает фантики сугубо для поддержания платежного баланса трупа. Ну это как взять кредит, чтоб выплатить кредит. И т.д. Эти бабки не идут на создание рабочих мест, увы.

Но да, вам проще всех поделить на кацапов и хохлов. К кому относитесь вы - понятно. Но решать за других - не стОит.

[kdp 1]

Dimkers а вы можете в понятной форме раздражить суть будущих законов. В контексте - что ждёт мелкого провайдера после вступления их в силу. Интересует также ваше мнение в контексте ,,зрада см перемога,,. Спасибо

[нехочуха 2 143]

Ну , пан Федиенко, тогда давайте без лирики  разбирать все что Вы наваяли.

Начну с пояснительной записки-

"Побудова в Україні орієнтованого на інтереси людей, відкритого для всіх і спрямованого на розвиток інформаційного суспільства неможлива без сучасного та ефективного регулювання ринку електронних комунікацій."    (с)

Существует три уровня регулирования рынка. Первый – саморегулирование, то есть свобода действий производителя, субъектов производства. Второй – регулирование рыночных отношений институтами и средствами гражданского общества. Третий уровень – государственное регулирование.

Второй уровень в Украине практически отсутствует и в арсенале первый и третий.  Чем первый не устраивал ?  

Государственное регулирование экономики имеет различные формы: бюджетно-налоговое, кредитно-денежное, административное.
Почему выбрано административное регулирование ?

 

 

До останнього часу Україна майже не здійснювала практичних кроків щодо імплементації актів права ЄС в сфері телекомунікацій в діюче законодавство.  (с)

 

Я не открою секрет если скажу что акты права в ЕС  разрабатывались и внедрялись годами и десятилетиями и  в ЕС выбран эволюционный путь , а у нас выбран революционный т.к. иначе назвать законопроект нельзя ?  Также замечу что имплементация актов права ЕС  в Украине преждевременна хотя бы потому что Украина не является членом ЕС.  Нужно защищать СВОЕГО производителя услуг и лоббировать ЕГО интересы , а не ломать свое в угоду чужому и зачастую чуждому по сути.

 

Метою державної політики в сфері електронних комунікацій є:

- розвиток ринків мереж та послуг електронних комунікацій, який забезпечує розгортання та використання мереж надвисокої пропускної здатності,  (с)

Вам бы поехать в Европу и рассказать грекам, испанцам, немцам про " надвысоку пропускну здатнисть"  :))  Тем немцам, которые сидят на АДСЛ .  Заодно попробовать понять почему они на АДСЛ за 30 ойро , а не на оптике с гигосиком за  трешку.  

Складывается стойкое впечатление что "Побудова в Україні орієнтованого на інтереси людей, відкритого для всіх і спрямованого на розвиток інформаційного суспільства"  (с)  будет попрана и нивелирована кратным увеличением цены доступа гражданина в инет  от такой вот Вашей "заботы"  .  Провайдинг может сдохнуть от такой заботы о правах

 

 А теперь вкусняшки , которые Вы предлагаете внедрить -

 

- доступу до, та використання, окремих мережевих засобів;

- ціновий контроль оплати за доступ до мережі та з’єднання, включаючи зобов’язання щодо вартісної орієнтації;

- прозорість, відсутність дискримінації та розмежування бухгалтерського обліку;

- зміцнювати незалежність та адміністративну спроможність національного регуляторного органу в секторі електронних комунікацій;

 

Таким образом провайдеры получают  СОРМ,  ценовой контроль ( читай  прайс ) ,  НДС и общая система налогообложения  для всех   и усиление давления и вмешательства регулятора.

 

пы.сы.

Это выборочный анализ пояснительной записки.  Полный анализ делать лениво.

 

И капельку возьму из изменений, которые Вы хотите внести в Хозяйственный кодекс дабы регулировать цены на инет- вводится новая статья для этого

 

Стаття 191. Державні регульовані ціни

2. Державне регулювання цін здійснюється згідно із Законом України "Про ціни і ціноутворення" та іншими законами ( проще говоря Вашим законом, который пока еще законом не стал )

 

В Кодекс цывильного захысту вносится это -

4. Постачальники електронних комунікаційних послуг, телерадіоорганізації зобов'язані забезпечити підключення технічних засобів мовлення до автоматизованих систем централізованого оповіщення з установленням спеціального обладнання для автоматизованої передачі сигналів та повідомлень про загрозу або виникнення надзвичайних ситуацій.

До сих пор это были обязанности операторов, а теперь и провайдеров.  

 

 В Закон України "Про основні засади державного нагляду (контролю) у сфері господарської діяльності"  вносится -

державного нагляду (контролю) у сфері електронних комунікацій   (c)

Теперь государство полезет регулировать провайдеров в части ценообразования ?  Я правильно понял Вашу мыслю ?

 

 

 В Закон України "Про оперативно-розшукову діяльність"  тоже добавляется вкусняшка-

 

здійснювати..... зняття інформації з транспортних телекомунікаційних мереж  ( было )

теперь  все становится шырше

 здійснювати .....зняття інформації з електронних комунікаційних мереж,

 

Проще говоря это СОРМ  

 

И Вы как-то ненавязчиво лизнули ОПСОСам 

 

Закон України "Про збір на обов'язкове державне пенсійне страхування"   

Было  для платників збору, визначених пунктом 10 статті 1 цього Закону, – вартість будь-яких послуг стільникового рухомого зв'язку.

А стало

для платників збору, визначених пунктом 10 статті 1 цього Закону, – вартість будь-яких наданих послуг стільникового рухомого зв'язку

 

 

Ну и вишенка на тортик

Персоналу постачальника електронних комунікаційних послуг забороняється брати участь у страйках, якщо такі дії призводять до припинення функціонування електронних комунікаційних мереж  чи надання електронних комунікаційних послуг, що створює перешкоди для забезпечення національної безпеки, охорони здоров'я, прав і свобод людини.

Это из какой Европы Вы такую норму притащили ?     Провайдерам  т.е. нам теперь нельзя под ВР  идти возмущаться   с использованием  наших возможностей в т.ч. и отключение сетей ?   Вау!   Так мы  в  Московию идем ?   Не забудьте внести изменения в УК  и обеспечить нам лет пять исправительных работ на плантациях Триолана или Киевстара

 

 

У районі проведення антитерористичної операції може здійснюватися в установленому порядку тимчасове обмеження надання електронних комунікаційних послуг.   

Другими словами провайдерам зоны АТО приготовиться :)))

 

 

 

Закон України "Про функціонування паливно-енергетичного комплексу в особливий період"

Сюда вводится прикольная фигня-

віртуальні постачальники (с)

 

Это Вы про внедрение IoT  , которым увлекаетесь ? 

 

 

 

 

 

Закон України "Про вибори народних депутатів України"

 

12. Національна рада України з питань телебачення і радіомовлення своїм рішенням припиняє трансляцію на території України, в тому числі  постачальниками електронних комунікаційних послуг  .

 

Раньше этим занимались только операторы, а теперь все будут обязаны ?   Мне ютуб блокировать ?  Или фейсбук ?

 

Еще попалась такая плюшка

оціальні норми забезпечення населення послугами зв’язку, з оплати яких держава надає пільги громадянам.(с)

 

Это за мой счет теперь ? Ну как пенсионеры в маршрутках ?  Так ?

Только вот еще ньюанс из Вами предложенного-

Окремо визначаються нормативи коштів Державного бюджету України та місцевих бюджетів, що спрямовуються на покриття витрат населення для здійснення виплат підприємств, установ і організацій соціально-культурного, житлово-комунального та побутового обслуговування (адресна допомога). (с)

 

Триолан и Киевстар получат компенсацию из бюджета  !!!!!!!    Вот оно че, Михалыч!  (с)

Попил бюджетного бабла!    Но не всеми конечно, а только приближенными :)))))   Триолан снова в шоколаде !  Киевстар и Воля , но никак не Вася из Кацапетовки .

 

Відредаговано 2019-11-12 08:32:39 нехочуха

[mort1k 13]

Гос аппарат, как робингуды!

[нехочуха 2 143]

28 минут назад, mort1k сказал:

Гос аппарат, как робингуды!

Кто там работает как провайдер на избирательном округе Федиенко  - расскажите людям что повышение абонплаты дело рук Федиенко - пусть отзывают его срочно.  Фигасе он  "наслужил"  людям.

Відредаговано 2019-11-12 08:34:42 нехочуха

[Dimkers 1 601]

2 часа назад, kdp сказал:

Dimkers а вы можете в понятной форме раздражить суть будущих законов. В контексте - что ждёт мелкого провайдера после вступления их в силу. Интересует также ваше мнение в контексте ,,зрада см перемога,,. Спасибо

Ну собсно тут уже и высказались. Для начала Вам следует прочитать проекты ЗУ. Ну например регулирование зоны покрытия. Т.е. вам могут сказать - расширяйся, т.к. у тебя тут большинство. И пофик что там нерентабильно строить....

Но посыл проектов в принципе ясен. Зарегулировать, получив больше в казну. Под разными соусами - регулировать тарифы, обилетить "серых" сетевиков и т.п. Кого билетить - да без разницы. Мелких или крупных. Но где-то мне попадалась инфа про общую структуру инета в стране(толи СБУ слило толи нацрада). Ну дык там на презентухе четко было понятно - контролировать пяток крупняков проще, чем кучку мелких революционеров, прячущихся по катакомбам. Ну все как везде кароче. Глобализация и т.д. - процесс неминуемый. Кто-то приспосабливается и меняется, кто-то уходит с рынка. Брыкаться можно долго, но итог будет один.

По зрадоперемоге - мимо кассы. Я в эти аполитичные игры деления на племена не играю:

[нехочуха 2 143]

В качестве бонуса почитайте проект закона :)))

Ленивым пара цитат из терминов и определений

1.регуляторна звітність – визначені рішенням національного регулятора періодичні відомості та/або дані, у тому числі такі, що містять фінансово-економічні показники діяльності постачальників електронних комунікаційних послуг, необхідні національному регулятору для виконання своїх повноважень та завдань; (с)

 

Готовы бухгалтерию предоставить регулятору ? :)))

 

2.моніторинг якості електронних комунікаційних послуг – збирання, оброблення, збереження, аналіз даних про показники якості електронних комунікаційних послуг за певний період;  (с)

Кто сомневается что это будет делаться за Ваш счет  и СОРМ вам придется купить , достав ваши сольдо из толстых кожаных кошельков ? 

 

3.оптовий ринок електронних комунікаційних послуг – сфера обігу електронних комунікаційних послуг, що надаються постачальниками електронних комунікаційних послуг, або віртуальними постачальниками, іншим постачальникам електронних комунікаційних послуг, або віртуальним постачальникам, для подальшого їх використання в процесі надання (продажу) електронних комунікаційних послуг споживачам; (с)

Магистралы, готовьтесь к  обнажению  бухгалтерии и регулированию нерегулируемого

 

 

4.оригінація трафіка – процес встановлення та підтримки електронною комунікаційною мережею фізичних та/або логічних з'єднань від кінцевого обладнання, яке ініціює з'єднання, до іншої електронної комунікаційної мережі, для термінації та/або транзиту трафіка; (с)

Что только не придумаешь дабы обогатить украинский\русский язык :)))     Орыгинация , б***ь!  Это наступление партии  регионов ? :)))

 

5.попереднє регулювання – регуляторні зобов'язання, спрямовані на розвиток економічної конкуренції на ринках електронних комунікаційних послуг, необхідність накладення яких визначається національним регулятором за результатами проведеного аналізу таких ринків та покладаються на визначених національним регулятором постачальників електронних комунікаційних послуг з істотною ринковою перевагою на обмежений строк  (с)

 

Это просто шедевр!     Бл#, анализ рынкив это прерогатива Антимонопольного законодательства.  Дебилы, Бл#!  

 

6.технічне регулювання у сфері електронних комунікацій – встановлення визначень та виконання обов’язкових вимог до технічних характеристик електронних комунікаційних мереж або окремих їх складових, або пов’язаних з ними процесів і методів проектування, будівництва, реконструкції, технічного переоснащення та експлуатації, а також електронних комунікаційних послуг;  (с)

 

Методы проектирования и строительства , особенно строительства   хочет регулировать  тот, кто в своей жизни собачей конуры не построил.  Где ДБНы и где НКРСИ ?   Или теперь  ПОН нужно строить исключительно по методикам НКРСИ ? :)))   

 

 

7.технічні умови – нормативно-технічний документ, що визначає перелік технічних вимог, яким повинні відповідати електронні комунікаційні мережі або окремі її складові, або процеси, які в них відбуваються;

 

То вы получали ТУ от облэнерго, теперь поедете в Киев за новыми ТУ , которые более правильные :)))  Сети нужно перестроить  нах ! 

 

8.універсальні послуги - мінімальний набір послуг, визначений цим Законом, доступний усім кінцевим споживачам за доступною ціною, відсутність яких перешкоджає реалізації соціальних та економічних прав громадян;

 

Не нравилась вам соточка за чирик ?  Ну тогда получите десяточку за рубчик :)))))

 

 

Дальше не хочу вникать в этот бред законопроекта.  Это лучший бред , который довелось прочитать в инете за  четверть века   Баш  отдыхает

 

Государство не способно обеспечить  реализацию права на труд, права на бесплатную медицинскую помощь, права на неприкосновенность частной собственности  , право на  пожрать что-то без пальмового масла и сои   ......а им приспичило право на халявный интернет внедрить :)))  Караул!  Идиоты в Раде !   Подарите кто-то этим ублюдкам описание пирамиды Маслоу !

 

Відредаговано 2019-11-12 10:10:39 нехочуха

[нехочуха 2 143]

Я отдавал себе отчет в грядущем п@зд#це , который сулил  Зеля у руля.  Но вот чтобы так , чтобы настолько - этого я не предполагал даже в самых смелых фантазиях.

Янукович, вернись !  Я за тебя проголосую !

[Земеля 728]

2 минуты назад, нехочуха сказал:

Я отдавал себе отчет в грядущем п@зд#це , который сулил  Зеля у руля.  Но вот чтобы так , чтобы настолько - этого я не предполагал даже в самых смелых фантазиях.

Янукович, вернись !  Я за тебя проголосую !

а может все это засланные козачки порошенко? и на это Зеля намикал что выгонит нак в январе? 

[нехочуха 2 143]

3 минуты назад, Земеля сказал:

а может все это засланные козачки порошенко? и на это Зеля намикал что выгонит нак в январе? 

Кого выгонит ? Федиенко?      Ну ждите    

Вы не задавали себе вопрос  - кто написал  про запрет на митинги и из какой такой нормативки ЕС это внедряют у нас  ?  И кто этого пожелал ?

Не спрашивали себя об этом ?

Відредаговано 2019-11-12 10:20:25 нехочуха

[Земеля 728]

2 минуты назад, нехочуха сказал:

Кого выгонит ? Федиенко?      Ну ждите    

хз.. те кто его рейтинг будет опускать ниже всех)  то какая там политика внутри партии без понятия) но думаю будет игра на выбивания ) но с тарифами на интернет 1300грн абон плата )  то страна в шмарафоне будет только у чиновников, так как никто другой себе финансово не потянет иметь мобильный телефон

Відредаговано 2019-11-12 10:21:16 Земеля

[нехочуха 2 143]

2 минуты назад, Земеля сказал:

хз.. те кто его рейтинг будет опускать ниже всех)  то какая там политика внутри партии без понятия) но думаю будет игра на выбивания )

Какой нах рейтинг ?   Среди кого рейтинг ?  Среди избирателей ?  Откуда взяться этому рейтингу у избирателя если человек пролез по списку  и под знаменем  ситуативно прилепившись к кормушке  ?  

Відредаговано 2019-11-12 10:23:13 нехочуха

[andryas 1 059]

Соціялізм будуємо. 

 

 

 

[twg 871]

3 hours ago, andryas said:

Соціялізм будуємо. 

НИчего они не строят. Обычный маркетинг. 70% эелктората - люмпен, ждущий шары. Это ЦА.  На это и расчитывается. Время идеологий прошло. Нстало время метрик, срезов и топов. Цель - прийти и оставаться у власти. Зачем? всем понятно.

Мы не ЦА. Предпринимателей в общей массе - подавляющее меньшенство. На нас не прокатишся. А люмпен готов вечно верить в сказки и не устанет ждать шары и социализма. С точки зрения продвижения, маркетинга и таргетинга самый очевидный и правильный выбор, - это люмпен. При том, что улучшать жизнь люмпена не выгодно в принципе, иначе его пирамида Маслоу перейдет на след.уровень и эта вся банальщина перестанет работать. Т.е. замкнутый круг.

Відредаговано 2019-11-12 14:39:44 twg

[twg 871]

Т.е. демократия себя изжила. Что вместо нее? хз. Но это факт. Демократию хакнули. При чем во всем мире. Там запас прочности побольше, политики не такие отмороженные, но в целом это тоже очевидно.

[vop 370]

2 minutes ago, twg said:

Т.е. демократия себя изжила. Что вместо нее? хз. Но это факт. Демократию хакнули. При чем во всем мире. Там запас прочности побольше, политики не такие отмороженные, но в целом это тоже очевидно.

 

Украина не является демократической страной. По рейтингам она даже не является "недоделанной демократией". О чем говорить, если даже нет чутья демократии ни у власти украинской, ни у народа.

[twg 871]

Just now, vop said:

Украина не является демократической страной.

Украина является страной на телеэкране. Вне экрана такой страны нет. Также, как и расея. Тратится ресурс, сравнительно небольшой для того, чтобы создавать иллюзию процессов. Через телевизор, через журналистов. НА самом деле ни одна гос.структура толком не работает, чиновники - самая тупая категория населения и самая зашуганная, если говорить о рядовых служивых. Законы писаны левой ногой впопыхах или под/для когото. Самый "цвет" общества - политики, мусора (прокуроры\судьи). Это не государство. Это пародия.

Для создания и содержания настоящего государства понадобился бы ресурс на порядок выше, чем нужно на поддержание телеиллюзии. А зачем? А Смысл? Живем один раз, шанс срубить бабла выпадает один раз. Тем более бабла в реально широком смысле.

 

Эти все новые законы, которые нас так взбудоражили, будут они приняты, не будут, пофиг на самом деле. Нихуя из этого работать не будет. Глобально. Возможно точечно. Но, чтобы сработать точечно, не обязательно иметь законы. )) А закон им нужен, чтобы развести запад на бабло снова. Либо вместе с западными политиками отмыть денег из бюджета евросоюза. Украина - сито бюджета евросоюза, после которого еворполитики зарабатываю себе немного баблишка, бо дома не воруют.

[Alex_E 852]

В 12.11.2019 в 07:49, Dimkers сказал:

Повелительное наклонение глагола оставь своей жене.

 

Я просто напомню, как товарисч ТомОс(ака twg) сеть продавал с лозунгами, что она ему тут не вперлась, что он проживает давно в зарубежье. А тут на тебе. За державу стало вдрух абидна? Сэр, вам бы для начала определиться че хотите то со своими 2К абонами. Ибо тенденция давно такова, что всю моль до 5-10К абонов подавят. Процесс давным давно идет. Мелкие сетки продаются. Павлобор давно предлагай фистинг пров для объединения, но вот незадача - все его накуй послали. Ведь каждый царь в своем царстве. Вот мелкие королевства и прокатят катком. Будет то же что и с ларьками под домом(единичными ФОПчиками, не сетями). Да даже ваш лозунг про бунт под радой - я более чем уверен не дойдет до реальных, стоящих, рычагов, что заставят "ИХ" переменить курс. Но наблюдать, как сетевик с базой в 2К абонов пытается барахтаться - довольно интересно.

Тема скисла, жаль.

я что то упустил, а твг, продался и уехал?

[olsasha 25]

Все думают что будут решать проблемы по мере их поступления. Как по мне это неправильная тактика. А twg видимо уже устал писать.

Я вот не понимаю одного - в чём проблема для мелких и средних провайдеров сделать одно юридическое лицо без разницы какого типа, будь то общественная организация или ТОВ, зайти туда всем желающим, у кого есть маленькая или средняя сеть, учредителями потом сделать свой устав и нанять профессионального директора-юриста а при необходимости и группу юристов чтобы они принимали активное участие в комитетах ВР и отстаивали наши интересы как объединенной группы операторов/провайдеров. Неужели непонятно что поодиночке нам ничего не решить, даже собраться на митинг и то проблема.

Я считаю что для объединения совсем не обязательно объединять активы всех сетей, каждый остается с своей структурой ТОВ+ФОП ничего не меняя.

Также важным моментом было бы определится кто на какой территории работает чтобы не было потом проблем между учредителями.

Рано или поздно законодательство поменяется не в поддержку мелких и средних операторов/провайдеров и это неизбежно!

Нужно что-то делать уже совместно, время давно пришло, иначе будет уже поздно. Вспомните мои слова!

[be4v15 595]

4 минуты назад, olsasha сказал:

Нужно что-то делать уже совместно, время давно пришло, иначе будет уже поздно. Вспомните мои слова!

Один украинец - это хозяин
Два украинца - это партизанский отряд
Три украинца - партизанский отряд с предателем