Перейти до

Тест скорости Cambium cnPilotXirrus XV2-2 802.11ax(Wi-Fi 6)


Рекомендованные сообщения

Опубліковано: (відредаговано)
1 час назад, Земеля сказал:

 

а так, ваша система не может работать если весь спектр частот допустим будет занят? я правильно вас понял?

Если система заняла весь спектр частот 5 ГГц от 5150 до 5850Мгц во всем районе покрытия , в чем нет необходимости, то не смогут работать ( нормально ) старые вайфай роутеры юзеров. Новые wifi 6  будут работать нормально.

И вообще на каких частотах работают домашние вайфай роутеры юзеров  и какие они вайфай 5 или 6 - системе по барабану.

Это называется ЭМС и ЧТР, как это все работает -долго объяснять.

Відредаговано Alver
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Відповіді 148
  • Створено
  • Остання відповідь

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Для того же, для чего и всякие wifi6 дома. Чтоб можно было привет на форумах передавать)

Славка и его потомство тоже хотят жрать.

Ибо нефиг за 3600 продавать тоже самое и с того же бокса что и физикам по 200грн.

Posted Images

14 часов назад, Alver сказал:

Если система заняла весь спектр частот 5 ГГц от 5150 до 5850Мгц во всем районе покрытия , в чем нет необходимости, то не смогут работать ( нормально ) старые вайфай роутеры юзеров. Новые wifi 6  будут работать нормально.

И вообще на каких частотах работают домашние вайфай роутеры юзеров  и какие они вайфай 5 или 6 - системе по барабану.

Это называется ЭМС и ЧТР, как это все работает -долго объяснять.

мы рассматриваем как атакую конкурента который хочет поржать с wi-fi оператора. 

по этому он может спокойно поставить модем ubnt и усилителем в ящик и загадить ввесь спектр 5150-5850 либо поставить фонилку  ( глушилку) 

по этому и вопрос как ваша система сможет при забитом эфире дать гарантированную скорость абоненты 300 мегабит

 

Да и как быть дальше

воля 1 гигос за 129 грн

вега 1 гигос 150

фрегат 500мегабит - 190 грн вроде

ут 59 грн- 200 мегабит

Сколько стоит аборигенское оборудование что бы подключиться к вашей системе?  если все остальные провайдеры что написал выше подключение 1 грн 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
31 минуту назад, Земеля сказал:

модем ubnt и усилителем в ящик и загадить ввесь спектр 5150-5850

У  UBNT это не называется модемом. Усилителя, так чтобы получить хотя бы  Tx 1  Ватт ( 30   dBm)  там нет. Ширина канала UBNT    типа Rocket 5AC -80 МГц и поставить помеху одним устройством в диапазоне  частот 5150-5850 Мгц никак не получится. И никто на этом и вообще подобном  оборудовании не ставит преднамеренных помех в ШБД 5 Ггц.  

Для создания  заградительных помех в 5 ГГц необходимо специализированное  дорогостоящее оборудование, недоступное на рынке.  Заниматься постановкой помех с целью устранения конкурента  - овчинка выделки не стоит.  И это криминал.

Я вам еще раз как эксперт в этом деле, говорю.. Вы и никто никак не сможет простыми доступными на рынке устройствами подавить работу  представленной выше вайфай сети.  Эта тема бесперспективна. Не натягивайте сову на глобус. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 05.11.2020 в 10:11, Alver сказал:

2.4 Ггц вообще на помощь УДРЦ забудьте.  

 

 

Сие правда ?

Еще пару лет назад когда писали заяву на помеху в УДЦР, те сами честно сказали что даже выезжать на неё не будут. Собственно из-за этого и отказались от лицензии на 2,4Гц тогда практически сразу что-бы зря деньги не платить за частоты.

 А на 5Гц выезжают и сейчас.  За последних три раза все три помехи нашли. Правда на две из них мы пальцем ткнули когда они приехали, а они только своим оборудованием сняли спектрограмму. А одну ловили  два дня. Проблема была в том что базу воткнули на закрытой территории под шиферной крышей. Один день катались вдоль забора, на второй день покатались с утра а после обеда вызвали ментов и с ними зашли на территорию. Объяснили что люди там не правы и они все выключили. Ну предупреждение написали и уехали. Нам потом оттуда звонили и спрашивали а можно вопрос как то решить (у людей канал на второй офис в 8 км. прокинут был). Решили вопрос - наши люди подъехали и им настроили точки на другие частоты и полосу поставили 20 вместо 80. Не фонтан но для бухгалтерии и офиса им хватает. Посоветовали им техлинк оформить но походу так и не сделали.

Відредаговано nordstream
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Опубліковано: (відредаговано)
1 час назад, Земеля сказал:

Да и как быть дальше

воля 1 гигос за 129 грн

вега 1 гигос 150

фрегат 500мегабит - 190 грн вроде

ут 59 грн- 200 мегабит

Сколько стоит аборигенское оборудование что бы подключиться к вашей системе?  если все остальные провайдеры что написал выше подключение 1 грн 

Сколько у кого что стоит и кто может себе год демпинговать для вытеснения конкурентов  - совершенно другой вопрос.

Но если говорить о себестоимости построения домовой ЛВС  -прокладки кабеля по стоякам и в каждую квартиру,  подключения свичей и    в целом  обслуживания домовой ЛВС на витой паре в указанном выше ЖК  потенциально на 2.5 тыс портов  - то это дорого.

Может  вега за 1 гиг позволит себе  брать 150грн за такую сеть?  Может, потому что 1 гиг мало кому нужен и хотя  инвестиции в такую ЛВС будут долго окупаться, на это у них деньги есть ( пока). При этом   99% юзеров подключены на скорости 100М и ниже. 1 Гиг это скорее для прова- маркетинг, но профита там нет.

   Для покрытия вайфай 6 сетью данного ЖК нужно всего 7 точек доступа . Их стоимость может быть разная . В самом дешевом пионерском варианте от $100 за точку доступа.   Стоимость подключения для юзера НОЛЬ, нужен только вайфай роутер, который по любому юзер сам для себя  ставит.

Стоимость мобильного ( в пределах ЖК) на смартфон  доступа  БЕСПЛАТНАЯ. Точно также можно включить в эту бесплатную сеть домашний роутер, но в этом доступе ограничена продолжительность сессии и пользоваться им для подключения в интернет домашних  устройств неудобно. Проще заплатить 100 грн в месяц и получить постоянное стационарное подключение своего домашнего вайфай роутера. И бесплатный доступ в данном случае нужен только для маркетинга.

Собственно размер абонплаты в конкуренции домовой гигабитной вайфай ЛВС с домовой гигабитной ЛВС на витой паре не является конкурентным преимуществом той или иной схемы подключения .

Конкурентным преимуществом домового  вайфай  является :

- низкая себестоимость  подключения юзеров, которая  для провайдера домовой вайфай ЛВС  в десятки раз меньше чем у провайдера  с кабельной ЛВС. Провайдер вайфай сети может себе позволить любой демпинг, в том числе бесплатное подключение индивидуальных подвижных пользователей .

- оперативность подключения в сеть .   Подключение абонента сводится к его регистрации в сети , занимает10 минут в онлайн и без выезда к клиенту.

- приемлемость для пользователей  и ОСББ. Не надо тянуть кабель по стоякам  в квартиры и портить дырами и кабелем  подъезды, бороться с ОСББ для доступа к их инфраструктуре.

- не надо затягивать кабель в дом  (  в том числе нести затраты на этапе строительства ) , и тянуть воздушки между домами. Сейчас все wireless коммуникации позволяют за недорого дать 1 Г и больше на дальность в  несколько десятков км от точки выхода магистральной оптики.

- и др.   

 

Відредаговано Alver
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

1 час назад, Земеля сказал:

мы рассматриваем как атакую конкурента который хочет поржать с wi-fi оператора. 

по этому он может спокойно поставить модем ubnt и усилителем в ящик и загадить ввесь спектр 5150-5850 либо поставить фонилку  ( глушилку) 

по этому и вопрос как ваша система сможет при забитом эфире дать гарантированную скорость абоненты 300 мегабит 

  

Да и как быть дальше

воля 1 гигос за 129 грн

вега 1 гигос 150

фрегат 500мегабит - 190 грн вроде

ут 59 грн- 200 мегабит

Сколько стоит аборигенское оборудование что бы подключиться к вашей системе?  если все остальные провайдеры что написал выше подключение 1 грн 

 

Рано или поздно такая вакханалия с ценами закончиться и все придет к общемировой тенденции когда за связь придется платить нормально.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Alver сказал:

- не надо затягивать кабель в дом  (  в том числе нести затраты на этапе строительства ) , итянуть воздушки между домами. Сейчас все wireless коммуникации позволяют за недорого дать 1 Г и больше на дальность в  несколько десятков км от точки выхода магистральной оптики.

- и др.    

 

 

Проблема в том что практически не осталось НИ ОДНОГО ДОМА куда бы не заходила оптика. И эти сети уУЖЕ протянуты и отбивают деньги. Единственно  вариант с беспроводкой прокатит если где то новый жилмассив (и то думаю там скорее всего будут кабеля). К сожалению в наших современных реалиях варианты предлагаемые вами ну совсем не реальны. И в первую очередь из-за регуляторов и законов. И во вторую очередь из-за тупости большинства абонов.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, hex@set сказал:

А не надо ее полностью давить. Достаточно создать кратковременные периодические и хаотичные проблемы в сервисе. Основ для этого дешевых и доступных сейчас на рынке полно. 
Лет и лет назад, Таким образом был "убит" конкурент , каюсь, молодость + глупость + увлечение радиво ). Ну бегали там хозяева, крутили антенны, ну с десяток раз приезжал УДЦР.  Толку ноль . Базой для устройств были нестандартно использованы всего три дешевых видеосендера включающихся хаотично на несколько секунд. Результат, периодическая деградация входящего канала и ....
Сейчас же народ больше успешно юзает готовые модули FPV , их вагон, от тупых до программно управляемых.
 Ну а самый простой гуляющий сейчас в миру вариант отбора вайфай клиентов, это малинка(или другой вам удобный девайс ? ) + mdk4.
Радиво одним словом.
 

Ну найдется может быть где нибудь один придурок  который будет глушить  домовую вайфай сеть. Он по техническим параметрам этого оборудования вынужден будет ставить  свои глушилки рядом - прямо обычно на охраняемой территории ЖК .  Но его   поймают сами же жильцы.

И  с какой целью будет  это  делать этот дурачок ? Работать в интересах и поручению кабельного провайдера -конкурента? Да не будут серьезные люди маяться этой херней. Это только могут быть пионерские глупости из-за хулиганских побуждений.

И это будут единичные случаи, которые ни на что не влияют и не оставят и не развернут тренд новых схем подключения в Интернет.   

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, hex@set сказал:

Лет и лет назад, Таким образом был "убит" конкурент , каюсь, молодость + глупость + увлечение радиво ).

 

Это вам повезло что ваш конкурент не "серьезный человек" оказался. У нас 15 лет назад такой любитель помех (конкурент тех кому гадил) стал инвалидом. Перед этим люди  месяц искали кто им мешает. Причем и УДЦР ездил, и менты искали (участковые опросы проводили среди местных стукачей и пр.). И сами искали (говорили этому дятлу что если он то лучше прекрати и все забудут). Ничего не помогало. Пока не заплатили обратились к военным радарщикам из соседней части ПВО. Те сказали - дайте частоты и время когда проблема будет. Вечером когда им позвонили и сказали что есть проблема, они буквально за 10 минут нарисовали откуда идет "несинхронная импульсная помеха" с точностью +/- 5 метров. А дальше уже дело не техники.

 

Відредаговано nordstream
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
37 минут назад, hex@set сказал:

А не надо ее полностью давить. Достаточно создать кратковременные периодические и хаотичные проблемы в сервисе. Основ для этого дешевых и доступных сейчас на рынке полно. 
Лет и лет назад, Таким образом был "убит" конкурент , каюсь, молодость + глупость + увлечение радиво ). Ну бегали там хозяева, крутили антенны, ну с десяток раз приезжал УДЦР.  Толку ноль . Базой для устройств были нестандартно использованы всего три дешевых видеосендера включающихся хаотично на несколько секунд. Результат, периодическая деградация входящего канала и ....
Сейчас же народ больше успешно юзает готовые модули FPV , их вагон, от тупых до программно управляемых.
 Ну а самый простой гуляющий сейчас в миру вариант отбора вайфай клиентов, это малинка(или другой вам удобный девайс ? ) + mdk4.
Радиво одним словом.
image.png.e138e22afbf2df76f65926cd593e16f4.png

к сожалению, эта приблуда будет бесполезна для .ах

но есть несколько других приблуд

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
34 минуты назад, hex@set сказал:

я ж не инструкцию давал. А направление)

это сродни тому, что как раньше, прицепили к жигулю к фаркопу цепь и к кабелям на доме, 10м отъехали, отцепили и уехали

дом/узел лёг

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, hex@set сказал:

Базой для устройств были нестандартно использованы всего три дешевых видеосендера включающихся хаотично на несколько секунд.

Та ещё херня, был случай давно, монтажники чуть ли не целый день у абона просидели, абон новый роутер купил и теже грабли, вифи отпадает переодически, абон ещё под градусом, второй день как подключили слушать ничего не хочет шлёт нах%#. Методом отключения всех устройств в доме нашли виновника торжества. Дык оно ещё и соседу ложило вифи

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Опубліковано: (відредаговано)
2 часа назад, nazarglek сказал:

а если поднять новый линк с одинаковым ссид и паролем а основной заглушить то клиенты подключатся к новому? 

Нет конечно. Но в данной сети все ТД имеют  одинаковый  SSID и поддерживает роуминг клиента между ТД. Подключается клиент к точке с самым сильным сигналом , а среди близких по уровню сигнала выбирает точку  менее загруженную клиентами. Все ТД  получают броакастом всю необходимую инфу о клиенте, который подключился к одной из ТД, 

Відредаговано Alver
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

О чем тут споры я не понимаю? Что то последние время я не наблюдаю повальное приобретение точек доступа, за то я вижу повальный сбыт точек доступа в связи с переходом на пон. Даже на этом форуме есть несколько тем, ещё и брать их никто не хочет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, otchem сказал:

Что то последние время я не наблюдаю повальное приобретение точек доступа,

 

То что вы не видите еще не значит что этого нет.

 

КС с августа месяца закупил несколько тысяч Cambium Force 300-25 для подключений B2B в первую очередь и во вторую для подключений удаленных сел. И насколько в курсе  - очень много уже точек поставили. И это оказалось БОЛЬШИМ сюрпризом для местных провов.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, hex@set сказал:

В чем сюрприз то ? Бесплатно пучками раздают с тарифом 100 - 200 мгб , чтоб с поновским включением конкурировать?

 

Выбивают у поноводов абонентов B2В. На прошлой неделе у конкурентов увели абона (зерновой элеватор) который оплачивал 3600 грн. за 100Мб. Поставили бесплатно точки от КС и дальше за 100Мб 600 грн.  Плюс еще чего то наобещали. Сейчас катаются представители КС по району по фермерам и уговаривают перейти к ним. Мягко стелят и ведутся люди.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, nordstream сказал:

 

Выбивают у поноводов абонентов B2В. На прошлой неделе у конкурентов увели абона (зерновой элеватор) который оплачивал 3600 грн. за 100Мб. Поставили бесплатно точки от КС и дальше за 100Мб 600 грн.  Плюс еще чего то наобещали. Сейчас катаются представители КС по району по фермерам и уговаривают перейти к ним. Мягко стелят и ведутся люди.

Ибо нефиг за 3600 продавать тоже самое и с того же бокса что и физикам по 200грн.

  • Like 2
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, dimalisha сказал:

Ибо нефиг за 3600 продавать тоже самое и с того же бокса что и физикам по 200грн.

 

Вы разбежитесь и головой об стенку со всего размаху ударьтесь. Ибо надо быть полным д#лб#@б..м чтобы продавать юрлицам по цене физлиц.

 

  • Like 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 минуты назад, hex@set сказал:

3600? А  , ну так это не поноводы а крахоборы. У нас 100 для юриков значительно дешевле 600. Так что опять "сосать". Как и с "домашкой".

 

И кто вас назовет умными после такого?

 

 

У нас юрики платят от 3К до 9К за 100Мб.   В зависимости от сроков и резервирования. Ниже 3К даже разговаривать никто не будет.

Відредаговано nordstream
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, nordstream сказал:

У нас юрики платят от 3К до 9К за 100Мб.   В зависимости от сроков и резервирования. Ниже 3К даже разговаривать никто не будет.

Потом локти не кусайте.

Справедливость это одно, а наглость и жадность это другое.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Туйон сказал:

Справедливость это одно, а наглость и жадность это другое.

 

Вы не пуайте когда провайдер работает в белую или как половина поноводов в черную.

 

А потом стонут что им видите ли денег не хватает.

4 минуты назад, hex@set сказал:

Ну поздравляю , под вас Киевстар Полковнику праздник и сделал. 

 

Не под нас. А под поноводов. Там где мы там КС ловить не хрен вообще и в принципе.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, nordstream сказал:

Вы не пуайте когда провайдер работает в белую или как половина поноводов в черную.

 

Видите ли, клиентам в основном пох*й, в какой цвет там работает провайдер.

Зачастую они согласны поставить у себя на крыше наностейшн и мостом подключить киевсрань с ближайшей 9-этажки, платя 150 грн в месяц.

Відредаговано Туйон
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Туйон сказал:

Видите ли, клиентам зачастую пох*й, в какой цвет там работает провайдер.

Зачастую они согласны поставить у себя на крыше наностейшн и мостом подключить киевсрань с ближайшей 9-этажки, платя 150 грн в месяц.

 

 

Сколько вы берете с юрлица абонплату за 100Мб?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Туйон сказал:

Справедливость это одно, а наглость и жадность это другое.

Для кого-то наглость и жадность являются синонимами "справедливости". Но это уже вопрос философский...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Вхід

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Зараз на сторінці   0 користувачів

    Немає користувачів, що переглядають цю сторінку.

  • Схожий контент

    • Від WIFINS
      Продам точка- точка Cambium ptp550 в комплекті з блоком живлення. Пігтейли в подарунок (якість пігтейлів невідома, працювали на лінкові). Причина продажу- дійшли оптикою.
      Зв'язок через особисті повідомлення.
      Ціна 18500 грн за комплект із 2 точок.


    • Від SergZTE
      Продам роутери Wi-Fi 6
      1. DIR-AX1500 Wi-Fi 6 Router
      Стан б.у. RFB
      https://eu.dlink.com/ua/uk/products/dir-x1560-ax1500-wifi-6-router#Description
      Wireless standard
      802.11ax Wi Fi 6
      Frequency band mode
      Dual-band simultaneous
      Wireless speed
      1200 Mbps 5 GHz
      300 Mbps 2.4 GHz
      Antenna type
      4 fixed omni-directional antennas
      Wired interface
      1 x Gigabit Ethernet WAN
      4 x Gigabit Ethernet LAN
      Advanced features
      Multicast support
      MU-MIMO
      SmartBeam
      SmartConnect band optimisation
      Ціна 2000 грн

       
      2. DIR-X1860 AX1800 Wi-Fi 6 Router
      Стан б.у. RFB
      https://eu.dlink.com/ua/uk/products/dir-x1860-ax1800-wifi-6-router#support
      Wireless standard
      802.11ax Wi Fi 6
      Frequency band mode
      Dual-band simultaneous
      Wireless speed
      1200 Mbps 5 GHz
      574 Mbps 2.4 GHz
      Antenna type
      4 fixed omni-directional antennas
      Wired interface
      1 x Gigabit Ethernet WAN
      4 x Gigabit Ethernet LAN
      Advanced features
      Multicast support
      MU-MIMO
      SmartBeam
      SmartConnect band optimisation
      Ціна 2400

    • Від blackkat0290
      Продам робочу мережу у Миколаївській обл
      Радіус 50 км
      Базові оформлені
      Абонентів не багато
      Біля 100 од.
      Білінга немає зараз
      Тел 0916063686
       
    • Від Alver
      Дальнейшее развитие сетей Fixed Wireless Access  в диапазонах частот 2.4 ГГц, 5 ГГц и 6 ГГц на сегодняшний день  видится в применении в качестве базовых станций outdoor точек доступа на базе Wi-Fi 6, Wi-Fi 6E ( стандарт 802.11ax).
      Эти новые точки доступа реализуют технологию  временного и частотного разделения множественного  доступа  OFDMA (это 4G) и дополнительно пространственного разделения доступа  MU-MIMO NxN ( это технология 5G). Совокупная ( на всех клиентов , общее количество может превышать 100+ шт) пропускная способность наиболее продвинутых outdoor точек доступа достигает до 5 Gbps, при скорости  на клиента до 1.5 Gbps на дальности до 1-2 км. 
      Важной особенностью нового этапа развития FWA     сетей является использование стандартного 802.11ax  протокола доступа  WI-Fi, что обеспечивает совместимость точек доступа Wi-Fi 6  с клиентским оборудованием  разных вендоров   одновременно в новом  802.11ax   и в старом 802.11n/ ac стандартах,   с реализацией точкой доступа в режиме 802.11ax при работе как с новыми , так и  со старыми клиентами  эффективного доступа  OFDMA.
      Это означает, что время  применения  в сетях Wifi проприетарных и несовместимых между собой  протоколов доступа типа TDMA, Airmax, Nstreme,NV2 безвозвратно ушло и наступила новая эра  развития  сетей FWA на базе  нового единого для всех вендоров стандарта 802.11ax совместимого с 802.11ac/n.
              Первый  очевидный  шаг внедрения новой  технологии заключается в апгрейте существующих сетей  FWA на базе оборудования Сambium, Ubiquiti и Микротик стандарта 802.11n, а также 802.11ac. Этому оборудованию  уже более 8-12 лет, сети  имеют низкую,  не   отвечающую современным требованиям  скорость на клиента ,низкую суммарную пропускную способность базы, недостаточную  max   емкость базы по количеству клиентов.
      Апгрейт сети  прост - замена базовых станций, например UBNT Rocket M2 и  M5, Rocket 5AC , Mikrotik  типа BaseBox  2 и 5, Сambium ePMP 1000/2000/3000   на Outdoor Access Point WiFi6  ,  и перевод  клиентов CPE этих  станций  на работу в стандартном вайфай 802.11n/ac. 
         Мы получили  новейшие WiFi 6  ( 802.11ax) точки доступа Cambium Outdoor Access Point XV2-2T0 ( всенаправленная антенна 9Дби),  Access Point XV2-2T1 ( секторная 120град антенна 14 dBi) и начинаем серию тестовых испытаний и эксплуатацию данного оборудования, c   результатами которых будем знакомить уважаемых форумчан .
    • Від tkapluk
      Не пройшло і декілька років, як Мікрот родив ВіФі6 девайс. 
       
       
       
      Ніяких 2,5 портів, жодних згадок про меш або роумінг, але з крутим процессором )) 
      Судячи по швидкості - рівень АХ10 девайсів. 
       
      От такий тізер... але давайте хоча б специфікацію почекаєм. 
       
      Дочекались пдф: https://mt.lv/hap_ax2

×
×
  • Створити нове...