Выбор домашнего роутера

[Alver 335]

 Я не понял, а с чем ты споришь?       Что у тебя на твоем роутере есть 2.5 Гиг порт? Так я согласен, есть он. 

Но я говорю о другом, какой у вайфай роутера ethernet порт и сколько их - не являются  в общем случае ( для типовых применений)  критериями  выбора вайфай устройства. Потому что он ( порт ) там такой, какой должен быть.

Точно также как производительность процессора и объем памяти также не являются  критериями выбора вайфай устройства доступа. Это распространенное заблуждение дилетантов.

И  MESH нет у  Xiaomi.  Они то , что называют MESH,  взяли из SDK  Qualcomm.  Но ничего с софтом не делали. Они обычный режим Access Point не  сделали, какой там нафиг MESH?

И  режим Repeater/ Relay у них не    работает  DHCP Client  ( не обновляет IP адрес), потому что  вообще нет бриджинга между интерфейсам , поэтому и нет режима  Access Point.

Відредаговано 2023-02-19 12:08:07 Alver

[tkapluk 908]

5 минут назад, Alver сказал:

Я же сказал, что   Xiaomi AX6000 ( не Redmi).

Redmi перестав бути Xiaomi? ?

Ну а цей роутер  2020 року. 

 

11 минут назад, Alver сказал:

Я же тебе ясно сказал, что если устройство поддерживает  канал 160 МГц, то там ОБЯЗАТЕЛЬНО  порт WAN минимум 2.5 Гиг

Чергова брехня 

Подивись характеристики того Редмі, який ти думаєш що не Ксяомі. 

 

13 минут назад, Alver сказал:

Ну расскажи нам  это одним  предложением, чтобы все видели, что ты правильно понимаешь термины

Що ти рівня школоти? Ти постйіно брешеш, переходиш на особистості, взагалі безпідставно тулиш образи,  не можеш прямо відповісти на запитання, постійно вмикаєш задню та придумуєш виправдання взагалі рівня дитячого садочку, Дорослі люди так себе не поводять  

[Alver 335]

16 минут назад, tkapluk сказал:

Redmi перестав бути Xiaomi? ?

Ну а цей роутер  2020 року. 

Да в чем вопрос то ?   Ты хочешь  опять вырывая буквы, слова  из контекста меня типа подловить  и обвинить в брехне?  По делу есть что сказать ? 

Я же конкретно написал в своей таблице    Xiaomi  AX6000  и он сделан на одном из самых продвинутых  чипсетов  Quacomm. То что он 2020 года - не имеет никакого значения.

А Redmi AX 6000 - это совершенно другой роутер  на  Mediatek. Думаю, что он очень неплох (по стабильности ,  не считая функциональности). Если бы там был реализован  нужный мне  функционал , то ему бы ( для меня) цены бы не было. Уверен что того, что мне нужно там, нет, Потому что этого не  было  на всех моделях  Xiaomi/Redmi AX. 

17 минут назад, tkapluk сказал:

Редмі, який ти думаєш що не Ксяомі. 

С чего ты взял что я думаю что Redmi не является одной из торговых марок производителя Xiaomi ?

Відредаговано 2023-02-19 12:27:53 Alver

[Alver 335]

35 минут назад, tkapluk сказал:

Подивись характеристики того Редмі, який ти думаєш що не Ксяомі. 

  Тогда я уточню, что 

Если устройство поддерживает  канал 160 МГц, то там ОБЯЗАТЕЛЬНО  ДОЛЖЕН быть порт WAN минимум 2.5 Гиг.

Потому что нет смысла давать в радио скорость 1.8Гиг,   в случае Redmi  AX6000 3.6 Гиг ( MIMO 4x4)  которая будет резаться на  Ethernet порту.

Если вдруг на каком то устройстве  есть несоответствие , то это косяк производителя, но оно не нарушает общее правило.

Відредаговано 2023-02-19 12:46:53 Alver

[Alver 335]

22 минуты назад, Alver сказал:

Если бы там был реализован  нужный мне  функционал , то ему бы ( для меня) цены бы не было.

И там MediaTek AX, значит   есть OpenWRT. На нем будет афигельный девайс. 

[tkapluk 908]

24 минуты назад, Alver сказал:

типа подловить  и обвинить в брехне? 

 

3 часа назад, Alver сказал:

Самые последние модели 802.11 ax 2021-2022 года

 

25 минут назад, Alver сказал:

То что он 2020 года - не имеет никакого значения.

Мені не треба нічого робити... ти сам себе постійно підловлюєш. 

 

16 минут назад, Alver сказал:

Тогда я уточню, что 

і знову як був спійманий на відвертій брехні включив задню. ?

 

17 минут назад, Alver сказал:

но оно не нарушает общее правило.

І що ж це за правила такі? Сам придумав? 

 

29 минут назад, Alver сказал:

Да в чем вопрос то ? 

Питання в тому що ти постійно брешеш. А на цьому тижні так взагалі якась суцільна брехня. 

[Alver 335]

1 минуту назад, tkapluk сказал:

Мені не треба нічого робити... ти сам себе постійно підловлюєш. 

Ну не 2021-22 годов , а 2020-2022.  Ты к этому прицепился ?  Какая разница?  

 Даже если бы ты обладал определенными знаниями , но этого мало.  Ты не можешь  структурировать, выделить в задаче главное- определить  релевантные факторы, которыми достигается ее решение. Погрязаешь в каких  то неважных мелочах, теряешь фокусировку и концентрацию при решении задачи,  уводишь дискуссию в сторону и увязаешь там в своем же говне . Тебе изучение матчасти не поможет.  А научить думать  таких людей  невозможно. 

9 минут назад, tkapluk сказал:

що ж це за правила такі?

Они тебе неизвестны. Но даже если  бы ты их знал ( я же их показал выше), то ты все равно, как мы видим ничего не понял. Прицепился чего то к 2021 а не к 2020 году. Идиот.

[DVSGROUP 127]

4 часа назад, Alver сказал:

Я говорю  только за Xiaomi 802.11ax. Большинство из них сделаны  на  Qualcomm IPQ ***, для которых пока не сделаны кастомные прошивки и OpenWRT.           Есть OpenWRT только для   Xiaomi AX3200  , он на  MTK,  и на OpenWRT  - это вещь.

 

Для чого переплачувати за Xiaomi, якщо ви всерівно його будете перепрошивати на якусь кастомну прошивку?

З тим же успіхом можна на тій же платформі на aliexpress замовити девайс в 2 рази дешевше.

[Alver 335]

26 минут назад, DVSGROUP сказал:

 

Для чого переплачувати за Xiaomi, якщо ви всерівно його будете перепрошивати на якусь кастомну прошивку?

З тим же успіхом можна на тій же платформі на aliexpress замовити девайс в 2 рази дешевше.

Это на какой той же платформе? OEM, ODM  устройство?  Там может быть MOQ ( minimum order q-ty)  и большой процент брака.

 

[tkapluk 908]

2 часа назад, Alver сказал:

Они тебе неизвестны.

Вони нікому не відомі крім тупого продавана. Це брехло їх само вигадало. 

 

на сторінку розписали де у нього брехня. Його табличка у підсумку перешла в категорію: від дауна для дауна. А воно тільки рік випуску з брехні бачить. ?

[Alver 335]

2 часа назад, Alver сказал:

Это на какой той же платформе? OEM, ODM  устройство?  Там может быть MOQ ( minimum order q-ty)  и большой процент брака.

 

И главное, прошить в OpenWRT не так просто. Нужно как минимум иметь доступ SSH. Он может быть неизвестен. 

[H_U_L_K 281]

18 часов назад, tkapluk сказал:

дай на них посилання. бо там є декілька і ax1800 і ax6000. 

 

На рідній прошивці: 

знову так, точку доступа можна фактично зробити руками тупо увімкнувши кабель у лан порт та вимкнувши все непотрібне типу DHCP сервера. Є деякі нюанси, але працювати буде. 

 

 

Є. І свій меш є...  і для нього на офіційному сайті: 

https://www.mi.com/ru/product/mi-aiot-router-ax1800/

Для роутерів із підтримкою 160 МГц це якраз типове використання. І ти про це сам фактично написав вище, тільки для ВАН порта. 

От нафіга 2,5 порт у мікроті класу АХ1800 не зрозуміло... 

І знов брехня. 

Вже відійшов від вчорашньої наркоти? Подивись ще раз на мій скріншот в цитаті вище. Тей де тебе глючило "680  Mbps ". ?

 

Скрізь... або як мінімум тупі маніпуляції. 

Проводное расширение - это и есть режим точки доступа. В этом режиме доступны только настройка wifi и всё.

[Alver 335]

1 час назад, H_U_L_K сказал:

Проводное расширение - это и есть режим точки доступа. В этом режиме доступны только настройка wifi и всё.

 

Это не так. Это вот самое проводное расширение и беспроводной Repeater Xiaomi  и называет  как  своеобразный MESH. Но там не MESH. Если посмотреть на сетевую реализацию этой фичи, то там так называемый pseudo bridge. Это когда в ARP таблице   клиенты  репитера   светятся наружу под одним MAC wireless или проводного интерфейса устройства , к которому подключен репитер. То есть разные IP адреса  клиентов репитера , которые они получают от внешнего DHCP сервера, светятся наружу под ОДНИМ   MAC.    Это и есть  pseudo bridge.  У  MESH -обычный  bridge   и это совсем другое дело и особенности работы.

        Режим Access Point - это тоже принципиально другое. Там тоже  обычный  bridge . Эта фича имеет ключевое значение для масштабирования ( объединения в одну сеть 2-х и более устройств доступа ), например при построении корпоративной сети.

Посмотрите трактовку и реализацию этих фичей у вайфай роутеров  Asus. Там все понимают и делают правильно.  Также правильно понимает и реализует эти фичи Mikrotik. Но у него нет MESH, только WDS, которые некоторые вендоры, видимо из маркетинговых целей, также ошибочно называют MESH.

Відредаговано 2023-02-20 06:34:31 Alver

[tkapluk 908]

1 час назад, H_U_L_K сказал:

Проводное расширение - это и есть режим точки доступа. 

А бездротовий репітер, то репітер. А Меш то Меш. Але то у нормальних людей. )) 

 

Але так як тут працює не так як на комбайні то...  це діагноз  

 

А ще він будує мережу з гівна та палок і от як він мій роутер та Ксяомі з таблиці буде підключати до цієї дно мережі? Ставити ще один роутер віфі6? 

[Alver 335]

Схема такая.

Многоквартирный дом.

На крыше дома и столбах освещения вокруг дома ( или на соседних домах) ставятся  Outdoor WiFi 6    Access Point. Это должны  быть точки доступа Enterprise. Почему ?

1. Enterprise ТД держат большое количество одновременно работающих ( под нагрузкой , а не просто находящихся в коннекте юзеров  см. мою таблицу) . А у домашних вайфай роутеров этот параметр вообще не специфицируется- Not Applicable.  На практике  домашний вайфай роутер (SOHO) не держит больше 10-20 юзеров ( и держать больше ему и не надо - потому что SOHO  - это Small  and Home Office.

2.   Для такого доступа нужен определенный функционал (  светло синий цвет в моей таблице), которого у вайфай роутеров нет ( оно им и не надо) .   Почему нужна поддержка этих функций - отдельная тема. Это нужно знать,  потому что если не знаешь и не используешь эти фичи, то получаешь нерабочую. сеть.   

Какие именно, какие модели и какого производителя  точки доступа нужны , то выбор есть. Смотрите по моей таблице какой функционал нужен и какой есть у той или иной модели точки доступа и выбор сделан. Другой вопрос, - то что написано в спецификациях может криво работать и вообще быть не тем, что написано ( типа тот же   MESH). Но есть еще правило выбора - используйте проверенные на практике ( а только не обещанные производителем  ) решения.

Відредаговано 2023-02-20 07:30:19 Alver

[Alver 335]

Дата на эти точки доступа подается по оптике, гигабитном  малтипойнт радио FWA или MESH. 

 Клиентами этих точек доступа могут быть смартфоны, планшеты, ноуты на улице и в квартирах. А также вайфай роутеры в квартирах в режиме Repeater    или лучше WISP - это типа repeater, но не в pseudo bridge , а NAT.

Відредаговано 2023-02-20 07:34:57 Alver

[H_U_L_K 281]

2 минуты назад, Alver сказал:

Дата на эти точки доступа подается по оптике, гигабитное радио FWA или MESH. 

Ой. Снова без оптики никуда...

[Alver 335]

ЧС в пригороде или поселке.

Все тоже самое,     что и  в городской застройке, но клиенты  OUTDOOR wifi  роутеры, устанавливаемые на крыше или стене дома ЧС - в режиме WISP. Дальность подключения -до 1 км.

Відредаговано 2023-02-20 07:40:17 Alver

[tkapluk 908]

8 минут назад, Alver сказал:

вайфай роутеры в квартирах в режиме Repeater

 

Я думав дно вже давно пробите. ☠️

Відредаговано 2023-02-20 07:40:39 tkapluk

[Alver 335]

2 часа назад, H_U_L_K сказал:

Ой. Снова без оптики никуда...

Всегда есть несколько вариантов соединения и  кабельный и беспроводный. Выбирается тот, который в данном конкретной месте и  в зависимости от стоящей задачи более эффективен. 

В моей сети и аналогичных  сетях моих коллег - есть и кабельные ( оптика и медь)  и беспроводные ( wifi, FWA)  каналы. Но это имеется в виду опорная сеть. Раздача ( сеть доступа)- беспроводная на WiFi6. Это альтернатива меди в многоквартирном доме и PON в частном секторе. И какой в сети доступа тип раздачи эффективней ?. Это уже не технический вопрос - нормально работают все типы сетей ( каждая, конечно, имеет свои ограничения ) - а бизнесовый.   

Відредаговано 2023-02-20 10:19:28 Alver

[H_U_L_K 281]

7 часов назад, Alver сказал:

Это не так. Это вот самое проводное расширение и беспроводной Repeater Xiaomi  и называет  как  своеобразный MESH. Но там не MESH. Если посмотреть на сетевую реализацию этой фичи, то там так называемый pseudo bridge. Это когда в ARP таблице   клиенты  репитера   светятся наружу под одним MAC wireless или проводного интерфейса устройства , к которому подключен репитер. То есть разные IP адреса  клиентов репитера , которые они получают от внешнего DHCP сервера, светятся наружу под ОДНИМ   MAC.    Это и есть  pseudo bridge.  У  MESH -обычный  bridge   и это совсем другое дело и особенности работы.

        Режим Access Point - это тоже принципиально другое. Там тоже  обычный  bridge . Эта фича имеет ключевое значение для масштабирования ( объединения в одну сеть 2-х и более устройств доступа ), например при построении корпоративной сети.

Посмотрите трактовку и реализацию этих фичей у вайфай роутеров  Asus. Там все понимают и делают правильно.  Также правильно понимает и реализует эти фичи Mikrotik. Но у него нет MESH, только WDS, которые некоторые вендоры, видимо из маркетинговых целей, также ошибочно называют MESH.

Ну серьезно, ты странный или да?

У меня роутер сяоми в таком режиме, проводное расширение, работает с РБ2011. Спокойной вижу на миротике все маки, устройства по wifi получают IP под своими маками. Некоторые из них прописаны в dhcp static. 

Могу скинуть скриншот.

[Alver 335]

4 часа назад, H_U_L_K сказал:

Ну серьезно, ты странный или да?

У меня роутер сяоми в таком режиме, проводное расширение, работает с РБ2011. Спокойной вижу на миротике все маки, устройства по wifi получают IP под своими маками. Некоторые из них прописаны в dhcp static. 

Могу скинуть скриншот.

Выбор этого режима называется у Xiaomi как 

Switch between router working mode ( это стандартный  routing mode как у всех wifi  роутеров )  and relay working mode - то есть беспроводное расширение и проводное есть Relay mode.

Беспроводное расширение у Xiaomi называется 

Wireless repeater working mode (extend existing wireless network) - то есть стандартный беспроводный Repeater, который есть ( не у всех wifi роутеров)

Именно этот режим работает в pseudo bridge, про что я и говорил выше. 

Проводное расширение у Xiaomi называется 

Wired relay working mode (extending the existing network). То есть тоже Relay, но проводной.

Данный режим ( проводное расширение )  ранее никогда не было,  я по крайней мере не видел. Появился этот режим (mode)   только на    802.11ax в частности  на Xiaomi.

Теперь вопрос - это на самом деле обычный режим Access Point , который непонятно зачем Xiaomi назвал

Wired relay working mode (extending the existing network) ,а также как the one-key wired repeater mode,  причем  считает это еще и типа  MESH ,  или все же это  классический  Repeater, но в данном случае ранее не встречавшийся  в природе проводной репитер.

Для этого нужно взглянуть на ARP таблицу в этом режиме, что я по горячим следам и сделал.

 Схема   Микротик  ( с DHCP сервером) ----кабель-- >  Xiaomi  WiFi Router ( Wired relay working mode)--- беспроводные клиенты  роутера.

В этом режиме действительно  Xiaomi  WiFi Router работает в ethernet как обычный bridge ( не pseudo bridge).

Но есть различия.

 IP адрес Xiaomi  WiFi Router   виден в ARP таблице  Микротик . Этот  IP адрес Xiaomi  получает во время инициализации режима  relay working mode (extending the existing network), но НЕ ОБНОВЛЯЕТ его  по истечению leased time внешнего DHCP сервера.  То есть в  DHCP Server Leases по истечению leased time роутера НЕТ.   

Это значит , что в роутере не работает DHCP client точно также как в wireless reapter mode. Это значит что рано или поздно назначенный роутеру IP адрес будет выдан какому нибудь  клиенту  роутера и сеть обрушится.  Но это просто баг, ошибка Xiaomi. Если она будет исправлена будет ли этот проводной repeater mode обычным   Access Point Mode?  Не совсем.  Да, в этом режиме работает обычный бриджинг . Я полагал, что здесь тоже будет пседо бриджинг (репитер  работает  именно так ) .  Но     Xiaomi пошел своим путем, и сделал по своему  и у него при кабельном расширении реализован  не псевдо бриджинг, а обычный бриджинг, то есть  я ошибался :) насчет    Xiaomi .  Но все же  отличия есть. Первое, что видно, так   роутеру в этом режиме нельзя дать статический IP адрес.  Вообще это важный элемент  режима Access  Point. Видимо есть еще другие типа "особенности", надо смотреть. Непонятно только нафига этот странный  режим был нужен Xiaomi?

 2  HULK. Скинь таблицу DHCP leases и ARP    Микротик. Посмотрим как у тебя это работает. 

Відредаговано 2023-02-20 18:30:25 Alver

[otchem 92]

14 часов назад, Alver сказав:

Схема такая.

Многоквартирный дом.

На крыше дома и столбах освещения вокруг дома ( или на соседних домах) ставятся  Outdoor WiFi 6    Access Point. Это должны  быть точки доступа Enterprise. Почему ?

1. Enterprise ТД держат большое количество одновременно работающих ( под нагрузкой , а не просто находящихся в коннекте юзеров  см. мою таблицу) . А у домашних вайфай роутеров этот параметр вообще не специфицируется- Not Applicable.  На практике  домашний вайфай роутер (SOHO) не держит больше 10-20 юзеров ( и держать больше ему и не надо - потому что SOHO  - это Small  and Home Office.

2.   Для такого доступа нужен определенный функционал (  светло синий цвет в моей таблице), которого у вайфай роутеров нет ( оно им и не надо) .   Почему нужна поддержка этих функций - отдельная тема. Это нужно знать,  потому что если не знаешь и не используешь эти фичи, то получаешь нерабочую. сеть.   

Какие именно, какие модели и какого производителя  точки доступа нужны , то выбор есть. Смотрите по моей таблице какой функционал нужен и какой есть у той или иной модели точки доступа и выбор сделан. Другой вопрос, - то что написано в спецификациях может криво работать и вообще быть не тем, что написано ( типа тот же   MESH). Но есть еще правило выбора - используйте проверенные на практике ( а только не обещанные производителем  ) решения.

а кто будет оплачивать эти ваши вайвай6 точки наставленные по всем столбам в городе, оплачивать каждый столб и чудное подключение к электрике там же, и ведь инет всё так же к этим точкам будет идти по столбам, а значит опта, а значит там же рядом с каждой точкой будет ящик с тем же PON онушкой, и самое главное кто будет дарить каждому юзеру роутер с поддержкой этого вонючего вайвай6?
и кто будет бегать искать какую ни будь микроволновку или старый телевизор фонящий во все частоты заглушая пол района? то что вы тут написали утопия, не хватает только радуги и пони

Відредаговано 2023-02-20 22:21:54 otchem

[goginet 147]

Тсс. Не ломайте пацану бизнеса. Ему главное впарить, а потом ебись с этим барахлом сам. Но он щас напишет трактат, то столбы не обязательно использовать и вполне подойдёт какое нибудь сухое дерево, а где нет деревьев и черенок от лопаты зайдет. Та и камбала работает ультраправильно и помехов не создаёт и сама на помехи не реагирует. Пон не нужен для подключение камбалы если есть стралинк, запитывать от реса не нужно, можно поставить генератор. Вариантов море напридумывал , главное купите это говно.

Відредаговано 2023-02-21 05:12:02 goginet

[tkapluk 908]

Більшість тут присутніх пам'ятають, або мали відношення, до піонер-мереж пару десятиліть тому коли тупо брався якийсь дір-100 та  прям з нього, або комутатора, вмикався комп сусіда. 

От десь такий самий велосипед вирішив побудувати бидло продаван у 2023 році вмикаючи маршрутизатори клієнтів у свою піонер-мережу у режимі репітера. 

 

 

18 часов назад, H_U_L_K сказал:

Ну серьезно, ты странный или да?

Чого дивний? типовий продаван, що буде брехати будь що аби щось впарити.

 

Його вже тут стільки разів викрили у брехні, що нормальна людина вже б прохала видалити профіль з форума. А цей навпаки рекламує свій сайт по наданню бидло послуг. 

Відредаговано 2023-02-21 08:20:30 tkapluk