Кабмин выделяет деньги

[Бульба 94]

А воздушные лазеры почему не рассматриваете?
Привезли - 10гбит показали - увезли - поставили кабиум за 500 грн

Відредаговано 2021-09-04 16:19:13 Бульба

[vaz02 504]

  В 04.09.2021 в 16:18, Бульба сказав:

А воздушные лазеры почему не рассматриваете?

Expand  

Дожди ,дожди. Снега,снега.

 

[a_n_h 597]

  В 04.09.2021 в 16:20, vaz02 сказав:

Дожди ,дожди. Снега,снега.

 

Expand  

 

  В 04.09.2021 в 16:18, Бульба сказав:

Привезли - 10гбит показали - увезли

Expand  

 

[Dimkers 1 608]

  В 04.09.2021 в 12:37, Alver сказав:

но кроме гигабитного радио -некуда. 

Expand  

Едрен батон. Вот сколько себя помню, ты все хоронишь ПОН. Но твое радио никак не продавливается, вообще... едингичные продажи.... Ты все обещаешь, то новые поделки, то вот-вот новые диапазоны частот.... Да пока ты все шо там наобещал с три короба воплотишь - уже все будут писюна ложить на твое радио, будет проще тарелку от Макса поставить и не чпокать себе голову)))

Відредаговано 2021-09-04 18:19:50 Dimkers

[Alver 336]

  В 04.09.2021 в 18:19, Dimkers сказав:

Едрен батон. Вот сколько себя помню, ты все хоронишь ПОН. Но свое радио никак не продавливается.... Ты все обещаешь, то новые поделки, то вот-вот новые диапазоны частот.... Да пока ты все шо там наобещал с три короба воплотишь - уже все будут писюна ложить на твое радио, будет проще тарелку от Макса поставить и не чпокать себе голову)))

Expand  

Все верно. Тарелка Маска  за $500  будет  PoP в поселке.  Это будет доступно в Украине  уже в 2022. Сейчас там 100 Mbps за $100 - это мало по скорости и дорого. Но со временем будет 1 гиг , не думаю что дороже $300. Для провайдера ( а не конечного юзера) -  то что надо. Кому нужно будет тянуть оптику в поселок где установлена такая тарелка? Никому.

А от PoP будут идти гиговые радиоканалы дальше в удаленные малые поселки. Кому придет в голову тянуть от тарелки Маска куда то оптику ? Никому.

   Кому придет в голову  делать раздачу PON  в поселке, где стоит база мобильной связи 5G? Никому. Но Mobile 5G в поселках в Украине  будет нескоро. А Wi-Fi 6 -  это та же  радиотехнология   5G. При этом   базовая станция  Outdoor  Access Point  Wi-Fi 6/802.11ax  в 20-30 раз дешевле БС 5G, а разница практически только в мощности передатчика и частотах.  И эти станции Wi-Fi 6  уже есть, появились только в этом году. Скоро  придут  в города и в поселки, в этом году.

Відредаговано 2021-09-04 18:45:09 Alver

[guest105 11]

так все гарно . але птички заклюють нет маска + не факт що танчики будуть їздити

[Alver 336]

И вообще, то что побеждают участники , предлагающие 15-25% от  исходной цены, которая  в лучшем случае покрывает 30% затрат на прокладку оптики, говорит о том, что победители и не собираются тянуть оптику ( как задумано организаторами этой программы)  на всех участках трассы до точки выхода магистральной оптики. Формально в поселок зайдут оптикой, но до  оптики  большая часть трассы будет на радио. Сквозную скорость покажут какую надо.   Современное радио это позволяет. Какие будут претензии ? Не будет их. Не к чему прицепиться. 

Відредаговано 2021-09-04 19:59:29 Alver

[SXM.U 14]

  В 05.09.2021 в 06:48, vitalle сказав:

https://prozorro.gov.ua/tender/UA-2021-08-02-005619-b?lot_id=33b49d9d78a6413ab9a6ce23a84cf13a#lots

Expand  

del

Відредаговано 2021-09-05 07:08:30 SXM.U

[Бульба 94]

  В 04.09.2021 в 18:42, Alver сказав:

Все верно. Тарелка Маска  за $500  будет  PoP в поселке.  Это будет доступно в Украине  уже в 2022. Сейчас там 100 Mbps за $100 - это мало по скорости и дорого. Но со временем будет 1 гиг , не думаю что дороже $300. Для провайдера ( а не конечного юзера) -  то что надо. Кому нужно будет тянуть оптику в поселок где установлена такая тарелка? Никому.

А от PoP будут идти гиговые радиоканалы дальше в удаленные малые поселки. Кому придет в голову тянуть от тарелки Маска куда то оптику ? Никому.

   Кому придет в голову  делать раздачу PON  в поселке, где стоит база мобильной связи 5G? Никому. Но Mobile 5G в поселках в Украине  будет нескоро. А Wi-Fi 6 -  это та же  радиотехнология   5G. При этом   базовая станция  Outdoor  Access Point  Wi-Fi 6/802.11ax  в 20-30 раз дешевле БС 5G, а разница практически только в мощности передатчика и частотах.  И эти станции Wi-Fi 6  уже есть, появились только в этом году. Скоро  придут  в города и в поселки, в этом году.

Expand  

Будущее старлинк + пон. Ваше радио там будет узким горлышком

[NetAlchemist 8]

будущее вообще-то у 5G 

  В 05.09.2021 в 10:09, Бульба сказав:

Будущее старлинк + пон.

Expand  

будущее вообще-то за 5G

[vaz02 504]

Для качественной работы 5Gнеобходимо что бы вышки стояли каждые 200-300 метров, при таком излучении даже "чипы вакцинировать не нужно":) Очень прибыльным бизнесом будет лечение от облысения:)

[NetAlchemist 8]

  В 05.09.2021 в 11:45, vaz02 сказав:

Для качественной работы 5Gнеобходимо что бы вышки стояли каждые 200-300 метров

Expand  

Ну правильно, всё так и будет. Уточню, что 5G это не только допустим W-диапазон, а и X и S и даже в дециметрах. Всё зависит от площади которую нужно покрыть и плотность абонентов на этих площадях, понятно, что где будет большая концентрация людей, чуть ли не в каждом квартале будут стоять микро и нано сайты.

 Представляю сколько работы будет у подрядчиков что бы к каждой точке подвести ВОЛС и потом обслуживать всё это.  

[twg 871]

  В 05.09.2021 в 11:39, NetAlchemist сказав:

будущее вообще-то за 5G

Expand  

Смотрел вчера прямую трансляцию ТелекомЮкрэйн. Представитель КС рассказывал о практике внедрения 5г в ЭУропе. Реальные кейсы сильно отличаются от теоритических характеристик. Разве что для ИоТов всяких тема.

Будущее - за всем, что есть и тем, что ещё будет. Просто у каждой технологии своя ниша. Будущее и за 5-6-7Г, и за оптикой, и за вифи6-7-8-9. Это комплекс, где каждому Г и не Г есть место.

[NetAlchemist 8]

  В 05.09.2021 в 11:45, vaz02 сказав:

при таком излучении

Expand  

вы думаете там милливатты будут? ещё меньше...

  В 05.09.2021 в 11:52, twg сказав:

Будущее и за 5-6-7Г, и за оптикой, и за вифи6-7-8-9.

Expand  

верно, но только какова будет цена обслуживания? Вот в чём вопрос?

Ну и стоит обратить внимание, какие девайсы будут у населения, лет через 5-10... Сомневаюсь что будут стационарные системники, и ноуты... в то время скорее всего будет анахронизмом... Рабочие станции останутся наверное в бизнес-сфере и на производствах. А основной потребитель будет с разными гаджетами носимыми в кармане, а это говорит о мобильности, и противоречит принципам фиксированной связи.

[Alver 336]

Outdoor Wi-Fi 6( 802.11ax)  AP Enterprise - это по радиотехнологии технологии  ( OFDMA, OFDM 1024 FFT 512, MU-MIMO up to 16x16 ) по параметрам канала связи - max   скорости на клиента, емкости сектора по пропускной способности , количеству клиентов на сектор, дальности покрытия - эквивалентна пико базовой станции Mobile 5G на частотах  3.5 Ггц ( будет в Украине).  Точки доступа Outdoor Wi-Fi 6  на частотах 2.4Ггц, 5ГГц и 6 ГГц стоимостью $500-800  в будут установлены в ЧС  на мачтах провайдера   каждые 300-600 метров. Излучение по мощности и отсутствию вреда здоровью такое же как от обычного вайфай.

Відредаговано 2021-09-05 12:12:41 Alver

[twg 871]

  В 04.09.2021 в 19:41, Alver сказав:

И вообще, то что побеждают участники , предлагающие 15-25% от  исходной цены, которая  в лучшем случае покрывает 30% затрат на прокладку оптики

Expand  

Вы не в теме ваще )) Цена лота - это и есть 30 - 50% от стоимости стройки. Такие были условия МинЦифры. И так +/- и получилось, ну по территории наших интересов так точно. После торгов цена лота может составлять и 10% от цены стройки. И я не знаю, что там себе думают и планируют остальные, но мы будем тянуть оптику и соблюдать условия. По простой причине, что мы и так туда собирались тянуться. А с этим движем получим хоть-какую компенсацию. Другое дело, что есть персонажи, которые лукаются везде и это точно не в их стратегических интересах, а в интересах "заработать" на субвенции. Тогда наверное Вы правы, что будет радио. С одной стороны кто не рискует, тот не пьет, с другой... посмотрим. ))

  В 05.09.2021 в 11:52, NetAlchemist сказав:

А основной потребитель будет с разными гаджетами носимыми в кармане, а это говорит о мобильности,

Expand  

Это уже здесь и сейчас. И 4г вполне себе ничего. Местами. Местами жесть. Также будет и с хG. По этому в фиксе на оптике всегда будет потребность. Хотябы для того, чтобы свой WiFi-x подключить.

[Alver 336]

  В 05.09.2021 в 11:51, NetAlchemist сказав:

Ну правильно, всё так и будет. Уточню, что 5G это не только допустим W-диапазон, а и X и S и даже в дециметрах. Всё зависит от площади которую нужно покрыть и плотность абонентов на этих площадях, понятно, что где будет большая концентрация людей, чуть ли не в каждом квартале будут стоять микро и нано сайты.

 Представляю сколько работы будет у подрядчиков что бы к каждой точке подвести ВОЛС и потом обслуживать всё это.  

Expand  

Никто в ЧС к станциям мобильной связи бекхол по оптике  в большинстве случаев не подводит и подводить не будет. Для бекхолов используются релейки.

 Бекхолы 5G сейчас в городах США  помимо оптики все чаще на 60  GHz Terragraph  Также , например, сейчас бекхолы к пикостанциям   оператора 4G Sprint строятся  на 5GHz оборудовании  на базе 802.11ac wave 2 , в  сети 5G будет на гигабитном 802.11ax.

Строить бекхолы к БС  на каждые 300 метров - дорого.  Их уже заменяют на гигабитные радио на базе WiFi 5, 6.

Відредаговано 2021-09-05 12:15:04 Alver

[twg 871]

  В 05.09.2021 в 11:57, Alver сказав:

каждые 300-600 метров.

Expand  

Сколько БС + линк между нужно будет получить дозола? + цена железа? И получим почти стоимость сети на оптике. )))

[NetAlchemist 8]

  В 05.09.2021 в 11:58, twg сказав:

Местами жесть.

Expand  

по большей части это из-за криворукости персонала, грамотные люди к сожалению покинули Украину. В Австралии например 4G в независимости от ЧНН полоса 70-95 Мбит, ни каких провалов, или "непредвиденных ситуаций" у оператора на магистралях. За Сингапур и Китай, вообще молчу. Когда был в Сингапуре, в вайфае вообще не нуждался, всё получал со своего СнапДрагон. Скажу что доволен.

[twg 871]

  В 05.09.2021 в 12:08, NetAlchemist сказав:

по большей части это из-за криворукости персонала,

Expand  

5г не выровняет руки. Руки будут те же. ))

[NetAlchemist 8]

  В 05.09.2021 в 11:58, twg сказав:

Хотябы для того, чтобы свой WiFi-x подключить.

Expand  

поверьте, всё поменяется лет через 5, круто поменяется. Нужно следить за трендами. 

При условии что страной шуты гороховые править не будут  

  В 05.09.2021 в 12:09, twg сказав:

5г не выровняет руки. Руки будут те же. ))

Expand  

надеемся на лучшее ?

  В 05.09.2021 в 12:06, Alver сказав:

Их уже заменяют на гигабитные радио на базе WiFi 5, 6.

Expand  

Ну блин, тут большая разница. 5G это не ШПС в конце концов ))) 

[Alver 336]

  В 05.09.2021 в 12:10, NetAlchemist сказав:

ут большая разница. 5G

Expand  

В чем конкретно разница то ? Помимо частот и мощности передачика, озвучьте , плиз !!!

[NetAlchemist 8]

  В 05.09.2021 в 12:17, Alver сказав:

В чем конкретно разница то ? Помимо частот и мощности передачика, озвучьте , плиз !!!

Expand  

метод передачи сигнала в эфир, кажется мне... ну там... модуляция, кодирование...  

[Alver 336]

  В 05.09.2021 в 12:07, twg сказав:

стоимость сети на оптике. )))

Expand  

Сам по себе оптический кабель и его подвес на опоры  -ничего не стоят.

Проблема - соблюсти технические условия подвеса и арендная плата за подвес.

Статегически , в связи с грядущим переводом всей энергетики Украины  с потребления газа, преимущественно  на потребление  электроэнергии  все ЛЭП будут модернизировать. Для начала срежут с опор все кабло, и  ЛЭП будут как минимум 10КВ, на опоры которых подвес кабеля или вообще запретят, или выдвинут невыполнимые техусловия подвеса. И по любому, чтобы монтажнику каждый раз залезть на опору РЭС  потребуют отключения всей ЛЭП  ( поселка) с оплатой провайдером компенсации потерь.

[linkar 59]

А можно мне той же травы, что и у @Alver ?