Wi-Fi для квартиры

[IgorPr]

Приветствую уважаемые форумчане, прошу совета, для подбора оборудования в квартиру. 

Сразу хотел бы сказать, что перенести роутер не вариант.
 

Предистория:

Так сложилось, что роутер Микротик АС2, стоит у входной двери в шкафу.

Wi-fi нужно пробить шкаф с вещами несколько стен , чтобы попасть к рабочему месту.

 

Отрыл старый АС лайт, подключил по PoE и пробросил его в противоположный конец шкафа, метра на два-три.  Стало лучше, но скорость около 20-30 мегабит.

 

На профильных каналах посоветовали использовать точки доступа, для Энтерпрайз решений, типа Huawei ap4050dn. Нашёл ap5030dn на олх, промудохался с ней 3 дня, переключил в режим фат, но вебморду так и не поднял. Дали ещё циску 1832, но почитав ман, понял, что Энтерпрайз решения - не моё.  Однако хуавей выплюнула 100+ Мбит спидтестом, а это о чём то да говорит.

 

Есть ли у микротика то, что умеет Wi-fi ? К примеру ac3, ax2 (wave2), чтобы подключить вместо ас лайт?
 

Или лучше смотреть в сторону какого-то юзерфрендли Энтерпрайз?

 

[DVSGROUP]

WiFi традиционно не самая сильна сторона Mikrotik. Касаемо нового AX от Mikrotik - не слышал ни единого реального отзыва.

 

Можете взять решение AX, можете по шнурку кинуть вторую точку.

 

Также можете попробовать MESH-комплект.

 

Из того, с чем я имел дело, Google WiFi (3-pack) прошибал 2 стены, одна из которых кирпич 45+ см и реальная пропускная между блоками была около 300 Мбит

https://hotline.ua/computer-besprovodnoe-oborudovanie/google-wifi-3-pack/

 

Правда этот комплект AC, есть смысл смотреть в сторону новый AX-решений, чтоб через 2 года не обновлять сетку.

[IgorPr]

А RB4011iGS+5HacQ2HnD-IN годное устройство, если брать ради Wi-Fi (Может пробивать лучше стены будет)? Или в моём случае смысла переплачивать нет?

[tkapluk]

Забудь про Микротик ) 

 

Возьми что-то мощное умеющее Меш из ВайФай 6 роутеров. Если его не хватит береш второй и ставишь где-то посреди квартиры...

[IgorPr]

11 минут назад, tkapluk сказал:

Забудь про Микротик ) 

 

Возьми что-то мощное умеющее Меш из ВайФай 6 роутеров. Если его не хватит береш второй и ставишь где-то посреди квартиры...

Производителей подскажите?)

Відредаговано September 11, 2022 at 09:08 IgorPr

[KaYot]

Могу предложить ентерпрайс точку ruckus. Точно прошибет и будет быстро.

Настраивается в роутер или ТД без проблем, обычная веб-морда.

 

Відредаговано September 11, 2022 at 09:13 KaYot

[tkapluk]

Асус, ТП-лінк, та пофіг що... 

 

Я собі взагалі Ксяомі взяв: 

https://www.aliexpress.com/item/1005004429652988.html

 

Коли на ноуті побачив швидкість 1,7 гб/с сам "трішки" здивувався )) 

[Alver]

С точки зрения покрытия и пробиваемости стен домашние вайфай роутеры (SOHO) , если у них максимальная    мощность Tx power 27-30 dBm и хорошие  антенны   c  усилением 5-6 dB,  нисколько  не  хуже  точек доступа  Enteprise (SME).  Разница между  SME и  SOHO  состоит   в функционале  и нагрузочной способности (суммарной пропускной способности всех клиентов  в малтипойнт) , а по энергетике они могут не отличаться.   Поэтому  применение   AP Enterprise только для целей увеличения зоны покрытия вайфай  лишено смысла.

Увеличить покрытие вайфай можно двумя способами.

1. Использовать устройства WiFi 6 ( 802.11ax). 

Эти устройства имеют точно такое же усиление антенн и мощность передатчика что и вайфай устройства предыдущих поколений, и поэтому   можно было бы предположить , что у них  та же самая энергетика EIRP   и казалось  бы нет  никаких оснований иметь там  большее покрытие. Но это не так.

Дело в том , что  у вайфай 6  радиосигнал  другой структуры - OFDM c 256  поднесущими ( как у 4G)  , а у вайфай  5 всего  - 64 поднесущих и другие защитные интервалы следования пакетов  на физическом уровне.  И  сигнал OFDM FFT 256  WIFI 6   имеет значительно более низкое  поглощение от переотражений радио в  условиях  NLOS , чем OFDM FFT 64.     И как результат, например в квартире,  сигнал от точек доступа вайфай 6 может  как для  клиентов вайфай 5 и особенно для клиентов вайфай 6 быть на 6-15 дБ выше , чем от точек доступа вайфай 5.

Кроме того у вайфай 6 детерминированный разделяемый по времени и частотам   OFDMA ( как у 4G) и пространству MU-MIMO ( как у 5G) множественный доступ    против случайного доступа CSMA  вайфай 5 , что дает WiFI 6  значительно более высокую скорость работы  per   client   и  per AP в малтипойнт.

Поэтому поменяв устройство доступа  вайфай 5 на вайфай 6 ( любого типа SOHO или   SME) можно увеличить покрытие и скорость доступа в разы.

2. Использовать два и больше устройства доступа  , связанных по радио по технологии Relay и MESH.    Раньше  на вайфай 5 эта технология была доступна, как правило, на точках доступа Enterprise.    Сейчас на вайфай 6  режимы  Relay и MESH часто доступны и на домашних вайфай 6 роутерах. Также на вайфай 6 часто режимы Relay и MESH реализованы не только по радио, но и по кабелю.

 

Відредаговано September 11, 2022 at 10:49 Alver

[H_U_L_K]

Powerline гигабитнын адаптеры уже предлагали? (Если нет возможности кинуть витуху)

[Alver]

5 минут назад, H_U_L_K сказал:

Powerline гигабитнын адаптеры уже предлагали? (Если нет возможности кинуть витуху)

Эта тема 20 летней давности. Давно себя дискредитировала,  и у нас в наших реалиях сетей питания, она не работает, если угодно, как правило,  не  работает.

Відредаговано September 11, 2022 at 14:24 Alver

[DVSGROUP]

4 часа назад, Alver сказал:

Эта тема 20 летней давности. Давно себя дискредитировала,  и у нас в наших реалиях сетей питания, она не работает, если угодно, как правило,  не  работает.

 

Большой частный дом 2 этажа, проводка медь. Клиенту кто-то подсунул Powerline Edimax, хотели было дело при замене роутеров отговорить, но знаете... все отлично работает и 200+ Мбит стабильно жмет.

[IgorPr]

8 часов назад, Alver сказал:

С точки зрения покрытия и пробиваемости стен домашние вайфай роутеры (SOHO) , если у них максимальная    мощность Tx power 27-30 dBm и хорошие  антенны   c  усилением 5-6 dB,  нисколько  не  хуже  точек доступа  Enteprise (SME).  Разница между  SME и  SOHO  состоит   в функционале  и нагрузочной способности (суммарной пропускной способности всех клиентов  в малтипойнт) , а по энергетике они могут не отличаться.   Поэтому  применение   AP Enterprise только для целей увеличения зоны покрытия вайфай  лишено смысла.

Увеличить покрытие вайфай можно двумя способами.

1. Использовать устройства WiFi 6 ( 802.11ax). 

Эти устройства имеют точно такое же усиление антенн и мощность передатчика что и вайфай устройства предыдущих поколений, и поэтому   можно было бы предположить , что у них  та же самая энергетика EIRP   и казалось  бы нет  никаких оснований иметь там  большее покрытие. Но это не так.

Дело в том , что  у вайфай 6  радиосигнал  другой структуры - OFDM c 256  поднесущими ( как у 4G)  , а у вайфай  5 всего  - 64 поднесущих и другие защитные интервалы следования пакетов  на физическом уровне.  И  сигнал OFDM FFT 256  WIFI 6   имеет значительно более низкое  поглощение от переотражений радио в  условиях  NLOS , чем OFDM FFT 64.     И как результат, например в квартире,  сигнал от точек доступа вайфай 6 может  как для  клиентов вайфай 5 и особенно для клиентов вайфай 6 быть на 6-15 дБ выше , чем от точек доступа вайфай 5.

Кроме того у вайфай 6 детерминированный разделяемый по времени и частотам   OFDMA ( как у 4G) и пространству MU-MIMO ( как у 5G) множественный доступ    против случайного доступа CSMA  вайфай 5 , что дает WiFI 6  значительно более высокую скорость работы  per   client   и  per AP в малтипойнт.

Поэтому поменяв устройство доступа  вайфай 5 на вайфай 6 ( любого типа SOHO или   SME) можно увеличить покрытие и скорость доступа в разы.

2. Использовать два и больше устройства доступа  , связанных по радио по технологии Relay и MESH.    Раньше  на вайфай 5 эта технология была доступна, как правило, на точках доступа Enterprise.    Сейчас на вайфай 6  режимы  Relay и MESH часто доступны и на домашних вайфай 6 роутерах. Также на вайфай 6 часто режимы Relay и MESH реализованы не только по радио, но и по кабелю.

 

Благодарю за развёрнутый ответ, попробую mikrotik ax2

[olnet]

1 час назад, IgorPr сказал:

попробую mikrotik ax2

Ожидаем отзыв о этом роутере) 

[nedoinet]

10 часов назад, IgorPr сказал:

Благодарю за развёрнутый ответ, попробую mikrotik ax2

А они уже есть в наличии где-то?

[IgorPr]

4 часа назад, nedoinet сказал:

А они уже есть в наличии где-то?

Кстати да… их нет

 

 

[logic]

тп лінк деко

[IgorPr]

В 11.09.2022 в 12:12, KaYot сказал:

Могу предложить ентерпрайс точку ruckus. Точно прошибет и будет быстро.

Настраивается в роутер или ТД без проблем, обычная веб-морда.

 

Годный девайс, но не поддерживает АС

[Alver]

4 часа назад, IgorPr сказал:

Годный девайс, но не поддерживает АС

Это был приличный девайс , и не потому что он Enterpise, а он  имел большее покрытие и проникновение за счет большей энергетики  радиосигнала.  Эта энергетика ( плюс 3-4+ дБ ) достигалась  путем  так называемого  Beamforming   когда специальными антеннами фазовращателями    радиосигнал  складывался по фазе в направлении на клиентов.    В современных системах   Beamforming  реализуется не антеннами, как это было у Рукус ,  а  на уровне чипсета в технологии MU-MIMO, в частности на wifi 6 (802.11ax).

Так что сейчас  этот старый Рукус никаких преимуществ в энергетике по сравнению  с современными системами не имеет.

К тому же этот   Рукус  ( примерно  7-10 летней давности ) дорог и сейчас относительно доступен за счет того, что он БУ. Ценник современного нового Ruckus  Etnteprise выше 2тыс  USD и у него нет превосходства  относительно современных конкурентов Enterprise, которые, как минимум, не хуже   по всем параметрам, в том числе по энергетике, но при этом значительно дешевле.

Відредаговано September 12, 2022 at 19:36 Alver

[fet4]

Лучшим решением будет поставить вторую точку доступа. Если нет возможности протянуть витую пару, соединить через powerline, соединение по воздуху между точками считаю не приемлемым.

У себя сделал в частном доме на Tp-Link EAP660 HD, EAP610-OUTDOOR получил хорошее, бесшовное покрытие везде.

 

Себе можете поставить например 2 шт.  EAP610

Відредаговано September 13, 2022 at 09:00 fet4

[Alehandro]

Ютп кинути

[IgorPr]

10 часов назад, fet4 сказал:

Лучшим решением будет поставить вторую точку доступа. Если нет возможности протянуть витую пару, соединить через powerline, соединение по воздуху между точками считаю не приемлемым.

У себя сделал в частном доме на Tp-Link EAP660 HD, EAP610-OUTDOOR получил хорошее, бесшовное покрытие везде.

 

Себе можете поставить например 2 шт.  EAP610

Посмотрел ЕАР 610 и ZyXEL NWA50AX, обе подходят по цене, но не знаю какую лучше выбрать. Уже много лет пользуюсь микротиками, за остальными производителями не следил. 

Также непонятны настройки, можно посмотреть во вложении.

Где-то вычитал, что если будет подключено несколько устройств, к точке 5ГГц, несколько из которых умеют АС, а одно только N, то точка с устройствами будет работать по стандарту самого медленного (если я не прав поправьте).

Поэтому дома 2.4 только N, а 5 только АС. А в 610, если хочешь ac/ax, будь добр и N. А 2.4 - b/g/n/ax, либо n без ax.

 

Это немного смущает.

 

Также хотел бы услышать мнение @Alver

 

Спасибо.

 

Відредаговано September 13, 2022 at 19:40 IgorPr

[IgorPr]

Вычитывал разницу между TP-Link ЕАР 610 и ZyXEL NWA50AX, у Tp-link есть лоад балансер, у ZyXEL нет. В остальном вроде бы одинаковые.

 

Відредаговано September 14, 2022 at 04:37 IgorPr

[DVSGROUP]

4 часа назад, IgorPr сказал:

Tp-link есть лоад балансер, у ZyXEL нет

 

Да ладно? Указанная точка работает через Nebula, всё там есть и все настраивается

https://community.zyxel.com/en/discussion/10363/nebula-how-to-share-ap-loading-to-optimize-wireless-performance

[fet4]

14 часов назад, IgorPr сказав:

Где-то вычитал, что если будет подключено несколько устройств, к точке 5ГГц, несколько из которых умеют АС, а одно только N, то точка с устройствами будет работать по стандарту самого медленного (если я не прав поправьте).

 

Не думаю что одно старое устройство перевед всю точку в старый стандарт. Включите Airtime Fairness, это уменьшит влияние старых устройств если такие имеются на новые. Я вообще у себя 2.4 отключил только 5 Ггц.

Відредаговано September 14, 2022 at 10:13 fet4

[DVSGROUP]

16 часов назад, IgorPr сказал:

Где-то вычитал, что если будет подключено несколько устройств, к точке 5ГГц, несколько из которых умеют АС, а одно только N, то точка с устройствами будет работать по стандарту самого медленного (если я не прав поправьте).

Для 5 ГГц можно выбрать "only AC", точно так как для 2.4 ГГц можно выбрать "only N".

 

Проблема больше актуальна для 2.4 ГГц, где рядом с 802.11n может быть динозавр с 802.11g или еще хуже 802.11b