Гроза 2010г.

[_WesT_]

Дешевые решения - так-же хреново и защищают. Дорогие решения - защищают надежно, но экономического смысла не имеют.

По нашей статистике, за грозовой сезон вылетает 10-12-15% мыльниц в сетке, т.е. это каждый 6-й свитч. Угадать, какой именно накроется - невозможно. Стоимость гарантированной защиты 8-и портовой мыльницы получается:

- защита по питанию - реле - 70 грн

- защита по портам - грозозащита - 8х 30 грн = 240 грн

- заземление - от 200 грн и "в космос" - возьмем 200 грн

 

итого 510 грн на 1-у 8-и портовую мыльницу ценой в 80 - 100 грн

 

Но самое главное, что нельзя угадать, куда ударит молния и защищать нужно все. Получается, что в сети на 1000 абонентов (200 свичей) чтоб защитить от потери пускай даже 20% железа - 40 свичей ценой в 4 000 грн, нужно потратить порядка 100 000 грн !!! Если по минимуму, то г/з - 1000*30 = 30 000, земля 200 * 200 шт = 40 000, реле = 200 * 70 = 14 000, итого 84 000 грн!!!!

Да на эти деньги можно все свичи ( 200 * 100 грн = 20 000 грн) поменять 4 раза!!!

 

Потому к свичам нужно относиться просто как к расходному материалу и просто менять погибших на новые, без особых угрызений совести, т.к. это более дешевый откуп перед стихией.

Да и к осени - опять новая, без глюков работающая сеть.

 

 

странная у Вас арифметика. Ну а если на узле стоит вместо 8-ми портовой мыльницы - 24 портовая? Ну или L2 коммутатор? А также пару медяков. Что получается тогда? По моему лучше один раз защитить узел, и не бить себе голову. И не трястись вовремя грозы что у тебя на какой-то дом линк пропадет, или не дай Боже L2 сгорит.

Надо искать варианты защиты полюбому.

[sturrick]

Заземление компьютера не спасает от выбивания сетевухи и материнки при приходе напряжения по витухе.

Есть в Киеве домосеть, которую после второго выгорания у одного и того же юзера нагнули.

вариант - рекомендовать юзверам на сайте и в устной форме приобретать для своей безопастности, что-то вроде:

[gsv]

Получается, что в сети на 1000 абонентов (200 свичей) чтоб защитить от потери пускай даже 20% железа - 40 свичей ценой в 4 000 грн, нужно потратить порядка 100 000 грн !!! Если по минимуму, то г/з - 1000*30 = 30 000, земля 200 * 200 шт = 40 000, реле = 200 * 70 = 14 000, итого 84 000 грн!!!!

Да на эти деньги можно все свичи ( 200 * 100 грн = 20 000 грн) поменять 4 раза!!!

странная у Вас арифметика. Ну а если на узле стоит вместо 8-ми портовой мыльницы - 24 портовая? Ну или L2 коммутатор? А также пару медяков. Что получается тогда? По моему лучше один раз защитить узел, и не бить себе голову. И не трястись вовремя грозы что у тебя на какой-то дом линк пропадет, или не дай Боже L2 сгорит.

Надо искать варианты защиты полюбому.

Да нет уж...

Это странная у Вас логика. Формулы остаются теми-же. Просто подставьте в них стоимости свичей и имените кол-во портов на 24 - увидите сумму. А пот ом уже стоит рассуждать.

А то:" - я ничего не считал и считать не буду, но уже заранее не согласен"

Посчитайте, а потом проанализируем Ваши результаты.

 

Поверьте, мне есть, что ответить насчет 24-портовых мыльниц.

[gsv]

Заземление компьютера не спасает от выбивания сетевухи и материнки при приходе напряжения по витухе.

Есть в Киеве домосеть, которую после второго выгорания у одного и того же юзера нагнули.

От выгорания сетевухи защищают различные модули грозозащиты, которые юзеры должны сами или заказывать в комплектации компьютера при покупке или покупать отдельно. Например есть UPS с функциями Ethernet-грозозащиты. Кроме того, компьютер должен быть заземлен. Если этого нет, то он должен ОБЯЗАТЕЛЬНО отключаться от электропитания и комп. сети по окончании работы. Во время грозы пользоваться бытовой электротехникой запрещено. И т.д. и т.п.

Прописываете это в правилах пользования сетью и в абонентском договоре. После этого предъявить претензии, а уж тем-более нагнуть - ну, даже не знаю, как для этого по-прыгать прийдется.

[Marius]

Прописываете это в правилах пользования сетью и в абонентском договоре.

 

Ну в договоре не знаю - у нас были приколы когда у чела сгорел комп и он под это дело быстренько слепил "типа заземление". Клиент гавно редкое попался и пришлось через электротехническую лабораторию доказывать. Был бы нормальный клиент то купили бы комп и вопрос решился (был такой случай). С тех пор мы как сдаем подключение так в заявлении что клиент пишет есть два акта - один что подключение сдано и претензий нет, второй акт о наличии в момент подключения защитного заземления. Так что в договоре такие вещи указывать надо но с учетом хитрожопости клиентов.

[pavlabor]

Прописываете это в правилах пользования сетью и в абонентском договоре.

 

Ну в договоре не знаю - у нас были приколы когда у чела сгорел комп и он под это дело быстренько слепил "типа заземление". Клиент гавно редкое попался и пришлось через электротехническую лабораторию доказывать. Был бы нормальный клиент то купили бы комп и вопрос решился (был такой случай). С тех пор мы как сдаем подключение так в заявлении что клиент пишет есть два акта - один что подключение сдано и претензий нет, второй акт о наличии в момент подключения защитного заземления. Так что в договоре такие вещи указывать надо но с учетом хитрожопости клиентов.

 

Вот так рождается бюрократия.

[gsv]

По акту-заключению эл-тех-лаборатории надо было обвинение по факту мошенничества выдвигать, чтоб неповадно было так поступать.

[gsv]

Вот так рождается бюрократия.

Бюрократия - единственная возможность защититься от злонамеренного действия в условиях отсутствия совести и какой-либо порядочности у местного пипла.

[mr.Dream]

Как там в центре украины? вижу по снимках, растет... и к нам идет.

(анимировано)

[_WesT_]

да как... сегодня громыхнуло немного...

Минус один конвик планет - сгорел медный порт, да ещо пару зависших конвиков.

Кстати реле, которое здесь предлагали как решение, сработало отлично. Ничего на узле не сгорело и не зависло. отключилось вовремя.

[Maxxx]

Куплю горелые 806 планеты.

[Дмитро]

Весь крым накрыло http://www.hobitus.com/noaa/composite/mcir-precip/ , пока держимся

[Marius]

Весь крым накрыло http://www.hobitus.com/noaa/composite/mcir-precip/ , пока держимся

 

Судя по снимкам с хобота то у твоего кота на аватаре глаза должны быть раз в пять шире :-)

[Дмитро]

Весь крым накрыло http://www.hobitus.com/noaa/composite/mcir-precip/ , пока держимся

 

Судя по снимкам с хобота то у твоего кота на аватаре глаза должны быть раз в пять шире :-)

Сегодняшнюю грозу пержил без потерь)

[_WesT_]

кому как повезло(((

[mr.Dream]

Фтопку сети! Любовь спасет мир ))

[laffytaffy]

Прописываете это в правилах пользования сетью и в абонентском договоре.

 

Ну в договоре не знаю - у нас были приколы когда у чела сгорел комп и он под это дело быстренько слепил "типа заземление". Клиент гавно редкое попался и пришлось через электротехническую лабораторию доказывать. Был бы нормальный клиент то купили бы комп и вопрос решился (был такой случай). С тех пор мы как сдаем подключение так в заявлении что клиент пишет есть два акта - один что подключение сдано и претензий нет, второй акт о наличии в момент подключения защитного заземления. Так что в договоре такие вещи указывать надо но с учетом хитрожопости клиентов.

 

можно примерчик акта, если не затруднит?

 

о наличии в момент подключения защитного заземления.

[Marius]

АКТ

О наличии защитного заземления

 

Мы, нижеподписавшиеся, Заказчик, ______________________________ с одной стороны, и

 

Исполнитель, "компания" в лице _______________________, с другой стороны, составили

 

настоящий акт о том что компьютер, расположенный по адресу _______________________________

 

и который подключается к городской компьютерной сети, защитным заземлением согласно требований

 

изложенным в инструкции по эксплуатации к указанному выше компьютеру

 

 

Оборудован Не оборудован

 

ненужное вычеркнуть

 

 

 

Исполнитель: Заказчик:

 

_____________________ __________________________

[laffytaffy]

АКТ

О наличии защитного заземления

 

Мы, нижеподписавшиеся, Заказчик, ______________________________ с одной стороны, и

 

Исполнитель, "компания" в лице _______________________, с другой стороны, составили

 

настоящий акт о том что компьютер, расположенный по адресу _______________________________

 

и который подключается к городской компьютерной сети, защитным заземлением согласно требований

 

изложенным в инструкции по эксплуатации к указанному выше компьютеру

 

 

Оборудован Не оборудован

 

ненужное вычеркнуть

 

 

 

Исполнитель: Заказчик:

 

_____________________ __________________________

 

 

т.е. если нет инструкции к компьютеру, допустим они его собирали из комплектующих, то согласно каким требованиям он должен быть заземлен?

 

т.е. уточню вопрос, как определить, что он заземлен правильно, так как неправильное заземление = не оборудован.

[Marius]

т.е. если нет инструкции к компьютеру, допустим они его собирали из комплектующих, то согласно каким требованиям он должен быть заземлен?

 

Проблемы индейцев шерифа не е...т. Если комп собран на коленке и нет бумаг на него то теоретически на нем вообще нельзя работать! Если уж работает то заземлять согласно требованиям ПУЭ ст.7.1.21-7.1.87 Опять же если есть строительная лицензия с соответствующими пунктами. В противном случае если сделаете заземление а его потом стырять и после чего кого-то прибьет током то отвечать за такое заземление будет тот кто его делал. Поэтому лучше пусть клиент сам его клепает если нет лицензии.

 

т.е. уточню вопрос, как определить, что он заземлен правильно, так как неправильное заземление = не оборудован.

 

для этого у вас должен быть официальный электрик которй получил допуски и пр. Если такого нет то тогда вызывать спецов с электротехнической лаборатории которые имеют лицензию на это дело.

[_Maks_]

 

ИМНО если сеть на мыльницах - умершие свичи просто нужно менять, даже если там выгорел только 1 порт. ибо потом он начнёт флудить, и будете бегать по чердакам как карлсон

 

тупо ставите на сгоревший порт заглушку из использованного коннектора и всё, флуда не будет. На крайни случай сойдет и фольга от шоколадки - тупо в порт ее забиваете и всё.

 

 

А как обжимать тот ждек что стоит в битом порту?

[laffytaffy]

 

Проблемы индейцев шерифа не е...т. Если комп собран на коленке и нет бумаг на него то теоретически на нем вообще нельзя работать! Если уж работает то заземлять согласно требованиям ПУЭ ст.7.1.21-7.1.87 Опять же если есть строительная лицензия с соответствующими пунктами. В противном случае если сделаете заземление а его потом стырять и после чего кого-то прибьет током то отвечать за такое заземление будет тот кто его делал. Поэтому лучше пусть клиент сам его клепает если нет лицензии.

 

 

нет, вы видимо неправильно меня поняли, естественно мы сами не будем заземлять. Я задал вопрос, чтобы понять как проверить есть ли оно на самом деле, если будут говорить, что все "четко", а на самом деле его нет. Спасибо, ответили на мой вопрос вот этим постом

 

для этого у вас должен быть официальный электрик которй получил допуски и пр. Если такого нет то тогда вызывать спецов с электротехнической лаборатории которые имеют лицензию на это дело.

 

т.е. в большинстве случаев в акте будет написано - "не оборудован"

 

а если кто-то начинает умничать, то

 

вызывать спецов с электротехнической лаборатории

 

я правильно вас понял?

[elNino]

 

ИМНО если сеть на мыльницах - умершие свичи просто нужно менять, даже если там выгорел только 1 порт. ибо потом он начнёт флудить, и будете бегать по чердакам как карлсон

 

тупо ставите на сгоревший порт заглушку из использованного коннектора и всё, флуда не будет. На крайни случай сойдет и фольга от шоколадки - тупо в порт ее забиваете и всё.

 

 

А как обжимать тот ждек что стоит в битом порту?

Та всё равно как он будет обжат, главное что бы жылы были закорочены между собой.

[Kucher2]

Донецк, Будённовский р-н.

Сегодня была гроза. Лет 5 на моей памяти такого небыло. Ударило несколько раз.

 

Итог:

 

На софтовом роутере сгорела одна сетевая и медиаконвертер, который был подключён к ней по витой (внутри здания, 5 метров кабеля всего - загадка, потому что питается он от МИКРОВАТТОВСКОЙ удалёнки, а сам роутер на FreeBSD - через ИБП и БП компа пробило видимо, ИБП цел вроде).

Пока только 5 горелых мыльниц (это пока то что нашёл) - ASUS,Planet,Gembird,Canyon,TP-LINK. В основном по питанию (нет индикации). Стоит удалёнка от МИКРОВАТТА, сгорела только одна понижалка. Питающиеся от двух понижалок 3 свитча разных калибров в одном доме (причём с грозозащитой на магистрали) - сгорели наглухо, похоже по питанию.

TP-LINK - те что не сгорели полностью (TL-SF1008D), лишились портов; так же накрылись сетевые карты у некоторых юзеров (хоть и предупреждал за грозу, она пришла как всегда внезапно). У некоторых сгорели ПК и мониторы (ну последние-то по питанию летят, вроде чинятся недорого).

 

Так же погорели у народа спутниковые тюнера, телевизоры и даже газовые котлы (предохранители, слава Богу). У некоторых сработали "автоматы" по питанию (автоматические рубильниики, на биметалле).

 

В общем - жахнуло.

[laffytaffy]

Как Лужков сука облака в России разогнал , с тех пор Украину и колбасит.

 

это вы о чем? )))