Немцы напрягают

[qso 44]

Давайте не будем ровняться на худших, а на лучших. Есть страны где люди живут хуже чем мы. Это не значит что мы должны смотреть в их сторону. Ведь так мы ни к чему хорошему не придём.

Смотря что в вашем понимании -лучшая жизнь, к куску хлеба с маслом колбаски подавай, да икорки намазать. Ну дык, не хлебом единым будет жить человек, как говорил Христос. А там, куда именно вы и стремитесь, именно духовная нищета, на фоне материального благополучия. Поверьте, без духовного стержня, вся их система построена на толерастии рухнет, особенно когда арабы полностью Европу заселят. Будет Арабский Халифат-II

[qso 44]

Ох, да.. что за загадочные субъекты эти инвесторы... Это случаем не те, которые расшатывают мировые экономики??? А потом ходят с корзинкой и сливки собирают, после того что осталось?

[MICROWATT 765]

Давайте не будем ровняться на худших, а на лучших. Есть страны где люди живут хуже чем мы. Это не значит что мы должны смотреть в их сторону. Ведь так мы ни к чему хорошему не придём.

Хорошо, давайте смотреть на богатых. Мы бедные потому что глупые или глупые потому что бедные? Ни то, ни то?

А что ж тогда нужно сделать чтобы разбогатеть?

Кстати, о богатстве. Средний англичанин должен 4 годовых зарплаты. Может, нам нужно взять в банке кредит? Зарплату лет за 10 вперед и пожить немного "нормально", как "там"? Кочатся деньги - еще кредит возьмем.... Богатым быть вроде легко.

Собственно, почти так самостийная держава и живет все свои 20 лет. Ну, не с таким размахом, не дают прежних кредитов уже под "стабилизацию демократии".

[qso 44]

Давайте не будем ровняться на худших, а на лучших. Есть страны где люди живут хуже чем мы. Это не значит что мы должны смотреть в их сторону. Ведь так мы ни к чему хорошему не придём.

Хорошо, давайте смотреть на богатых. Мы бедные потому что глупые или глупые потому что бедные? Ни то, ни то?

А что ж тогда нужно сделать чтобы разбогатеть?

Кстати, о богатстве. Средний англичанин должен 4 годовых зарплаты. Может, нам нужно взять в банке кредит? Зарплату лет за 10 вперед и пожить немного "нормально", как "там"? Кочатся деньги - еще кредит возьмем.... Богатым быть вроде легко.

Собственно, почти так самостийная держава и живет все свои 20 лет. Ну, не с таким размахом, не дают прежних кредитов уже под "стабилизацию демократии".

Недают, патамушо себе уже не хватает, даже на поддержание штанов. Последние бабки в Ливии просрали, а за Сирию, сказали что военных операций не планируется. Видать весь годовой бюджет выпотрошили на старика Мухомора. А была бы возможность, демократизировали бы и Сирию.

[aike 60]

У меня много знакомых в США свалили. Если есть голова и желание работать, то жить там хорошо.

А по вашему другу судить о целой стране просто абсурдно. Может он глупый человек.

 

Ну как сказать, у него свой трак, колесит по северному континенту... Всякие иншуренсы, налоги... дофига отчислений... В жестких условиях находится.

Хотел бы вернутся, но когда отсюда уезжал подчистую всё продал. А знаете почему, потому что смотрел на Америку ч/з розовые стёкла. А когда пришлось там пожить, увидел все прелести. Короче, он теперь там пленник. Пару раз приезжал сюда, а вот когда уезжал, как он не хотел туда ехать

 

У меня такое впечетление что на украинском ресурсе одна москальня тусуеться. Просто ужас. Ну конечно же. В России и Украине лучше жить чем в Америке. И люди у нас очень умные и добрые... (сарказм)

Ну, не нужно так передёргивать, проблем везде хватает. Ни кто не говорит что тут нет проблем, есть конечно. Но и не нужно думать что там всё супер и сплошной рай. Рекомендую посмотреть фильм "Европейское счастье. Западня" Я не говорю что там совсем всё запущено, я акцентирую внимание на том, что там тоже, в принципе не сладко.

 

http://rutube.ru/tracks/3462094.html

 

...

Поучительное видео. Верующим в "чудо запада" рекомендую.

 

PS ...

 

Ближайшие три дня подведут черту под целым этапом в истории Украины. Как 20 лет назад в эти дни заканчивался период неопределенности по поводу того, быть Украине в СССР или не быть, так 19—21 декабря заканчивается период неопределенности, когда никто не мог понять, куда мы идем — в Европейский союз или Евразийский.

Сегодня в Киеве состоится саммит Украина—ЕС. Завтра Виктор Янукович будет в Москве на форуме стран СНГ. Послезавтра же — ключевой день для министров, которым президент обещал «переаттестацию» по итогам 20 месяцев реформ; в немалой степени это коснется тех, кто отвечал за европейскую и евразийскую интеграцию. Из результатов этих трех мероприятий и сложится картина, которую мы получим 22 декабря.

Это не значит, что уже 22-го будет объявлен окончательный выбор, но должно стать окончательно понятно, куда мы не идем. Конечно, можно допустить, что Банковая будет стараться оттянуть момент, когда выбор станет бесповоротным. Но долго оттягивать его не получится: Украина сегодня находится в сложной геополитической и экономической ситуации. У нас нет определенности в цене на газ, у нас определенности с кредитом МВФ, у нас нет бюджета на 2012 год. Потому выбор придется делать в ближайшее время.

 

оригинал http://www.segodnya....s/14321580.html

[aklex 152]

Вот что пишет немецкая служба по-правам человека: https://deutsches-amt.de/neuigkeiten/ale-us-buerger-sind-ab-jetzt-potenzielle-kriegsgefangene-unbegruendete-unbefristete

Das US–Militär hat jetzt per Gesetz das Recht, weltweit jeden Menschen festzunehmen und darf auch im Landesinneren tätig werden – In einem weiteren Schritt wurden jetzt die FEMA-Camps aktiviert

"Теперь военные США имеют законное право по всему миру арестовать любого человека, а так же имеют право действовать внутри страны. Следующим шагом сейчас будет открытие лагерей FEMA"

 

И дальше:

Die USA bereiten sich offenbar auf den absoluten Ausnahmezustand vor und wollen im eigenen Land gesetzliche Vorschriften aktivieren, die die Grundrechte des eigenen Volkes offen ignorieren. Diese sollen sich jedoch nicht nur auf das eigene Volk beschränken, auch weltweit soll diese Regelung Anwendung finden. Müssen also alle Völker fürchten, jederzeit ohne Angabe von Gründen verhaftet und vielleicht sogar hingerichtet zu werden?

Als wäre das noch nicht genug, sollen jetzt auch noch die FEMA-Camps aktiviert worden sein, die offenbar als eine Art neuzeitliches KZ in den USA fungieren.

Судя по-всему США готовятся к абсолютному чрезвычайному положению (ЧП) и хотят в собственной стране активировать законные постановления, которые открыто игнорируют основные права собственного народа. Эти постановления не должны ограничиваться только собственным народом. Это правило также должно применяться во всём мире. Должы теперь все народы бояться, в любой момент без предъявления оснований быть арестованными или даже быть казнены?

Как будто этого всё еще не достаточно, сейчас должны быть активированны еще и FEMA-лагеря, которые служат в США как современные концетрационные лагеря....

 

 

Уже явно видно, что процессы идут в обратную сторону. Сколько же еще можно летать в фантазиях, и думать, что только там зае.сь.

Сейчас только пикни что-то лишнее - и сразу на утилизацию, перевоспитание.

[Fanat_non_root 88]

2 MICROWATT

Они не бездельники - они ИЗБИРАТЕЛИ. Собственно за это их и кормят

[Fanat_non_root 88]

Давайте не будем ровняться на худших, а на лучших. Есть страны где люди живут хуже чем мы. Это не значит что мы должны смотреть в их сторону. Ведь так мы ни к чему хорошему не придём.

А с чего бы это мы должны на кого-то равняться?

[Fanat_non_root 88]

http://oper.ru/news/read.php?t=1051609375&page=1#comments

Демократия оптом и в розницу.

[aklex 152]

2 MICROWATT

Они не бездельники - они ИЗБИРАТЕЛИ. Собственно за это их и кормят

 

Их кормят за то, что-бы они не буянили в первую очередь,

во вторую, потому что стоимость создания рабочего места намного выше, чем выплата пособий.

Это же элементарный закон экономики.

[MMO 95]

Но при этом вот мой брат, работая лейтенантом государственной службы охраны (аналог УГСО в Украине) в Красноярске, получает каждый год 40 дней отпуска с полной оплатой проезда (не зависимо от вида транспорта) туда и обратно на место отпуска. Он, простой красноярский мент, каждый год позволяет себе отдых с семьей заграницей. И в фирме, где я работаю, ПОЛОВИНА сотрудников - выходцы из нэнькы-украйины. И ни один из них не жалеет, что в свое время сменил гражданство.

 

В России только менты, прокуроры, судьи, ФСБ и те кто возле корыта, да они живут, типа нормально. Как в принципе, и в Украине. Если считать, что все что Вы перечислили супер условия для жизни, то сидите там. А мы тут пешком постоим. В евросоюз конечно в ближайшее время не возьмут, но шанс есть туда попасть, а у Вас итак все отлично.

[Nightly Wanderer 589]

Есть такой тип людей, которые себя всегда успокаиваю в своих неудачах грехах и т.д. ища людей которые были бы хуже их конкретно в тех или инных случах. "А что я уже такой толстый? Вот сосед наш. Вот это толстый". "Разве я так сильно пью? Мой знакомый Васька уже 3 неделю с запоя не выходит". И т.д. Тоесть не ищут как самим стать лучше, а ищут людей, которые бы в отдельных чертах были хуже чем они сами.

 

Вы относитесь к таким людям. Мне нечего больше вам написать. Теперь я понял полностью кто виноват в том, что мы худшая страна в Европе. Смысла дальше писать не вижу. На даном этапе вы не в состоянии увидеть бревно в своем глазу и ищете сучек в глазах других.

[MICROWATT 765]

2 MICROWATT

Они не бездельники - они ИЗБИРАТЕЛИ. Собственно за это их и кормят

 

Их кормят за то, что-бы они не буянили в первую очередь,

во вторую, потому что стоимость создания рабочего места намного выше, чем выплата пособий.

Это же элементарный закон экономики.

Да, с этим я почти полностью согласен.

В той части, что правительства по большей части вообще не задумываются о стране в целом. Они постоянно думают о предстоящих выборах.

"Стоимость создания рабочего места" - по большей части пустой, ложный термин придуманный рыночниками. Они очень далеки от экономики, как таковой.

[NiTr0 583]

Кому легче жить учителю в Америке с окладом в 5 штук зелени или нашему с зарплатой до 2 тысяч грн.?

Какие 2000 грн? Столько получает доцент университета (если не ошибаюсь), а простой учитель школы, только выпустившийся с универа - минималку...

 

Как можно прожить в Германии с доходом, у нее 650 евро, у него 850?

Вполне нормально. Хотя бы потому, что цены на продукты там сопоставимы с нашими. Жилье если арендовать - да, дороже, но даже если в половину их семейного дохода обойдется - на остальное вполне неплохо можно прожить.

А как у нас можно прожить с доходом у нее 900 грн (типичный учитель/медсетсра), у него - 1500 грн (средний рабочий завода)? Даже при условии наличия своей квартиры (о съемной вообще не говорю)? Не говоря уже о том, чтобы ребенка рожать...

 

Гостербайтеры, да этот вариант хорош в случае заработка там, а тратить тут, из-за большой разницы остаётся достаточно денег, что бы более менее жить именно тут.

Поинтересуйтесь, сколько тратят европейцы на содержание себя и сколько получают, хотя бы среднестатистически?

Не спорю, везде есть нуждающиеся. Только одним не хватает на сливочное масло в кашу, другим - на омаров и новую обшивку сидений своего "мерседеса"...

 

Хорошо, давайте смотреть на богатых. Мы бедные потому что глупые или глупые потому что бедные? Ни то, ни то?

А что ж тогда нужно сделать чтобы разбогатеть?

Как это ни смешно и банально звучит - нужно совсем немного. Всего лишь адекватное руководство страны, которое было бы в состоянии в первую очередь ограничивать свои потребности, и в состоянии вести грамотную экономическую политику. К примеру, снизить налоги до приемлимого уровня - чтобы в серую работать было невыгодно. Но, увы, таковых не наблюдается ни среди "лидеров", ни среди прочих политиков, да и если бы подобные люди появились - я совсем не уверен, что они имели бы хоть каой-то шанс на выборах. Ибо голосуют то в основном за тех, кто наобещает больше, и кто подарит килограмм гречки.

 

Кстати, о богатстве. Средний англичанин должен 4 годовых зарплаты. Может, нам нужно взять в банке кредит? Зарплату лет за 10 вперед и пожить немного "нормально", как "там"? Кочатся деньги - еще кредит возьмем.... Богатым быть вроде легко.

Собственно, почти так самостийная держава и живет все свои 20 лет. Ну, не с таким размахом, не дают прежних кредитов уже под "стабилизацию демократии".

Кредит - это не есть плохо и не есть хорошо. Если человек способен оплачивать кредит и при этом имеет достаточно денег для нормальной жизни - почему бы ему не купить квартиру в кредит, выплачивая по 10-20% от своей з/п на протяжении скажем 10-20 лет - пускай даже и в 3 раза дороже в итоге квартира обойдется? Или лучше платить сопоставимые деньги за аренду квартиры всю жизнь, и в конечном итоге так и не иметь своего личного жилья?

Другое дело - если кто-то берет в кредит тот же айфон, при этом не имея денег даже на нормальное питание - ну так это клинический случай, а идиоты есть везде.

[MICROWATT 765]

Есть такой тип людей, которые себя всегда успокаиваю в своих неудачах грехах и т.д. ища людей которые были бы хуже их конкретно в тех или инных случах.Мне нечего больше вам написать. Теперь я понял полностью кто виноват в том, что мы худшая страна в Европе. Смысла дальше писать не вижу.

А Вы рано сдаетесь. Смысл писать есть.

Конечно, переубедить людей, которые с детства знают, что ветер дует потому что деревья качаются, крайне трудно. Но и не нужно обязательно переубедить в чем-то конкретно. Это вызывает часто только раздражение.

Важно чтобы они начали больше доверять своим чувствам, глазам, здравому смыслу, а не клипам по идиотскому ящику. Заставить их хоть о чем-то задуматься, а не тупо глядеть на круглосуточно мелькающую рекламу образцового образа жизни.

[MICROWATT 765]

] Как это ни смешно и банально звучит - нужно совсем немного. Всего лишь адекватное руководство страны, которое было бы в состоянии в первую очередь ограничивать свои потребности, и в состоянии вести грамотную экономическую политику. К примеру, снизить налоги до приемлимого уровня - чтобы в серую работать было невыгодно. .

Т.е. нас постоянно давит жаба, если мимо проезжает мерседес? Стоит только их отобрать и жизнь сразу наладится? А не пойти ли дальше, запретить вообще автомобили легковые? Трамвай, велосипед - дешево и нефть не нужно будет покупать в таких количествах. Или не годится?

Снизить чудесным образом налоги до 1% и страна будет процветать? Вы в это верите?

Что есть "грамотная экономическая политика" в Вашем понимании? Вот, придя в главное кресло , на что бы Вы бросили последние копейки из казны?

[qso 44]

Вот что пишет немецкая служба по-правам человека: https://deutsches-amt.de/neuigkeiten/ale-us-buerger-sind-ab-jetzt-potenzielle-kriegsgefangene-unbegruendete-unbefristete

Das US–Militär hat jetzt per Gesetz das Recht, weltweit jeden Menschen festzunehmen und darf auch im Landesinneren tätig werden – In einem weiteren Schritt wurden jetzt die FEMA-Camps aktiviert

"Теперь военные США имеют законное право по всему миру арестовать любого человека, а так же имеют право действовать внутри страны. Следующим шагом сейчас будет открытие лагерей FEMA"

 

И дальше:

Die USA bereiten sich offenbar auf den absoluten Ausnahmezustand vor und wollen im eigenen Land gesetzliche Vorschriften aktivieren, die die Grundrechte des eigenen Volkes offen ignorieren. Diese sollen sich jedoch nicht nur auf das eigene Volk beschränken, auch weltweit soll diese Regelung Anwendung finden. Müssen also alle Völker fürchten, jederzeit ohne Angabe von Gründen verhaftet und vielleicht sogar hingerichtet zu werden?

Als wäre das noch nicht genug, sollen jetzt auch noch die FEMA-Camps aktiviert worden sein, die offenbar als eine Art neuzeitliches KZ in den USA fungieren.

Судя по-всему США готовятся к абсолютному чрезвычайному положению (ЧП) и хотят в собственной стране активировать законные постановления, которые открыто игнорируют основные права собственного народа. Эти постановления не должны ограничиваться только собственным народом. Это правило также должно применяться во всём мире. Должы теперь все народы бояться, в любой момент без предъявления оснований быть арестованными или даже быть казнены?

Как будто этого всё еще не достаточно, сейчас должны быть активированны еще и FEMA-лагеря, которые служат в США как современные концетрационные лагеря....

 

 

Уже явно видно, что процессы идут в обратную сторону. Сколько же еще можно летать в фантазиях, и думать, что только там зае.сь.

Сейчас только пикни что-то лишнее - и сразу на утилизацию, перевоспитание.

Кстати, нащёт прав человека, немцы наверное не зря это пишут

[Kto To 602]

Фильм - пропогандистское говно.

[qso 44]

почему, я за эти ящики давно слышал...

видел так же что в США под Атлантой стоят наши зелёные ЗИЛ-131 военные химлаборатории, когда одного чиновника спросили, что здесь делают русские автомобили, он ответил "их привезли на покраску."

Только я вот подумал, а не проще было бы продать краситель, послать амеров с кисточками в Россию что бы они покрасили технику на месте...

[MICROWATT 765]

Кредит - это не есть плохо и не есть хорошо. Если человек способен оплачивать кредит и при этом имеет достаточно денег для нормальной жизни - почему бы ему не купить квартиру в кредит, выплачивая по 10-20% от своей з/п на протяжении скажем 10-20 лет - пускай даже и в 3 раза дороже в итоге квартира обойдется?

Другое дело - если кто-то берет в кредит тот же айфон, при этом не имея денег даже на нормальное питание - ну так это клинический случай, а идиоты есть везде.

Хорошо. А что такое "кредит" понимаете до конца?

Кто-то затратил материалы, труд и построил дом. Вы не построили себе дом , а взяли его "в кредит". Тем самым отняли у строителя его труд, по крайней мере лет на 10-20. И у того, кто кирпичи лепил и у того, кто обои печатал и провода для проводки выплавлял.... Чем этим людям жить эти 10-20 лет пока деньги вернутся? Да и вернутся ли вообще?

Не помню точно, Монако или Лихтенштейн имеют долгов на жителя в 385 годовых зарплат. Совершенно ясно, что никто такие долги в принципе не вернет. Т.е. они совершили легализованную КРАЖУ труда других людей. Это хоть понятно?

Ну, согласитесь хоть в простом: красть нехорошо.

[qso 44]

Радуемся, Украина чуть ли не в ЕС

http://korrespondent.net/ukraine/politics/1296011-ukraina-i-es-zavershili-peregovory-po-soglasheniyu-ob-associacii-proekt-zayavleniya

[NiTr0 583]

Т.е. нас постоянно давит жаба, если мимо проезжает мерседес? Стоит только их отобрать и жизнь сразу наладится? А не пойти ли дальше, запретить вообще автомобили легковые? Трамвай, велосипед - дешево и нефть не нужно будет покупать в таких количествах. Или не годится?

Нет, почему же. Можно и "мерседес", даже бизнесс-класса. Можно и втихаря понемногу на личный счет переводить - так, чтобы хватило на старость и на обучение детей. Но нельзя эксклюзивные авто по $1млн, личные угодия на ...дцать гектар, миллиарды на счетах туфли из страусиной кожи и унитазы из золота - при том, что уровень жизни населения где-то приближается к Нигерии. Ибо это - прерогатива жлобов, внезапно отгребших кучу денег и не знающих, куда их девать; детей пролетариев, выросших с мечтами о красивых игрушках - дети выросли, их мечты сбылись, а радости от новых игрушек как-то не прибавилось

 

Снизить чудесным образом налоги до 1% и страна будет процветать? Вы в это верите?

Снизить налоги до того уровня, который был бы посильным для бизнесса, и который был бы сопоставимым с затратами на оффшоры - и деньги из оффшоров внезапно потекут в бюджет (ибо выгодно). 50-70% прибыли отдавать государству - это слишком, не находите?

 

Что есть "грамотная экономическая политика" в Вашем понимании? Вот, придя в главное кресло , на что бы Вы бросили последние копейки из казны?

Выше написал. + упрощение налогообложения (уменьшение кол-ва всяческих налогов).

 

Хорошо. А что такое "кредит" понимаете до конца?

Кто-то затратил материалы, труд и построил дом. Вы не построили себе дом , а взяли его "в кредит". Тем самым отняли у строителя его труд, по крайней мере лет на 10-20. И у того, кто кирпичи лепил и у того, кто обои печатал и провода для проводки выплавлял.... Чем этим людям жить эти 10-20 лет пока деньги вернутся? Да и вернутся ли вообще?

Прекрасно понимаю. Да и вы прекрасно понимаете, если знаете хотя бы азы депозитно-кредитной системы, что строитель получает деньги сразу же. Ибо кредит выдает банк. А деньги на кредит банку дают, опять же, рабочие - которые ложат в банк излишек своей з/п на черный день на депозит, или же часть з/п на пенсионный счет. И за что получают % по своим депозитам - естественно, меньший, чем платят по кредиту те, кто использует их деньги.

 

Не помню точно, Монако или Лихтенштейн имеют долгов на жителя в 385 годовых зарплат. Совершенно ясно, что никто такие долги в принципе не вернет. Т.е. они совершили легализованную КРАЖУ труда других людей. Это хоть понятно?

Ну, согласитесь хоть в простом: красть нехорошо.

Ни Монако, ни Лихтенштейн не имеют внешноего долга. Вообще.

[Fanat_non_root 88]

Думаю имелся ввиду люксембург

[pavlabor 1 914]

Господа, Новый год на дворе!

http://texty.org.ua/pg/news/newsmaker/read/34391/Kyjivska_jolka__novyj_mem_ukrajinskogo_internetu

http://www.youtube.com/watch?v=qbGnOeaB7ss&feature=related

[Nightly Wanderer 589]

тільки що говорив з родичами з Америки. ТАк от. Вчитель в школі в чорному районі, надіюся знаєте що це таке. заробляє від 4 000 $. Вчителы в хороших школах мають спокійно. 10 000. Вчителі живуть в часних будинках і мають по 2 машини. В школах діє система. Коли проходять екзамени роботи з різних шкіл роздаються різним вичтелям. Тобто вчитель з однієї школи перевіряє роботи учнів з іншої школи. При цьому він не знає де навчаються учні роботи яких перевіряються. Аж після завершення перевірки вчителям стають доступні такі дані. Чим кращі оцінки на екзамені здобуває клас, тим вищий рейтинг отримує вчитель. тим вища у нього зарплата. Чим вищий середній рейтинг вчителів зі школи, тим вищу оцінку здобуває сама школа. Тим вона рахується пристижнішою. Також враховується і дисципліна учнів. Чим вищий рейтинг школи, тим більше фінансування вона отримує від держави. Рейтинг шкіл можна дізнатися через інтернет.

 

Ось тільки один із аспектів життя в Америці. На ваші закидки про кредити в відповідь я очув спочатку сміх, а потім порівняння ситуації в Америці і Україні. В Америці мінімальні зарплати від майже 3 000 $ (дві з гаком). Навіть бідний може взяти однокімнатну квартиру в кредит і виплачувати її, якщо працює. І йому буде вистачати на харчування одяг і так далі. + ще зможе відкласти. У нас люди не мають таких можливостей. У нас бідний це той у кого тисяча грн. в місяць і таких половина країни.