ИБП и генератор – совместная работа

[Земеля 728]

12 минут назад, sanyadnepr сказал:

Два аплинка, три ввода, это уже по взрослому, гена тоже должен быть взрослый.

Такой например http://energoshop.in.ua/tovar/5816.html или такой http://energoshop.in.ua/tovar/2596.html

Поставишь на крышу, за одно и соседей запитаешь.

 

с такими конскими ценниками можно уже купить 5 ибп по 8 аккамуляторов, и просто всю стойку переключать ( славу богу что на всех серверах по 2 бп ) 

[KJack 35]

Тратить много денег на жирные аккумы, которые через 5 лет надо опять менять смысла нет. Лучше взять HYUNDAI HHY7010FE ATS 5кВт за 20-21кгрн. и всё. При пропадании света он запускается сам. При появлении света - сам отключается. Вам будет достаточно, чтобы батареи держали 5мин для перехода на гену. Ну и + сколько-то времени, для приезда кого-нибудь и запуска гены, в случае если электростарт его не запустит

[Земеля 728]

5 минут назад, KJack сказал:

Тратить много денег на жирные аккумы, которые через 5 лет надо опять менять смысла нет. Лучше взять HYUNDAI HHY7010FE ATS 5кВт за 20-21кгрн. и всё. При пропадании света он запускается сам. При появлении света - сам отключается. Вам будет достаточно, чтобы батареи держали 5мин для перехода на гену. Ну и + сколько-то времени, для приезда кого-нибудь и запуска гены, в случае если электростарт его не запустит

как то не увидел у него что по поводу синусоиды ( и какой тип его обычный или инверторный) 

хотя то что его можно переделать на газ понравилось.

Відредаговано 2018-01-21 08:20:14 Земеля

[sanyadnepr 305]

2 минуты назад, Земеля сказал:

хотя то что его можно переделать на газ понравилось.

Есть из коробки газ умеют FG  серия.

[sanyadnepr 305]

10 минут назад, Земеля сказал:

22 минуты назад, sanyadnepr сказал:

Два аплинка, три ввода, это уже по взрослому, гена тоже должен быть взрослый.

Такой например http://energoshop.in.ua/tovar/5816.html или такой http://energoshop.in.ua/tovar/2596.html

Поставишь на крышу, за одно и соседей запитаешь.

 

с такими конскими ценниками можно уже купить 5 ибп по 8 аккамуляторов, и просто всю стойку переключать ( славу богу что на всех серверах по 2 бп ) 

Все познается в сравнении. Когда начинают строить сеть из говна и палок, когда потом обновляются, избавляясь от "детских болезней".

Так же и с геной, тебе нужно лично прочувствовать, пройти этот этап. Потом на определенном отрезке пути, ты сделаешь уже правильный выбор.  

Акумы на сутки хорошо, но есть с ними и нюансы, менять, обслуживать акумы, периодически надо. В случае когда акумы закончатся, нужен будет Гена в любом случае.

Гену тоже нужно обслуживать, но это уже другая история.

[Земеля 728]

10 минут назад, sanyadnepr сказал:

Все познается в сравнении. Когда начинают строить сеть из говна и палок, когда потом обновляются, избавляясь от "детских болезней".

Так же и с геной, тебе нужно лично прочувствовать, пройти этот этап. Потом на определенном отрезке пути, ты сделаешь уже правильный выбор.  

Акумы на сутки хорошо, но есть с ними и нюансы, менять, обслуживать акумы, периодически надо. В случае когда акумы закончатся, нужен будет Гена в любом случае.

Гену тоже нужно обслуживать, но это уже другая история.

Это понятно дело что все познается в сравнение, так же можно сказать что есть не обдуманные перерасход на то что наф и не нужно. одно дело когда человек все делает за чужое деньги, а другое когда за свои.

 

Мы же почему то к абонентам на гелике не ездим на подключение, или на тесле. а берем обычную рабочих машину.

К абонентам ону bdcom по 40 уе не ставим

Абонентам гавно кабель 5 категорию не монтируем, только аля 6-7  так как она мега крутая

это все можно, если бы абон плата была не 3-4 уе, а 40-50 уе 

Відредаговано 2018-01-21 08:39:57 Земеля

[sanyadnepr 305]

10 минут назад, Земеля сказал:

Мы же почему то к абонентам на гелике не ездим на подключение, или на тесле. а берем обычную рабочих машину.

Бери пример с более опытных и продвинутых товарищей по цеху, которые на электро автомобилях на подключки ездят.

Посмотри на другие модели, но 2-3-4К$ на нормального гену придется в итоге потратить, чтоб не плясать постоянно вокруг гены, завести, частота, хранить где то надо(бензин ой как воняет в тепле), то привезти, то еще чего-то.

Тебе же не лампочку запитать надо.  В этом случае мог бы взять любой более менее приличный генератор.

[KJack 35]

по поводу синусоиды надо уточнять у офф представителя. я эту модельку недавно нашёл, ещё обдумываю по поводу апгрейда

[pavlabor 1 950]

Советский ИБП без аккумов!

Контролер, на заднем плане два дизель генератора.

 

Установка с гиробуса 1940-х года

 

Современный российский аналог

 

Porsche's 918 Spyder hybrid on track for 2013 release, now with 770 bhp and 94 mpg

 

 

Современные решения UPS.

Відредаговано 2018-01-21 11:31:29 pavlabor

[ttttt 195]

Современные решения UPS.

Что интересно, флайвил заставляет отделять длительные перебои питания от кратковременных. Но вот почему-то на рынке нет аналогичных решений на, скажем, суперконденсаторах. Такие себе необслуживаемые упсы на 15 секунд работы. Может даже надежность можно добиться близкой к флайвил, а не так, как у онлайн упсов, которая на порядок хуже.

Відредаговано 2018-01-21 13:31:29 ttttt

[ttttt 195]

Таки кто-то в мире делает упсы на суперконденсаторах http://www.elrond.se/file/kondensator-ups.pdf

[masters 126]

Сколько он жрет в холостом режиме?

[Zmei 2]

Проблему решили установкой стабилизатора двойного преобразования!

[Земеля 728]

34 минуты назад, Zmei сказал:

Проблему решили установкой стабилизатора двойного преобразования!

хм.. понимаю когда нагрузка до 0.5-0.8квт ( то есть только  комплект 1 сервер - ибп - стабилизатор ) 

а если нужно стойку?  3.5-4 квт ?

 

имеем сервер  600 ватт

ибп -3 000 грн АРС

аккамуляторы - 3000 грн ( 100апч 12в) бу

стабилизатор двойного преобразования 2 000 грн 

итого комплект

3000 + 3000 + 2000 = 8 000 грн на один сервер, а в тойке их допустим 5-6 шт

+ генератор самый обычный 8 000 грн на 5 квт 

______________________________

итого имеем 6(серверов)*8000+8000(генератор)= 56 000 грн хотелка 

 

или 2 АРС 2000 - 5 000 грн

4 аккамулятора по 100апч  - 10 000 грн

инвертор генератор за 20 000 грн 

20 000 + 10 000 + 10 000 = 40 000 грн

+ работа системы на 1.5-2+ часа без генератора

 

Відредаговано 2018-01-24 07:40:33 Земеля

[sanyadnepr 305]

1 час назад, Земеля сказал:

хм.. понимаю когда нагрузка до 0.5-0.8квт ( то есть только  комплект 1 сервер - ибп - стабилизатор ) 

а если нужно стойку?  3.5-4 квт ?

 

имеем сервер  600 ватт

ибп -3 000 грн АРС

аккамуляторы - 3000 грн ( 100апч 12в) бу

стабилизатор двойного преобразования 2 000 грн 

итого комплект

3000 + 3000 + 2000 = 8 000 грн на один сервер, а в тойке их допустим 5-6 шт

+ генератор самый обычный 8 000 грн на 5 квт 

______________________________

итого имеем 6(серверов)*8000+8000(генератор)= 56 000 грн хотелка 

 

или 2 АРС 2000 - 5 000 грн

4 аккамулятора по 100апч  - 10 000 грн

инвертор генератор за 20 000 грн 

20 000 + 10 000 + 10 000 = 40 000 грн

+ работа системы на 1.5-2+ часа без генератора

 

Не раскрыта тема аккумуляторов, за 3тыщи сколько штук планируешь купить, один, два ?  
3000 грн АПС, это под два акума, УПС с двумя новыми сотками, 600Ватт продержит всего 4 часа, в теории.  

За б/у 120-150ки, не старее пары-тройки лет от роду, сколько хотят ?

Итого акумы 3+3=6Кгрн, 3Кгрн УПС, 2Кгрн стабилизатор, хотя у меня есть сомнения что за 2К можно купить достойный стабилизатор.

6+3+2=11Кгрн*6=66Кгрн. 

 

Второй вариант.

5Кгрн упс, 4 сотки за 10Тыщь, получается один акум 2500, т.е. в первом варианте расчета допущена ошибка, где то на 2500-3000грн.

На два УПСа нужны два комплекта по 4 акума и 1800Ватт нагрузка на каждый.

Итого УПС 5*2=10Кгрн, акумы два комплекта 10+10=20Кгрн, гена 20Кгрн, итого 10+20+20=50Кгрн.

Мне интересно, а какой мощности инверторный гена за 20тыщь, модель какая ?

Акумы, весь комплект года через 3-4 менять. Плюс еще 20Кгрн если будет б/у.

Да, час-два это все проработает без гены. 

Но это не отменяет, необходимости все это добро как то скрутить до кучи, вставать ночью и ехать заводить гену.

Или за 20ку гена с автозапуском ?

 

 

 

[NiTr0 584]

В 21.01.2018 в 09:35, Земеля сказал:

по току заряду я фиг закину на него 16 аккамуляторов по 200апч

а в чем проблема-то? напрягает что аккумы будут заряжаться неделю а не 12 часов? или упс шибко вумный, и прекращает заряд спустя ХХ часов?

 

ну и если упс онлайн - то неинверторный гена на 6-7 кВтч для 3 кВт будет работать долго и счастливо и иметь еще небольшой запас. даже с электростартом можно занедорого найти.

Відредаговано 2018-01-24 13:06:42 NiTr0

[Zmei 2]

Стоп. Генератор стоил 11000грн на 5.5 кв на середину 2014г, в том же время  приобрели по 1100грн 4-ре преобразователя по 900 ква+-600вт .и 2.4 кв чистой нагрузки+запас на то что не капризное к обычным генераторам. Инверторный генератор хорошая штука, но есть свои моменты: малый запас топлива (на 2-3 часа), перегревы. На середину 2014 года бакс был 13-14грн. Акуум 12в 100а\ч стоит примерно 180бачей это на тот момент 2400грн. Не сложно подсчитать сколько при нагрузке в 2.4 кв надо аккумов, а света бывает нет по 6-12 часов, математика :итого генератор и стабы = 15400грн (срок службы больше чем у аккумов ).12ч при 2.4 кв это =примерно 30 аккумов на 12в 100а.ч. 30штх2400грн=72000грн а совсем забыл расход бензина 1.8 л\час (срок службы аккумов 3-4 года в буферном режиме). Так что выгодно?

Могу быть не корректен в цифрах,4-ре года прошло мог что-то забыть. Но инверторники брендовые рулят.... но ценник обнять и плакать

 

Відредаговано 2018-01-24 21:42:06 Zmei

[KaYot 3 711]

16 часов назад, NiTr0 сказал:

ну и если упс онлайн - то неинверторный гена на 6-7 кВтч для 3 кВт будет работать долго и счастливо

Это неправда. Недавно наш не самый дешёвый китаец на 7кВт(tiger power вроде) взял и перестал работать с онлайн-упсом. 4 часа причину искали, думали УПС умер - оказалось частота в гене ушла на 60Гц.

Регулировки оборотов у него нет, сервис развел руками. При этом Гена работает как часы, 2 чайника(5кВт) кипятит не напрягаясь.

[Вадим Попович 6]

а пружинку подтянуть/отпустить на регуляторе оборотов? как это нету регулятора? фото узла в студию..

[KaYot 3 711]

Это был ответ официального сервиса, нечего регулировать, гена работает в паспортном режиме(там от 45 до 60Гц заявлено).

Заказал частотомер бытовой, попробуем сами подтянуть/подкрутить как приедет..

Основной смысл поста был - даже онлайн УПСа с двойным преобразованием не все равно что на входе, хоть и требования значительно менее жесткие чем для более дешевых оффлайновых.

[Ajar 92]

Рекомендую :  выставить частоту холостого хода 52-53гц  ( после прогрева ! )  , если есть  АВР , то напряжение выставляем 230,  если упс позволяет , то установить в нем параметр "количество дефектов фазы"   например 120  ( 2 полуволны  при 53 гц  = 106 дефектов фазы)  , гену брать хотя-бы на 30% бОльшей мощности чем упс.

[Земеля 728]

1 час назад, Ajar сказал:

Рекомендую :  выставить частоту холостого хода 52-53гц  ( после прогрева ! )  , если есть  АВР , то напряжение выставляем 230,  если упс позволяет , то установить в нем параметр "количество дефектов фазы"   например 120  ( 2 полуволны  при 53 гц  = 106 дефектов фазы)  , гену брать хотя-бы на 30% бОльшей мощности чем упс.

почитал, повыносил мозг продавцам) и некоторым технорям.  роликов по ютупу где сравнивали несколько генераторов как дешевых так и дорогих по идеальной синусоиде

Бензиновый генератор Hyundai HHY 7010 FE ATS с функцией АВР , без этой фунции он стоит 20к грн, а с функцией 25 ( не такая уж и большая разница) 

мощность  5.5 квт.    в паспорте оборудование прописано что оно хорошо подходит для телеком оборудование и различных ибп

 

вопрос. адекватно ли он потянет

АРС 3000ВА *0,7=  2,1квт

Логин павер 1500ВА  = 1квт

3квт, может быть +1 квт на мало ли)  итого суммарная нагрузка выйдет где-то 4 квт,  запас 5.5

стоить ли брать?  в этом случаи 

 

Відредаговано 2018-01-25 13:35:56 Земеля

[KaYot 3 711]

В 25.01.2018 в 09:56, Вадим Попович сказал:

а пружинку подтянуть/отпустить на регуляторе оборотов? как это нету регулятора? фото узла в студию..

Приехал частотомер. Показал как и УПС - ровно 60Гц.

Регулировка оборотов влияет только на напряжение, крутили от 180 до 300В - частота при этом стоит как вкопанная.

Нагрузка тоже на частоту не влияет.

Что за фантастика?

Відредаговано 2018-01-29 11:36:22 KaYot

[Земеля 728]

KaYot, не знаю правда или нет. но "консультанты" да и на форумах пишут что если хотите идеальную частоту, то при выборе гены смотрите качество медной обмотки 

Допустим у Хонды что я скидывал выше как писали там 2х обмотка идет. 

[KaYot 3 711]

Это круто конечно, но как мне сделать 50Гц на моем геннадие?

Похоже что гена изначально на 60Гц рассчитан, почему УПС с ним раньше работал а недавно перестал - загадка.