aklex

Вы че там курите? С каких это пор Укртелеком был в коммунальной собственности? В государственной был, а в коммунальной не был. Или для вас это одно и тоже? Я так понимаю на закон Про захист економічної конкуренції, который определяет равное право для всех участников рынка вам наплевать. На сколько я понял у вас сомнения в том, что ОСББ подпадает под антимонопольное законодательство? Вот пример работы антимонопольного с ОСББ. http://www.osbbua.org/news/stolichnoe_osmd_nakazano_za_neobosnovannoe_povyishenie_tarifov Вы еще про бизнес не ответили. Зарабатывают на жителях все, а платят только провайдеры и то не все. Может вам лично и не нужны, а подключенным абонентам может и в самый раз, т.к. в ОСББ все решает количество - то Ваша задача выполнить их требования.

Потому что мне лично не нужен в коллективную собственность(и ответственность) роутер какого нибудь киевстара или фирмы "рога и копыта", только потому что ему покажется так прикольней. Раз уж мы аналогиями говорили, и про выгребание страны из дерьма, приведу такой пример: каждый гражданин арабских эмиратов получает уже при рождении тысячи денег на счет, и множество плюшек, потому что его угораздило родиться в стране, продающей ОБЩУЮ собственность - нефть.Теперь поглядим как обстоят дела с нефтью и газом в РФ. Точно так же ЧАСТНЫЕ(!) компании РФ думают, вполне в духе павлабора, мол а по какому это праву мы обязаны распределять доходы на всех бабуль, это ж мы работаем, и на благо окружающих, это ж им нужен бензин и погреться. Или ближе к нам пример - наши "коммунэнергии", которые принадлежали нам с Вами - отдали приватным компаниям, и они с нас теперь берут деньги, пользуясь народным имуществом, принадлежавшим народу. Вертаемся взад - если бабуля со второго подъезда узнала что есть такая фирма "Вжик", которая предоставляет тыщупятьсот каналов тв бесплатно,и интернет по 10грн/мес, позвонит им, и сообщит что она бы не против попробовать, это не значит что фирма Вжик назавтра уже вправе сверлить в доме стены, лазать по крыше, и долбить перекрытия! Еще и возмущаться что оплачивать они дескать ничего не будут. Еще как будут. Кстати, у Киевстара договор звучит как "про участь у витратах на утримання будинку" Он занимается бизнесом на территории общей собственности. Обьясните мне, пожалуйста, почему например какая нибудь уродская Воля может бесплатно заниматься своим бизнесом в подъезде, в котором я являюсь собственником?Или почему баба Клава не получает ничего от моей любимой фирмы "Сонечко", интернетом которой я пользуюсь, и которая зарабатывает деньги в помещении, которое принадлежит и бабе Клаве в том числе? Ну так то абонент в своей ЧАСТНОЙ собственности(квартире). С фонарного столба пусть кинет кабель себе в форточку и привет. Ан нет же - для "абонента" фирма использует нашу(мою в т.ч.) собственность. То есть за мой счет(используя мою инфраструктуру и помещение) какой то дядя зарабатывает деньги с какого-то "абонента"? И еще раз прошу разобраться с вашей логикой. Исходя и ваших манипуляций и умозаключений: 1) Почему от Укртелекома вы смогли принять в вашу собственность его инфраструктуру по дому, а с провайдером так сделать нельзя? Напомнию Укретелеком частная компания, точно такая же как и любой провайдер и не важно кем он был в СССР. Делает бизнес на жильцах вашего дома. 2) Бизнес делают на абонентах абсолютно все предприятия присутствующие в доме. РЕС, водоканал, теплокомнэнерго и др. Мало того, могу вас уверить, что меньше всех зарабатывают именно провайдеры. Почему бельмом в глазу торчит интеренет - непонятно. Сделайте оплату со всех - и никому не будет обидно, а раз уж вы приняли логику - одному дам, а другому не дам - извольте доказать, иначе придется отвечать перед законом. Напомню ОСББ, а также ЖЕКи подпадают под действие антимонопольного законодательства со всеми вытекающими.... 3) На счет вашей собственности подъезда. Разберитесь сначала что такое частная собственность и что такое коллективная и что такое совместная собственность. Напомню, что совместной собственностью, каждый сособственник может пользоваться и распоряжаться как он захочет, до тех пор, пока это не будет мешать другим со-собственникам (не просить разрешения на пользование, а сначала пользоваться, а как только будет мешать - тогда другой сосбственник может пожаловаться на него). Почувствуйте разницу.

Да, в таком случае в теории оплата отменяется. На практике - это конкурентная и коммерческая ниша. Так что никто в здравом уме на такую схему не согласится.Тут возможен дажелучше вариант - осбб самостоятельно делает внутридомовые коммуникации(вплоть до оптики до каждой квартиры) и выводит всё равноудаленно на тех-этаж. А потом выбирает провайдера(ов), готовых обеспечить оптимальные цена/качество. В таком варианте также аренда отменяется. Потому что инициатором будут сами жильцы, а не крысиные бега провайдеров. Формула расчетов аренды в нашем городе подразумевает 1м.кв. площади, принимая за него используемое ящиком место.Это сравнительно честный способ расчета аренды - по метражу. Так ведется расчет в нашем городе. Такая процедура предусмотрена горсоветом. Затрагивается он потому что от кол-ва кабелей зависит обьем работ в доме, загруженность стен, шахт.Киевстар, к примеру, использует 1 ящик на 100 абонентов, а Воля - два ящика. С моей логикой все в порядке. У Укртелефона кабели преданы нам, т.к. они изначально были коммунальной собственностью. Провайдер в договоре оставляет право собственности за собою, за частной собственностью коммерческого юр.лица. В каком качестве? Просто погостить, и в перерывах поговорить? Это почему никто не согласится и почему в теории?. Очень даже. Немного подкорректировать условия и все согласятся. Например оборудование вместе с ящиком отдавать не в полную собственность или в аренду, а в бесплатное пользование. Таким образом инициатором является абонент. Провайдер занимается только обслуживанием и собственно предоставление услуги интернета. КОнфликтов собственности не возникает. Базы для оплаты тоже (По крайней мере в вашем случае) Изначально абонент и был инициатором, когда подавал заявку на подключение провайдеру. Просто потом все перекрутили и поставили в таком формате, как-будто провайдер впихивает интернет абоненту и за это должен платить.

Все три позиции в нашей нераздельной собственности и управлении. К примеру, не далее как вчера с представителями укртелекома обрывали уже отключенные, но еще находящиеся на этажах провода. Провод от их коробки в щитке до абонента - собственность абонента, он за него платит самостоятельно. А вот поплавленный кабель в щитовой между этажами - оплачиваю я. Трубы - газовая служба проводит технадстмотр, а замену внутридомовых - оплачиваю я по акту. Ввод от ТП полностью на моем обслуживании, я меняю и обслуживаю за свои средства. Смотрите, для вас новая формула от провайдеров. Провайдер, при подключении абонента устанавливает коммуникационное оборудование и размещает его на тех этаже при этом передает его в коллективную собственность жильцов с правом его обслуживания. Все кабеля находятся в собственности жильцов. По такой формуле вообще никаких разрешений и согласований не требуется. Т.к. по сути это абонент сам себе ставит оборудование. Оплата в таком случае с провайдера отменяется? 2. Не понятна ваша позиция по поводу Укртелекома. Почему за факт снятия оплаты с провайдера принимается только наличие установленного ящика? Если это ящик, то почему вы затрагиваете вопросы кабелей? Если затрагивать кабеля то Укртелеком тоже должен платить. Вы как-то разберитесь со своей логикой. ЗЫ:_lukoie_, можно ли вас пригласить на конференцию УКОС. Было бы очень интересно послушать вас, и возможно определить оптимальные взаимоотношения с провайдерами.

Немаловаженый вопрос - шейпинг будет? НАТ? все на этом сервере? Если да, то нифига не вытянет один сервер эту всю нагрузку.

Хорошо, если не землеотводов нет, то тогда должны быть сервитуты. На сколько я понял сейчас энергетики работают по этому закону Про землі енергетики та правовий режим спеціальних зон енергетичних об'єктів Эта статья определяет порядок пользования землей. У облов все столбы в сервитутах и они платят за их размещение громадам?

Отлично, раз вы в курсе всех дел, значит точно должны знать хоть один столб который в обленерго оформлен на 100% правильно( особенно те, о которых упоминал кеша, т.е. установленные за последние 4 года за деньги облэнерго). Укажите пожалуйста где в геокадастре найти хоть один участок земли, выделенный для облэнерго для установки столбов. ЗЫ: Вы реально думаете что у провайдера не найдется 500 грн купить удостоверение любой группы?

Нет, это не так сейчас работает. Никто не аннулирует право собственности записанное в свидетельстве о регистрации. Впрочем ладно, я устал спорить. Ебитесь как хотите. Насилуйте облы своим маразмом. Чхать они на вас хотели. Во-первых аналогия совсем кривая была, во-вторых ни столбы ни документы на них никто не собирался отбирать. Аргументы походу закончились, остались только обзывательства.

Вы похоже читаете через слово поэтому смысл теряется. Для "отжима" предлагается 2 варианта 1) Отдать столбы в концессию. Это значит что деньги за столб и его установку вернет громада ( но не сразу). При этом у вас будет на несколько лет монопольного права на их пользование. 2) Демонтировать и отдать столбы - они же ваши. Только посчитайте, что демонтаж, плюс выравнивание участка как было раньше плюс штраф за незаконную установку окажутся дороже, чем их вообще не трогать. При этом сакральное право собственности на сами опоры никто не отбирает, все по доброй воле. Украдена земля? Верните землю. Опору никто не имеет права забрать. И ни один суд имени павлабора не признает право собственности за чужой опорой. Проведем аналогию. Ваша машина припаркована с нарушением ПДД. Вы приходите, а вам говорят, что машина уже ни хрена не ваша. А громады. Чистая Европа Бл#. Аналогия с машиной немного не верная но все же. Вы приходите, а машины нет - она на штраф площадке - она уже не ваша, до тех пор пока не оплатите штраф. Разве не так это сейчас работает?

Такое предчувствие что именно Вы хотите сделать Сомали. Ваши же слова, что имея документы на покупку столбов, можно их втыкать где угодно. Втыкните посреди проезжей части, а потом нойте что нет защиты инвестиций.

Ну это как-бы европейский опыт. Не похоже что у них разум потерян. Они уже набили шишки на этом, нам остается только скопировать.Если вас не устраивает европейский принцип хозяйствования - есть выбор... Павлобор предложил вараиант. Европейский опыт гулагов???Ты где то потерялся в истории. Прежде чем тренироваться в хамстве предлагаю все таки изучить как это делается в других странах. После изучения вам полегчает - уверяю Вас. Далеко в историю лезть не надо. Еще вопрос. Отбор того, что сделано неправильно/нечестно/незаконно/(украдено ранее) вы считаете отжимом? Напомню - Установка столба на чужой земле является именно незаконной (считайте что часть земли украдена у ее владельца)

Ну это как-бы европейский опыт. Не похоже что у них разум потерян. Они уже набили шишки на этом, нам остается только скопировать. Если вас не устраивает европейский принцип хозяйствования - есть выбор... Павлобор предложил вараиант.

Правильно Павлобор говорит - за бабки облов никуя не построено, на все это строительство платим мы с вами, бабло на это включено в тариф на электричество, и на обслуживание тоже... а сколько опор отжато когда люди за свои бабки их ставили и они перешли на баланс облов? С хуяли? Чукча читатель?Почему отжато я уже объяснил - никто не хочет связываться с обслугой, пока ресу не передадите хрен они приедут ремонтировать. За бабки облов стоят все последние стандарты, за последние 3-4 года. Эти опоры куплены облами на заводах и установлены. И хрен какая громада их когда отожмет, на них есть первичные документы. А опоры стоят в общей сети. Как делить будете? Про обслугу вам уже говорили - будет заниматься все кто захочет - потому что за это будут платится деньги.(Деньги будут собираться с тех, кто на этих столбах размещен - основной это РЕС) Первичные документы говорят только о том, что столбы куплены и лежат сложенные на кучке. А вот когда будет выделена земля в геокадастре для столба - вот тогда можно о чем-то говорить. Как найдете такую информацию - дайте знать. А вот пример выделения денег облам на столбы. http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/487-2016-%D1%80

Давайте исходить из логики процесса. Изначально не оператор подключает к интернету, а абонент оставил заявку и просит что-бы его подключили. Абонент - это член громады. Допустим абонент находится на другом берегу реки. Оператор скажет абоненту - так вам надо кроме столбов еще и мост построить чтобы вас как-то обслуживать. Абонент обращается в сельсовет - говорит что вот такая проблема надо мост строить. Громада собралась - и согласилась - да стройте. Оператору приходится еще и мост строить. По вашей логике мост тоже должен быть в собственности оператора, т.к. он его построил для того что-бы поставить на него столбы и обслуживать абонента? По сути вопроса - не дарить, а строить для громады, за деньги, которые полностью громада оплачивает (не сразу правда). А оператору один хрен - ему все равно платить, или за совместный подвес или за аренду земли. Единственное преимущество - если столбы оператора - то типа он не пустит конкурентов. Но мы это уже проходили в многоэтажках - где каждый провайдер тоже так думал в итоге каждый построил свой стояк, вместо того чтобы построить совместно один, но толстый. А теперь представьте, каждый оператор будет свои столбы ставить. Государство выделило бабло облам.

Если оператор строит столбы и отдает их в конечном итоге в собственность громады не возникает конфликта собственности. Когда оператор заявляет, что столбы его, то отсюда возникает конфликт. Основной - это то что собственность оператора стоит на общей земле (собственности громады), которую как-то надо легализировать. Выделение земли под столб , привязка ее к плану, согласование со всеми, ну и т.д. по стандарту оформления строительства любого нового объекта. Это для громады в конечном итоге выльется в гемор, который им нахрен не нужен. Например в будущем захотят проложить газовую трубу, а на месте трассы стоит столб оператора. И им для того чтобы передвинуть столб нужно будет долго уговаривать оператора перенести его - оператор естественно не захочет и покажет документы. Когда это собственность громады, то им передвинуть столб особо проблем не составит - передвинут куда захотят без согласования с оператором. Как-то так мое видение.

Хорошо. Спрошу прямо. Как выжить допустим провайдеру на 1000 клиентов после данных новаций? В ноль работать ? Сделали же уже ограничения по обороту на ЕН. В чем проблема проверять тех кто злоупотребляет этым? проблема - не запретили налик и разрешили без РКО - это все сводит любые проверки на нет 1000 клиентов при арпу 100 грн это 100кгр, в год 1.2 ярда оборота а налогов 3.3 кгрн? а че, нормально...0.25 %... На всякий случай посчитаем для Киевстара. http://www.kyivstar.ua/ru/kr-620/press_center_new/news/?id=52424 у них 4,6 млрд за полгода или 766 млн за 1 мес. и это за все их доходы вместе с мобильными. База интернетчиков у них 800тыс и арпу 61 грн = 49 млрд дохода в месяц только по локальной сети. http://www.kyivstar.ua/ru/kr-620/press_center_new/news/?id=58845 Допустим локальная сеть в доходах у них 50% (хотя мы знаем что меньше) от дохода. выйдет 766/2= 383 млн. по вашей формуле получаем 0,8%. Вот это нормально. Это вам не единый по 5%. и сравнимо с 0.25 %..... UPD: прошу прощения - ошибся.

Из той же темы. Указывать количество сотрудников в тис.ос. А в инструкции записано, что данные нужно округлять до 1 десятой. До 99 человек выходит надо писать 0.0 Согласно порядку http://zakon0.rada.gov.ua/laws/show/z0739-16/paran8#n16 А емайла то нет. Походу это новый вид кидалова от НКРЗ.

Хорошо. Спрошу прямо. Как выжить допустим провайдеру на 1000 клиентов после данных новаций? В ноль работать ? Сделали же уже ограничения по обороту на ЕН. В чем проблема проверять тех кто злоупотребляет этым? Ой, да как-то живем причем с первых абонов которых включили на общей системе, и ничего страшного тут нет C твоим арпу, я бы вообще не знал куда бабло девать. а че сразу гитлер? нормальное АРПУ, впринципе как у всех +/- вопрос ведь в другом, нет ничего страшного в общей системе... че так за единщиков трусятся не понятно... Так пусть ее сделают для всех. Почему именно в телекоме ? Аналогичная проблема в любой другой отрасли

Условия для единого были раздуты совсем недавно. И сокращать их конечно нужно. Но не таким способом как предлагает ТПУ.

Хорошо. Спрошу прямо. Как выжить допустим провайдеру на 1000 клиентов после данных новаций? В ноль работать ? Сделали же уже ограничения по обороту на ЕН. В чем проблема проверять тех кто злоупотребляет этым? проблема - не запретили налик и разрешили без РКО - это все сводит любые проверки на нет 1000 клиентов при арпу 100 грн это 100кгр, в год 1.2 ярда оборота а налогов 3.3 кгрн? а че, нормально...0.25 %... Как-бы у мелких редко где встречается 100 грн с абона. Ближе к 75 надо брать цифру. Во-вторых это не провайдеры придумали такой процент. Из налогового кодекса выплывает для второй группы максимальный оборот 1,5 млн и налог до 300 грн/мес. Как выход видится - это наложить больше ограничений собственно на 2ю группу. Тогда все расчеты сойдутся. Также, дабы уровнять все категории - то поднять и ставку на 3й группе до 6-7%. А вот урезать,упрощенку ради того, чтобы у каждого был свой бухгалтер - думаю люди не поймут.

Очередная попытка убить мелких провайдеров, особенно если они предоставляют услуги в селах. Даже при Яныке такое не проходило. Надеюсь им хватит одного письма от ИНАУ, что-бы понять к чему приведёт данная инициатива.

2.2лимона даёт в год 1800 хомяков сидячих на тарифе за сотку Тут прикол немного в другом. Оказывается в Держстате зафиксировано всего 2.2млн/0.27 = 17,9 Млн дохода. Всеми провайдерами СТРАНЫ. Вот в чем жесть. Например возьмем Укртелеком у которого 10% всего рынка связи. И допустим, что у всех доход одинаковый на одного абонента - тогда Укртелеком показал 1,7 млн дохода. (Или примерно 1 грн с абонента) Кто там говорил, что крупные провайдеры платят налоги? Неплохо бы где-то получить данные по суммам налогов крупных операторов. Вот тогда картинка думаю будет еще интересней.

3500

Предназначена ли Ваша сеть для передачи телерадиопрограмм? Ответ очевиден - не предназначена. Всего лишь смена акцентов. Там дальше идет "а також". Телепрограммы по сети передавать можно? Можно. Передача IPTV/OTT естественна для этих сетей (я о вопросе об использования детородного органа)? Естественна. Ибо вопрос вообще бы не стоял в принципе. Предназначена она для передачи телепрограмм? Она предназначена для передачи любых данных, а то, что среди "любых" оказывается телепрограмма в специально подготовленном для этого виде - всего лишь частное. На то и будут упирать. Пока законодательно этот вопрос не урегилируют - то будет как обычно - "закон что дышло, на кого повернули, на того и вышло". Увы. Я так понимаю, они просто не смогли снять мзду с одной стороны, так пробуют с другой. Это из разряда попытки снять мзду со Скайпа как международной телефонии (только не придумали, как это технически сделать) или с интернета вообще (побайтный налог). Президенты-премьеры меняются, а "креативщики" в министерствах все те же.. Не только в нацраде. Интересно вы логику понятия расширяете. Тогда скажите пожалуйста, исходя из ваших слов все ИП сети должны иметь лицензию ИПТВ исходя из того факта, что они потенциально могут передавать видео. Тогда получается что все мобильные операторы должны иметь эту лицензию. Еще дальше если расширить логику, то даже магистральные кабельные операторы такие например как Атраком, ЕТТ - тоже должны иметь эту лицензию. А что вы скажете например о телекмуникационной сети состоящей из медиацентра соединенного кабелем с телевизором. Такая простая сеть есть у каждого дома. Она подходит под определение "багатоканальна телемережа".

Продам ТВ тюнер на 4 входа. 4000 грн БУ В комплекте родная коробка , пульт, кабели