Alver

Кажется я нашел где в расчетах ПОН Очумелых ручек , говоря по науке, в модели принято допущение, которое в данном случае не выполняется. Корректировка меняет всю картину. Выложу свои доводы чуть позже, надо все перепроверить. Запасайтесь еще попкорном ! :-)

Говорю же тебе, что будешь намеренно глушить , тебя найдут,сначала выпишут штраф, потом если не дойдет, дадут срок( условно), потом реально посадят. А найти тебя можно легко, есть же у нас специалисты по РЭБ. И в УДРЦ спецы сплошь бывшие военные, при желании с их аппаратурой мониторинга и контроля тебя засекут быстро. Фильм про Штирлица и радистку Кэт смотрел? И аппаратура сейчас, в связи с АТО и постановке помех беспилотникам ( кстати в том числе в 2.4 ГГц) и каналам камер видеонаблюдения ( кстати линки на Камбиум) есть правильная. Тебя схватят за яйца мгновенно и справедливо накажут. А сдадут тебя те, кого ты будешь глушить..

По идее провайдеры 3G должны у себя на передатчиках ставить фильтры.Вопрос поднимался на уровне УДРЦ, но сложно мобильщиков заставить это сделать. Поэтому если ты хочешь чтобы у тебя лично все работало, поставь фильтры ( они стоят копейки) себе сам. Какие конкретно -погугли. Не хочешь, иди митингуй под УДРЦ, НКРЗ, КМ и ВР.

Это не есть проблема безлицензионности 2.4 Ггц. Чтобы работал вайфай в условиях помех от 3G ставьте фильтры, они помогают. Outdoor WiFi ( не все , а типа Cambium E500) имеют такие фильтры на борту.

Какой нафиг откат? Вы вообще понимаете что есть откат? Причем тут мобильщики для 2.4 Ггц ? Им дела нет до этого диапазона. Причину почему не получается 2.4 перевести в безлицензионный я назвал. Никто не хочет брать на себя ответственность. Вступайте в ряды ИНАУ и Ассоциацию участников рынка Wireless Ukkraine, создавайте рабочую группу. И добивайтесь через них нужных решений от регулятора. Вы же боритесь, в том числе через ИНАУ, за приемлемые цены за совместный подвес? Также и у радистов есть вопросы за которые боремся через общественные организации, и не только.

Я и так сделал очень много для развития ШБД в Украине , например заплатил ( легально ) свои деньги ( кроме меня было еще 2 фирмы которых сейчас на рынке нет) за исследования военных , что вайфай 2.4 ггц им не мешает, после этого 2.4 Ггц был открыт для лицензирования. Но вот 5150-5250Мгц свободен для всех без лицензий для линков для собственных нужд (без оказания услуг) -так называемые технологические линки. К этому решению регулятора я и мои коллеги в свое время приложили свои усилия. Так что пользуйтесь. Сделать сейчас 2.4 и 5 Ггц безлицензионными по изложенным выше юридическим причинам совершенно невозможно. Никто ничего сделать не может. Но есть ряд необходимых решений по частотному регулированию 2.4 и 5 Ггц , которые нужно чтобы были приняты. Но это отдельный разговор. Я бы не хотел сейчас здесь поднимать эту тему.

НИНИНИНИ ЧУВАК РАС ПАШЛА ТАКА ПЬЯНКА - ТО НАРОТ ДОЛЖЫН ЗНАТЬ ВСЮ ПРАВДУ - ЯКЫЙ ГИМОР С ТЫМ РАДИВОМ А ТО ТЫ ЩЯС ТУТ СЛАТКО ВСЭ РАСКАЗУЕШ ШОПОЧЕМ - А КОЛЫ ДУРАЛЕЙ УЖЭ НАКУПЫВ ВСЯКОГО И НАЧИНАЕ РАБОТАТЬ - ОТ ТАМ И НАЧИНАЕЦЦЯ КИНО А ТЫ ПОТОМ РАЗВОДЫШ РУКАМЫ И КАЖЫШ - ТА ТАМ У ТЭБЭ ШОСЬ ШУМЫТЬ У ЫФИРЕ Боюсь я не смогу полностью ответить на все технические вопросы в том числе неподготовленной для этого публике. И это бесмысленно. Представьте себе человека типа Диктатора принять сразу на 4 курс радиотехнического ВУЗа. Он там ничего не поймет.

ОТ ТУТ ТЫ СЛАВКУ И ВЗЯВ ЗА ЯЙЦЯ Потому что так исторически сложилось, что изначально 2.4 Ггц было еще со времен СССР для военного применения. На западе этого не было. Нужно было перевести эти частоты в гражданское применение на так называемое на вторичной основе, путем проведения исследований, что вайфай военным в 2.4 Ггц типа не мешает. Исследования требовали денег, где их взять? Путем лицензирования частот. А 5 ггц пошли по этой же схеме, в бюджет нужны были деньги ( в том числе освободить частоты от военных релеек, которые там были) , и частоты 5 Ггц изначально продавали на эксклюзивной основе на публичных аукционах, кто больше заплатил-тот получил , и поэтому без коррупции. А сейчас уже нельзя сделать даже 2.4 Ггц нелицензионным, поскольку людям продали лицензии на определенный срок. Если их лишить лицензий -засудят.

ЗАЧЕМ??? ЗАчм снова этот бред? Ставите ОЛТ. Строите 1 ветку на 1 район села. Пошел слух по селу. ВСЕ. Почти никто не строит СРАЗУ всю сеть, а потом включает. ПОН также строится постепенно. И когда народ начинат делать сарафанное радио - даже с еще непокрытых районов заявки идут. Вы просто ни разу не строили ПОН. За непокрытый сервисом доступа район никто не говорит. Ну провели вы одну ветку в один район села, а к вам никто не подключается, потому что люди уже подключены чем то другим и что то платить за переключение в основной своей массе не хотят.Может быть такое ? Вполне. А вы уже потратились на ветку и вас поставили на счетчик арендной платы за опоры, которых задействовано немало.

Я думаю что читатели данной темы , в основной своей массе -кабельщики, много чего нового здесь узнали о радио. Я и мои коллеги по радио тоже много чего для себя здесь прояснили. Но давате не углубляться в технические детали и искать недостатки в технологиях, будем говорить о бизнесе.

Эти смартфоны с планшетами не умеют проприетарный стандарт Cambium'а, а значит там обычный 802.11n/ac который не умеет нормального роуминга, и 40-60Mbps будет только если на AP 1-2 клиента в прямой видимости на расстоянии пары метров. Мы говорим здесь о линейке стандартного 802.11 n/ас оборудования cnPilot Cambium. Это другое оборудование, хотя ePMP Integrated может быть бесплатно прошит на ePMP HotSpot. Роуминг (handover) там есть, дальность действия outdoor точек доступа 200+ метров. Уже широко применяется, см тему https://local.com.ua/forum/topic/90565-%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B8-%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%B0-wi-fi-cambium-networks/. Уже покрывают сервисом ( в том числе ТД Камбиум вайфай) бесплатного ( монетизация через рекламу) wifi доступа центральные улицы крупных городов, где потенциал роста FTTH и PON исчерпан.

Если в селе есть ПОН то туда с фиксированном ШБД никто не сунется. Это ясно как белый день. Никто с этим не спорит А вот на outdoor wifi у которого клиенты не домохозяйства, а подвижные пользователи со смартфонами и планшетами ( с современным сервисом 40-60 Mbps на девайс) и с роумингом и авторизацией по симке партнерской сети GSM/3G -очень может быть. Я уже не говорю за 4G. А за LTE-U в 5 Ггц ( будет через 3-5 лет ) с точкой доступа за $500 c Гб раздачей что скажете? ПОН не сунется туда где уже есть FTTH и ПОН конкурента по указанным выше причинам .Конкуренты на вайфай ubnt/микротик - это не заградительная преграда для ПОН, хотя трудно предугадать клиентов конкурентов на радио, если им не предложить бесплатное или по очень низкой цене переключение ( на что нужны деньги), то могут и не перейти массово на ПОН. Но вот если там конкуренты по радио на Камбиум, то вопрос отжатия таких клиентов еще больше усложняется и может создать проблемы с рентабельностью для ПОН из-за недобора клиентов. Собственно это я и хочу сказать. И точно есть места где радио выгодней ПОН, например упомянутые выше точка-точка ( с чем все согласились), но и близкие к этой топологии зоны покрытия большой протяженности ( слишком много опор за которые надо платить) с низкой плотностью абонентов ( как на карте с покрытием 700кв.км) , абонплата с которых может быть сопоставима с затратами на аренду опор. И наконец для строительства ПОН надо гораздо больше ( на порядок) первоначальных затрат на строительство опорной сети чем на ШБД, где деньги вкладываются по мере роста сети. И риски потерь инвестиций в ПОН в конкурентной среде очень высоки и гораздо выше чем у ШБД. Если ПОН по разным причинам недобрал клиентов, то потраченные деньги уже не вернешь. В случае радио все проще, снял оборудование и пошел ставить в другое место без существенных потерь.

Частотный канал, а также мощность излучения устройства задается базой. CPE сканирует частоты пока не найдет свою базу и самостоятельно к ней не подключится.

Показывает с точностью до одного устройства. В радио метраж не критичен плюс минус километр.-)

Вы видимо тему с конца читаете. Я сразу сказал, что я не не строил сети на ПОН и с техническим деталями плохо знаком. Поэтому и спрашиваю что и как у спецов. Кстати по характеру вопросов ПОНщиков я тоже самое вижу что с радио они дело не имели. Но это не есть недостаток , никаких претензий, вот и просвещаем друг друга в форме легкого троллинга и глумления ;-) Я вам бы порекомендовал ознакомиться для начала с http://ic-line.ua/ua-ponзатем глянуть на прайс лист хотя бы этой же компании на оборудование ПОН, а потом заводить холивар на тему что выгоднее ... Тему кстати я читаю с начала и понимаю о чем речь . (Я не являюсь представителем компании ic-line просто привел пример ). Дело же не только в цене оборудования, люди уже привели спецификации, вопрос в принципе понятен. У ПОН две проблемы - конкуренция ( трудно прогнозировать количество клиентов если есть конкуренты ) , а вложится надо изначально по полной, и вторая - абонплата за опоры что кусается при низкой плотности абонентов ( в том числе точка-точка). Что касается стоимости самого железа и материалов, а также качество сервиса- к ним вопросов нет

Думаю что ПОН не менее "мутная" для непосвященных вещь , чем радио;-) Про проблемы в поне Открывается ЕМС, где в онлайне видно, как работают все клиенты. И видно, какая ветка отпала, во сколько и с какой ошибкой (питание/обрыв). Бригада едет на место, отрезает/отсоединяет пролет и светит рефом, видит проблемное место с точностью где-то до 40 см. Все, дальше дело рук по замене Ну в радио примерно то же самое. Есть NMS ( облачный или локальный, бесплатно). Если что случается,с разу идет аларм , и видно какое устройство,и где ( координаты на карте) и в чем проблема ( выдаются все нужные параметры устройства) . Дальше уже орг. вопросы- выезд бригады, как быстро нужных людей собрать ( в субботу вечером например), как быстро добраться до обьекта и пустят ли туда если обьект охраняемый или надо лезть на вышку , а обьект закрыт по погодным условиям и т.п.

Могу уточнить, что по крышам не лазил лет как десять. А раньше бывало частенько.

Вы видимо тему с конца читаете. Я сразу сказал, что я не не строил сети на ПОН и с техническим деталями плохо знаком. Поэтому и спрашиваю что и как у спецов. Кстати по характеру вопросов ПОНщиков я тоже самое вижу что с радио они дело не имели. Но это не есть недостаток , никаких претензий, вот и просвещаем друг друга в форме легкого троллинга и глумления ;-)

Вре-мя. Сколько врмни на это нужно ? За пол дня управитесь?? Ну за день?? За два? Нет какой то статистики. Это неформализуемая вешь. Каждое такое дело- в своем роде уникальное и непрогнозируемое.

Такой роутер может удаленно конфигурироваться NMS оператора, и за тысячу гривен, а не баксов. А если роутер типа тп-линк за 400 грн,то один раз при конфигурации поменять частоту роутера не есть какая то проблема. Это все надуманно и высосано из пальца.

Думаю что ПОН не менее "мутная" для непосвященных вещь , чем радио;-)

Базовый софт дает инструментарий. А как им пользоваться и надо ли -другой вопрос. Можно вызвать УДРЦ -пусть ищут, разбираются и наказывают. Можно самим найти и сдать пионера-вредителя УДРЦ, есть и другие меры.

Да нет никаких средних сроков. Если база отказала и лежит сеть с 50-100 абонентами, то выезжают на обьект быстро. Если отказ у одного клиента ( в радио нет гирлянды как у ПОН), можно целый день и больше ждать приезда людей. Это не технический, а орг. вопрос. У всех он решается по разному.

Например, в сплиттере внутри сделали неконтакт волокна. Как будете искать неиcправность? Визуально не видно. Есть инструментарий?

Сисадмина со знанием радио вы за $200 не найдете. Это конечно минус для радиодоступа, но что есть то есть, радио вещь серьезная, без профильного образования не каждый сисадмин осилит.