Alver

И как же по твоему клиенты разделяют доступ к среде ( к точке доступа) если в Uplink канале используется полный набор поднесущих ? PS Четкость в определениях важна и но ты не понимаешь смысла определений, потому что не знаешь значения терминов предметной области, на которой они базируются . Ты как студент ВУЗа, который пропустил полсеместра , пришел на лекцию , но ничего там не понимает потому что не знает даже терминологии. И при этом он начинает еще спорить с преподавателем указывая ему на ссылку из какого то стандарта или книжки, что типа там сказано по другому. Все там правильно сказано, просто студент неправильно понимает что ему говорят и смысл того, куда он ссылается . Ты совершенно определенно не получил профильное образование в ВУЗе и чтение википедий и стандартов тебе ничем не поможет. Незнание того или иного предмета не есть плохо, пока ты не лезешь спорить с людьми в область , которую ты не знаешь.

Я же говорил что ты дилетант, с тобой бессмысленно общаться , ты не понимаешь сути, мыслишь лозунгами и копипастами спецификаций и википедии.

OFDMA без RU ( subchannelization ) - это только временное ( без частотного) разделение доступа , то есть ка бы TDMA ( но формально конечно не TDMA в правильном понимании). Это важно для сетей FWA, когда с точкой доступа ( базовой стацией ) WiFI 6 работают старые клиенты CPE ( типа MIkrtotik SXT 5, UBNT Nanostation M5, Сambium Force 180) в стандартном протоколе 802.11n. Они работают в детерминированном с временным разделением множественном доступе, никак не в коллизионном случайном доступе CSMA/CA и поэтому не нуждаются в использовании проприетарных протоколов с временным разделением доступа типа TDMA, Mstreme/NV2, Airmax..

Я не говорил, что старые клиенты 802.11ac/ac wave2/ n поддерживают RU OFDMA 802.11ax точки доступа. Точно также как клиенты 802.11ac/n не поддерживают MU-MIMO 802.11ac wave2 /ax точки доступа. Но есть такое понятие как interoperability, когда старые клиенты работают с новыми точками доступа с поддержкой ограниченного функционала. Как это обеспечивается ? В частности пакеты 802.11ac/n на МАС уровне на стороне клиента ( это делает обновленный драйвер клиента) пакуются ( инкапсулируются) в пакеты 802.11aх . В радио обмен фреймами ( импульсами поднесущих) новой точки доступа со старыми клиентами производится по 802.11ac/n. Радиофреймы преобразуются в пакеты данных 802.11ax на MAC уровне на точке доступа. Тем самым на MAC (L2) уровне (обмен данными между клиентами и точкой доступа) производится пакетами 802. 11ax и по протоколу на L2 множественного доступа к среде передачи данных OFDMA+ MIMO NxN с временным, частотным и пространственным разделением доступа клиентов 802.11ax к точке доступа. При этом старые клиенты не поддерживают RU ( то есть нет разделения доступа по частотам - subchanezization ) и работают на полном наборе своих 802.11ac/n поднесущих , но уже не на случайном доступе CSMA/CA , а как бы уже на аля TDMA- то есть с детерминированным множественным доступом с временным разделением). Также клиенты 802.11n/ac не поlдерживают MU-MIMO 802.11ax- пространственного разделения клиентов и мультиплексирование клиентских стримов. Все ваши измышления- предположения об обеспечении interoperability - полная ахинея, беcсмысленный набор терминов, смысл которых вы не понимаете. Если хотите знать детально как обеспечена interoperability -прочитайте документы соответствующей рабочей группы IEEE. Именно документы ( они собираются на совещания раз в два -три месяца) рабочей группы по разработке стандарта IEEE 802.11ax, в самом финальном описании стандарта данной информации нет.

Ты есть дилетант, а если что то хочешь еще доказать - то ты есть ****. Твоим копикастам с описания стандартов и спецификаций оборудования, в которых ты ничего по сути не понимаешь -грош цена. Сиди молча, читай что пишут взрослые дяди, изучай матчасть.

Матчасть изучите для начала. И тогда при наличии у вас базового высшего образования по радиотехнике и радиосвязи можем предметно поговорить. А если такового нет, то это лишено смысла, ничего не поймете.

Ничего забавного здесь нет. RU в 802.11ax адаптивный и ширина канала по частоте меньше в Uplink то есть на стороне точки доступа. Поэтому на стороне точки доступа выше для клиента чувствительность приемника и меньше помех в меньшем по ширине частотном канале. Мощность теплового шума не играет на практике существенной роли относительно уровня помехи. Обычно дальность связи в вайфай ограничена низкой энергетикой ( низкий Tx и усиление антенны клиента) сигнала в Uplink канале. Поэтому за счет уменьшения полосы ( количества поднесущих в RU) увеличивается энергетика и помехоустойчивость в аплинке и соответственно выше дальность связи за счет уменьшения скорости клиента в Upload. Вчера лично протестировал канал клиент ( смартфон ) wifi 6 - outdoor точка доступа WiFi6 с омни антенной . На дальности 600 метров LOS получил в канале 80МГц 5GHz - Download 70 Mbps, Upload 30 MBps - RU меньше . При этом на стороне точки доступа в рабочем частотном канале точка доступа ( установлена на крыше многоквартирного дома) слышит 43 домашних вайфай роутера с суммарным уровнем мощности помехи в полосе 80 МГц -74 dBm. И это не теоретические измышления, а практика реальной эcкплуатации оборудования 802.11 ax. Бред сивой кобылы. Ахинея

А что вы полагаете что точка доступа 802.11ax работает одновременно в двух доступах в CSMA и OFDMA? Множественный доступ один- OFDMA , что есть разделение клиентов по времени и частоте следования фреймов, а также вместе с ним работает MU-MIMO - пространственное разделение клиентов ( фреймов) , а фреймы 802.11n/ ас инкапсулируются в фреймы 802.11ax.

Коню ясно, что если роутер ( или например смартфон) залочен, то у него есть ограничения в том числе в реализации доступа. И он не попадает под определение ЛЮБОЙ роутер. При этом в большинстве случаев залоченный вайфай роутер можно разлочить ( сменить country code ) и даже залить например OpenWRT и тогда он действительно станет хорошим ЛЮБЫМ вайфай 6 роутером нового поколения.

Зачем выбрасывать или не выбрасывать ВСЕ оборудование. Зачем бросаться в крайности? Что значит не плевать на софт ? Софт это функциональность, которая особенно востребована в AP Enterprise. Про эти AP - разговор особый. Китайский AP Enterprise - плохой выбор, а не китайский на али не продается. Речь идет о домашних вайфай роутерах. От них в большинстве случаев нужен только сам доступ с NAT и все. К этой основной фиче софта ЛЮБЫХ ( даже к такому куску говна как меркусис ) вайфай 6 роутеров претензий нет. Я лично тестировал десятки разных вайфай 6 роутеров. Все работает.

Старые клиенты с новыми вайфай роутерами WiFi 6 работают в OFDMA доступе (802.11ax). Это решающее преимущество. Софт и его глюкавость у китайцев ( и не только) - отдельная тема. Но главное - драйверы доступа для чипсетов wifi 6 всеми основными производителями чипсетов сделаны очень хорошо. Поэтому в самом доступе проблем типа отвалов клиентов , тормозов практически на всех роутерах wifi 6 нет. Есть проблемы в реализации других фич, но все зависит от задач, и если это для них некритично, то все будет работать хорошо.

В Европе действуют регуляторные правила ETSI с ограничением по мощности и частотам. Нужно брать и использовать роутеры даже не FCC ( США) , где тоже действуют свои ограничения, а ROW ( Rest Of the Word), где все ограничения сняты.

Смысл есть. Потому что старые клиенты wifi5/ wifi4 работают с новым ( ЛЮБЫМ) wifi6 6 роутером лучше ( энергетика, скорость и др.) чем с родным роутером wifi5. Софт это функциональность. Для домашнего вайфай роутера нужно только (95% случаев) доступ с NAT. может еще,

И с какого это бодуна нужно менять клиентские девайсы ? Это когда нибудь было такое ? Все клиентские девайсы и точки доступа предыдущих стандартов 802.11n/ac совместимы ( как это было всегда) с точками доступа и клиентскими девайсами нового стандарта 802.11ax.

Ничего этого не надо. Нужно просто использовать ЛЮБОЙ ( даже самого дешевый китайский ) вайфай роутер нового поколения - WiFi 6/WiFi6E , он же стандарта 802.11ax. В квартире или в частном доме он будет прекрасно работать во всех комнатах. WiFi 6 специально разработан чтобы обходить все преграды и противостоять интерференции. Проблемой может быть только затухание сигнала, например если преграда - глухая ЖБ стена. Что касается уличного использования WiFi 6, то это принципиально другая тема и там есть свои совершенно другие рекомендации правильного применения.

Пока тебя не забанили, время есть до нашего утра. Почитай книгу российского историка об истории России "Страна Моксель" Например здесь. https://www.rulit.me/books/strana-moksel-ili-otkrytie-velikorossii-read-59304-1.html И кто есть русский человек и как его душу испортила диктатура и пропаганда- почитай труды русского философа Н.Бердяева. Погугли и все найдешь. PS Если ты родился в Украине и оказался в Чите, то скорее всего или ты или твой отец - бывший военный. И тогда послушай что на самом деле думают о войне настоящие российские офицеры - глава "Общероссийского офицерского Собрания" генерал-полковник Ивашов Л.Г. https://zn.ua/WORLD/obshcherossijskoe-ofitserskoe-sobranie-vystupilo-protiv-vojny-s-ukrainoj.html - обращение к стране за две недели до войны. Прозрей, если еще не окончательно поехала крыша.

Только сейчас обратил внимание, что ТС из Читы. Так бы не писал ничего этому челу. Эти люди все зомбированные российской пропагандой, им ничего не объяснишь, у них искривлена история, они отупели, они -зомби. Поэтому хватит с ТС ругаться, и eму лучше покинуть тему. А модератору нужно почистить весь этот бессмысленный срач и забанить дурачка.

Все ( пилотный проект вайфай доступа в многоквартирном доме) работает, клиенты набираются, по 50+ уже на точку доступа. Это для вайфай небольшая, но вполне адекватная ( как для оценки качества работы в пилоте) нагрузка. При пропадании света в доме ( и на районе) почти сразу в доме падают свичи кабельных провайдеров и пропадает мобильный интернет 3G/4G. А вайфай доступ в доме (точки доступа под батареями ) продолжает работать , люди очень довольны. Кроме интернет с индивидуальными и домашними ( вайфай роутерами) клиентами в пилотном проекте также предоставляется сервис IP домофонии и охранной сигнализации. Кроме вайфай 6 доступа к пилоту добавлена малтипойнт раздача на базе ePMP 4500 ( на базе 802.11ax). 2000 записей там не надо, это малтипойнт бекхолы , в городе используется в качестве гигабитных каналов связи между домами ( пробросы между домами как альтернатива воздушек).

дел

Вообще был вопрос как построить сеть беспроводного доступа (FWA) на 30+ юзеров. И есть же дебилы, кто на сеть из 30+ юзеров предлагает тянуть по столбам кабель. Это, коню ясно ,нерентабельно, Я рассказал какие существуют современные решения и оборудование для построения сети FWA . Как малых сетей, так и больших. Кто интересуется вопросом, спрашивайте. Кто предлагает тянуть кабель или открыть в селе !!! : ) притон - идите на х.

Cтолб освещения в отличие от опоры ЛЭП , куда в ЧС в cлучае сети PON каждые 30 метров ( дистанция между столбами) нужно подвешивать кабель и ежемесячно за это ( подвес кабеля ) платить , - ничего не стоит. А заводить в каждую квартиру многоквартирного дома ( скажем 24 этажа дом, 7 подьездов , по 200 квартир в подьезде ) кабель PON или FTTH - это непросто и дорого. А подвести питание 48VDC/220AC к столбу для питания точки доступа (13Ватт) мало чего стоит. Можно вообще поставить на столб ( освещения или свой - $300 ) солнечную панель с литий- полимерной батареей 30Аh и работать автономно. И ни от кого ( ни от РЭС в ЧС , ни от управдома в многоквартирном доме ) не зависеть и с превеликим удовольствием посылать, если что, их в ж.

Правильная вещь стоит денег. А за дешево можно съесть кусок говна. Оно работает ровно так, сколько стоит.

Long Range Fixed Wireless Access 802.11ax, 5 ГГц представлено двумя производителями Cambium ePMP 4000 ( в продажу поступит в первом квартале 2023 года) и Mimosa A6. Как работает Mимоза A6 доподлинно неизвестно, а вот Cambium ePMP 4000 - это вещь. У нас на испытаниях есть Cambium ePMP 4000 с встроенной секторной антенной MIMO 8x8. Клиентами такой станции являютcя CPE Cambium Force 400 серии. Емкость раздачи 3.5 Gbps. Скорость на клиента в малтипойнт до 1 Gbps на дальности до 30-40 км. Макс. количество клиентов 120.

Микротик - это устаревшее ( стандарт вайфай 802.11n образца 2009 года) решение беспроводного доступа. Решение рабочее, но непригодно для применения при сегодняшних требований к доступу. Потому что одна базовая станция (802.11n ) держит макс до 30-40 клиентов, емкость станции по пропускной способности (в малтипойнт при 30 клиентах) всего лишь 30-40 Mbps. Тем самым типовой клиентский тарифный план такого доступа 3-5 Mbps. HD видео не тянет. Можно дать тариф больше, например для HD video нужно 8-10Mbps, но это возможно при количестве клиентов менее 10-15. Более поздние решения беспроводного доступа на базе стандарта вайфай 802.11ас ( образца 2015 года) как на Микротик, так и другом оборудовании типа Ubiquiti каких то заметных улучшений не дают. Более продвинутым на базе вайфай 802.11ас wave 2 ( образца 2018 года ) является решение Cambium ePMP 3000 - до 100 клиентов и емкость в малтипойт до 100-150Mbps. Однако это все уже в прошлом. Современные решения беспроводного доступа базируются на новом стандарте WiFi 6 ( 802.11ax). Есть два решения -short range ( дальность связи в малтипойнт до 1 -1.5 км) и long range - в малтипойнт до 30-40 км. В short range базовой станцией является Outdoor WiFi точка доступа 802.11ax, работающая c клиентами стандарта 802.11ax/ac wave2/ac/n. Клиентами такой базы могут быть старые outdoor вайфай CPE ( типа Mikrotik SXT 5, Ubiquii NS M5, PowerBeam M5 и др.) Такой клиент 802.11n в канале 40МГц имеет от WiFi Aссess Point 802.11ax cкорость 150+ mbps. 802.11aх клиентами такой точки доступа является indoor/ outdoor wifi 6 роутеры, умеющие работать в режиме Relay( бриджинг ) или WISP ( NAT) работающие на скорости до 900 Mbps. Емкость раздачи (реальная TCP пропускная способность в малтипойнт ) WiFi Aссess Point 802.11ax в канале 80 МГц- до 900 Mbps MIMO 2x2, до 1800 Mbps MIMO4x4, до 3600 Mbps MIMO 8x8 . Максимальное количество клиентов и пропускная способность на большом количестве клиентов зависит от производительности точки доступа. Если это Enterprise Access Point, например, типа Сambium Outdoor XV2-2T Access Point 802.11ax -то клиентов может быть 100+ с емкостью раздачи 1+ Gbps . Типовые тарифы 100/300 Mbps. Также возможен сервис 1 Gbps. Если в качестве точки доступа использовать дешевый домашний вайфай роутер wifi 6, помещенный в outdoor antenna box, то максимальное количество клиентов такого самосбора ограничено парой десятков юзеров . Например при нагрузке от 30+ клиентов у такой точки доступа пинг растет свыше 100мс. В поселке Outdoor точки доступа ставятся на столбы каждые 500 метров - 1 км. Цена хорошего ( правильного) Outdoor WiFi AP MIMO 2x2 Entrerprise, 802.11ax - $500 -$1000. У клиентов - outdoor CPE, indoor/outdoor wifi 6 роутеры стоимостью $50-100. В городе Outdoor точки доступа ставятся на крыше многоквартирного дома и столбах освещения. В квартире ставятся indoor WiFi 6 роутеры $50-$100. Роутеры внутри квартиры принимают сигнал от уличной точки доступа через окна квартиры и имеют скорость доступа 100-300Mbps.