Alver

Дебил у нас это ты :). Что есть UPS ? Это ИБП с АКБ. АКБ обычно имеет напряжение 12Вольт. B ИБП ProLAN ( не Proline) - это ИБП 180/240 Ватт на 220В постоянного тока, при работе от АКБ, он и преобразует напряжение 12В батареи в 220В постоянного тока для питания свича с импульсным БП.

Я видел цифры 300М. В Украине Маск построит наземную станцию, и количество спутников над Украиной постоянно увеличивается, так что скорость 300М будет повсеместно и с невысокой - приемлемой для большинства приложений ( в том числе игр и телефонии ) задержкой. И у Starlink планируется быть гигабитный канал. И 300М по статистике загрузки аплинк канала хватает для обслуживания сетью доступа до 150-200 юзеров (домохозяйств ЧС или квартир). PS Насчет лимитированного по обьему трафика - можно дать ссылочку?

Я это и планирую делать ( но пока еще руки не дошли) - заходить в удаленные села спутниковым каналом Старлинком и беспроводной сетью доступа FWA и Outdoor WiFi6. Сейчас занят пилотом - раздачей Интернет и услуг IoT через сеть вайфай 6 в многоквартирном доме ( ЖК)- сеть построена уже введена в опытную экплуатацию. Старлинк там рассматривается как резервный внешний канал в Интернет . Следующий пилот- раздача Интернет и услуг IoT через сеть вайфай 6 и FWA в ЧС в пригороде и поселках. Внешний канал там -оптика или гигабитный радиоканал или, если удаленный от цивилизации поселок, то Starlink. Следующий пилот - мобильный ( подвижный ) вайфай доступ с гигабитными скоростями и роумингом в курортном поселке. Все буду публиковать - следите за темами.

Ну так коню ясно, что если негде взять канал в Интернет в районе боевых действий, то реально спасает ТОЛЬКО спутниковый канал связи в лице Starlink. Другой вопрос - раздать Интернет ( связь между подразделениями через Интернет) бойцам. Для этой цели штатный индор вайфай роутер не очень подходит. По нагрузке пользователями и пропускной способности он в рамках решаемых там задач справляется. Но вот для применения на улице он не подходит. Бойцы вынуждены его ставить на мачту ( трубостойку) и обворачивать полиэтиленовым пакетом, чтобы на роутер не попала вода. Также будут морозы, то холодный старт ( после отключения питания) этому роутеру противопоказан. На 10-20 такой старт на морозе он может выйти из строя. Правильные outdoor точки доступа имеют класс защиты от пыли и воды - IP67, при холодном старте ( на морозе) они сначала 5-10 минут себя разогревают. Кроме того они имеют радиочастотные фильтры для отсечения помех от 3G,4G , что частично помогает защите от работающих рядом РЛС и от станций РЭБ противника. Есть также вопросы безопасности. Станция Starlink передает на спутники свои координаты, а значит это может стать известно противнику. Поэтому ставить Starlink непосредственно на командном пункте нельзя. Станцию желательно выносить подальше на несколько км и оттуда пробрасывать канал связи на командный пункт с помощью защищенного радиоканала FWA. Тогда обеспечивается скрытность расположения пользователей, а также при удалении станции Старлинк от передовой усложняется создание противником помех спутниковому каналу связи. Кроме того станция привязана к своим координатам, при ее перемещении даже на несколько сотен метров она перестает работать. Поэтому перемещать нужно не спутниковую станцию, а терминальное оборудование радиоканала связи со спутниковой станцией. Есть еще и другие ньюансы применения станций Старлинк в наших условиях для спецпотребителей.

Пункт несокрушимости может быть подключен в Интернет 1) по кабелю ( оптике или витой паре,PON) 2) по радиоканалу 3) по спутниковому каналу Starlink Раздача интернет ( сеть доступа) в Пункте несокрушимости может проводиться через 1) штатный вайфай роутер ( 802.11ac- WiFi5) рассчитанный на обслуживание до 15-20 пользователей 2) кабельный (витая пара или оптика) свич через дополнительную комплектацию станции Starlink переходником Ethernet 3) индор или outdoor точку доступа ( дополнительная комплектация), рассчитанную на обслуживание до100-300+ пользователей У Старлинк есть бизнес тариф со скоростью спутникового канала 500Mbps. Так я и не путаю. Очень четко понимаю разницу и тебе лично и другим людям это объясняю.

дел

Один типовой 8 портовый PoE свич имеет максимальный бюджет мощности 75 Ватт и может запитать до 3-х Wi-Fi 6 точек доступа класса Enterprise. Если точка доступа одна, то она может быть запитана БП 48-56V, для которого нужно 220VAC и соответствующий ИБП или свич PoE с 48 VDC с соответствующим ИБП. У меня работают оба решения, но там где нет возможности ставить мощные АКБ я использую вариант со свичом даже для питания одной точки доступа. Использовать для этой цели родной для моих точек доступа свич Сambium дороговато. Поэтому я использую недорогие китайские гигабитные свичи с PoE+и питанием 48VDC, применяемые для систем видеонаблюдения. Сам такой свич потребляет 10 Ватт.

Пролайн - не инвертор 12VDC в 220VAC, а повышающий преобразователь 12VDC в 220 VDC. А это уже совсем другое дело. И об этом я тоже выше сказал.

В комплектации с Enterprise вайфай точкой доступа и сетями FWA Старлинк найдет в Украине широкое применение, если угодно бизнес применение. Например в отдаленном поселке ставится одна станция Старлинк и от нее по радио ( вайфай и FWA) спутниковый канал раздается по нескольким десяткам, до сотни+ домов. Каждый дом иметь свою спутниковую станцию не потянет, да этого и не надо, а вот скинуться всем поселком на станцию и платный сервис - люди вполне могут себе позволить. Но повторяю, для такого применения Старлинку нужна дополнительная комплектация, типа премиум пакет. И у Старлинк есть премиум услуга типа для бизнеса - канал с пропускной способностью 500 Mbps.

Наверное есть в Украине люди, которые для себя покупают Старлинк и платят за сервис. Но таких немного. Основная масса из 20-25 тыс поставленных бесплатно или за счет спонсоров Старлинков в Украине применяются военными и энергетиками с бесплатным ( пока) для них сервисом. Как только за сервис нужно будет платить, - то эти пользователи очень быстро откажутся от Старлинков и для связи будут использовать радио оборудование Fixed Wireless Access , как это они делали всегда. И массового применения Старлинков в домах ЧС и поселках за 75 USD в месяц c домохозяйства у нас в Украине еще долго точно не будет. Но мы здесь говорим совсем о другом. С задачами для которых Старлинк применяется существующими пользователями в Украине штатный вайфай роутер по нагрузочной способности вполне справляется. Недостатком является только то, что это индор роутер и если его ставить на улице, то надо его защищать от пыли, дождя и зимой от мороза. Но вот с другими задачами - предоставление доступа в Интернет ) на освобожденных территориях, а также в Пунктах несокрушимости для обслуживания большого количества пользователей ( что и есть коллективное использование ) сама спутниковая станция (магистральный канал) справляется, но вот раздача ( сеть доступа) в лице штатного вайфай роутера - НЕТ. Поэтому я говорю, что для коллективного применения Старлинка его нужно дооснащать более производительной вайфай точкой доступа, а именно класса Enterpise.

Старлинк предназначен для индивидуального применения в частном домохозяйстве. На такое применение ( на семью из нескольких человек) рассчитан и его вайфай. Услуга стоит $75 и в нашей стране это неприемлемо для индивидуального применения. Сейчас это работает, пока услуга бесплатна, но потом... А вот для коллективного - Старлинк очень даже подходит. Но для этого нужно заменить SOHO вайфай Старлинка на Enterprise ( не обязательно Cambium, есть много вендоров), или поставить вместе с Старлинком базовую станцию FWA и пробросить радиоканалы связи в многоточке на большую дальность дальше, где терминировать каналы теми же вайфай точками доступа SOHO или Enterprise в зависимости от количества юзеров, или кабельными свичами, роутерами. Проброс каналов связи от PoP в лице станции Старлинка, ясно дело, нужно делать по радио. Тянуть от Старлинка в разные стороны кабель на многие сотни метров или километров- конечно же глупость. ЗЫ Старлинк и вайфай -деловые партнеры, они не конкурируют друг с другом, а дополняют друг друга .

Если ты читаешь не с конца, то можешь увидеть, что про Prolan как вариант , я сказал выше. Также сказал что для свичей с PoE out это решение не работает, ИБП не хватает мощности. 13.8V

Клиентские ONU требуют питания . ПОН в многоквартирном доме требует сплиттер почти на каждом этаже, он без питания , но ... Сделать ПОН сеть в многоквартирном доме -это непросто и недешево, точно дороже витой пары. Но если такая сеть есть, то она ясно дело, более энергонезависима, чем сеть на витой паре. Но вайфай сеть еще более энергонезависима и по скорости доступа не уступает PON. PS На один дом (450 квартир) используютcя всего две точки доступа Outdoor Enterprise и без всякого гемора прокладывания кабеля по подьездам и этажам в каждую квартиру. И главное услуги домовой вайфай сети не ограничиваются доступом в Интернет. Туда входят IP домофония и контроль доступа ( СКУД), охранная сигнализация автомобилей припаркованных во дворе дома, общедомовых помещений и квартир, пожарная сигнализация и многое другое, что называется IoT.

Точка доступа питается PoE+ (802.11at) от свича 48 VDC c PoE+ out . На свич подается 48V 5A от ИБП 220V in, 48 V out c АКБ 17 Ah и работает без питания 10+ часов до суток+ в завиcимости от трафика. Внешний канал в домовую вайфай сеть берется с одного из кабельных свичей ( 220 VAC) провайдера в доме, которые запитаны от ИБП 1kВт с АКБ 80 Ah . Это питание подается на 5 свичей в доме и его хватает на 4 часа работы от АКБ. После 4 часов работы от АКБ подключают генератор и свичи продолжают работать , то есть внешний канал продолжает жить и подавать дату в домовую вайфай сеть , которая далее подает вайфай на улицу и непосредственно в квартиры на скорости до 300Mbps.

Я говорю по факту, сколько часов АКБ могут питать кабельные свичи в МОЕМ доме. Все твои расчеты засунь себе в ж. Типовой свич, например, Длинк питается 220 VAC, для питания такого свича от АКБ нужен инвертор 12VDC -- 220 VAC и вот здесь и зарыта собака.

Ничего вразумительного от тебя не услышал. Какой то невнятный бред. Какая связь Львов -Варшава ? К чему это ? Причем тут вайфай 7? Я рассказал про решение обеспечения бесперебойного Интернет на базе вайфай сети доступа. Хорошее это решение, плохое - не столь важно , это рабочий вариант, когда другие решения не работают. Есть также варианты резервирования аплинка ( внешнего канала в Интернет). Высокий пинг и низкая скорость спутникового канала Старлинка как резервного канала доступа в Интернет, не имеет значения когда других вариантов доступа в мир нет. Я могу сказать про еще один вариант резервирования канала в Интернет - применение ГИГАБИТНОГО радиоканала от сети ( кабельной или вайфай ) доступа в многоквартирном доме ( жилом комплекса) до ... в Киеве это например до точки обмена трафиком. Решение не новое, провайдеры часто резервируют оптические каналы с помощью радиоканала. Это особенно актуально сейчас не только в условиях повсеместного отключения питания, но и в случае повреждения кабеля в результате прилетов или по другим причинам. Только сейчас это ГИГАБИТНЫЕ радиоканалы, и вот здесь мы и скажем, что они на базе вайфай 6, а будет и на базе вайфай 7 с еще большей пропускной способностью .

И кстати. В нашей домовой вайфай сети, о которой я рассказал выше, сейчас внешний канал ( аплинк ) берется по оптике от одного из провайдеров, работающих по дому. Этот канал падает через несколько часов ( 4+) после отключения электричества на районе, потому что свич доступа, к которому заведен аплинк) хоть и продолжает работать от АКБ, но где то на пути кабеля к точке обмена трафиком у провайдера упали по питанию промежуточное оборудование доступа и агрегации. При этом мобильный доступ в Интернет падает практически сразу же после отключения энергоснабжения на районе. Домовая вайфай сеть из Outdoor вайфай точек доступа, находится под ИБП+АКБ и способна автономно работать от АКБ более 10 часов. Но после падения аплинка-внешнего канала в Интернет доступа в Интернет по этой сети нет. Поэтому сейчас планируем завести в дом резервный аплинк от Старлинка, который установим на крыше дома , с АКБ и резервным питанием от солнечных панелей и генератора. К этому Старлинку подключим работающую домовую сеть вайфай сеть. Тем самым, вместо как бы централизованного снабжения внешним каналом в Интернет дома мы будем иметь свой домовой автономный канал в Интернет и автономную домовую сеть доступа в Интернет, устойчивую к блеаутам -продолжительному масштабному отключению питания. Это делается по аналогии с сетью централизованного и автономного теплоснабжения. Тем самым автономные беспроводные гибридные сети Statlink + FWA + Wi-Fi 6 это новый и эффективный в складывающихся условиях вид телекоммуникаций и доступа в Интернет.

Ты ничего не понял. Я не против Старлинка. Более того я планирую его применять в качестве Точки присутствия (Point Of Presence ) и от него далее канал пробрасывать линками точка-точка и точка-многоточка ( сети Fixed Wireless Access) на большие ( более 1-2км) дальности к Outdoor точкам доступа с раздачей Интернет по вайфай мобильным ( подвижным) конечным юзерам на улице , оснащенным смартфонами/планшетами/ноутами и стационарным клиентам, оснащенным Сustomer Premise Equipment (CPE)- домашними indoor/outdoor вайфай роутерами в квартирах многоэтажных домов и в домах ЧС. Сам Старлинк в такой архитектуре сети дает внешний канал в Интернет - аплинк. Спутниковые коммуникации и FWA, Wi-Fi в такой гибридной сети дополняют друг друга , а не конкурируют.

Этого для АКБ 30 Ah мало, нужно 3A. АКБ при частом отключении питания при малом токе заряда не будет успевать заряжаться и будет медленно умирать. При большем , чем нужно , токе заряда, он быстро выйдет из строя.

Микротик и роутер и свич имеет DC, в том числе PoE in. А вот PoE out у него мало пригодно , он не может дать напряжение на выходе больше чем у него есть на входе и у него нет PoE Out 802.3af/at/bt.

Дурачок ты. Я что, против Старлинка ? Нужно просто знать как его эффективно использовать для разных целей и в различных условиях.

Я не специалист в данной теме , имею только общее концептуальное видение этого вопроса. Конкретные разносторонние испытания не проводил. Там не все просто. Есть ИБП например не с инверторами 12 VDC - 220 VAC, а с повышающими преобразователями 12VDC -220 VDC постоянного тока( типа PowerLan или Equicom) , которым также можно запитывать свичи с импульсными БП. Похоже у них КПД тоже неплохое. На какой конкретно процент это лучше мне не известно ( я занимаюсь плотно другой тематикой)- и этот вопрос нужно спросить у специалистов.

Для питания оборудования вайфай сетей есть свои специализированное решения. Точки доступа вайфай обычно запиnываются PoE от свича с PoE out c мощностью 25-30W per port c общим бюджетом мощности в 75W ,125W и более. Решения типа Proline для свичей с PoE out не подходят, ИБП не тянет мощности. Поэтому применяются специализированные свичи, например, Cambium TX2012R-P. 12 гигабитных портов PoE+ Out c 30 и 90 W per port ( плюс 4 x10Gbps SFP) с DC CRPS 600/900/1200W. Входное питание 36V–72VDC. На выходе можно снимать 802.3af/at/bt - up to 90W, 24V Passive PoE - up to 15W, 54V Passive PoE - up to 90W. Такой свич питается ИБП соответствущей мощности с АКБ скажем 55-65 Ah и выходом скажем 48 VDC. Свич может питать 24, 48V девайсы и точки доступа с POE 802.3af/at/bt.

Есть решения ИБП , скажем от Proline , которые ставятся в свиче вместо штатного БП и преобразовывают 12 VDC АКБ в 13.8 VDC питания свича. Это намного эффективней и тогда типовой свич от АКБ может работать несколько часов. Есть простые свичи, которые питаются от 12 VDC, например Hikvision или Dahua , для видеонаблюдения. Но они не подходят для задач сети доступа. Если кому известны управляемые L3 гигабитные свичи с питанием 48-56VDC, дайте ссылу плиз.

Я как раз об этом же хотел сказать. ) Похоже, что типовые современные свичи хоть и потребляют немного , скажем 15 Ватт, но вот питаются они обычно от 220 AC и поэтому работают от АКБ 12 VDC недолго ( пару часов ) вместо расчетных в десяток часов. Потому, что схема питания свича : 220 AC --->ИБП ----> АКБ 12 VDC ----> инвертор 12VDC--->220 AC- cвич имеет низкий КПД.