Alver

Я вам 10-й раз говорю, что CINR нужно сначала правильно измерить, потом правильно выбрать модуляцию в соответствии с CINR. Ну главное одни и те же ошибки на оборудовании Cambium и UBNT дают разную оценку оборудованием значения CINR.

Статья получила международный резонанс, обсуждались все обвинения, предъявленные в этой статье. На защиту UBNT встали одни авторитетные люди и оппонентами были не менее известные другие . Все давно обсудили и пришли к общему выводу- UBNT вот такая фирма как есть. Кому нравится в нее инвестировать покупкой ее акций -на здоровье, но указанные в статье риски обозначены и они имеют место быть. А стоит ли покупать и использовать оборудование этой фирмы - каждый решает сам. Это разработка AmpliFi. Эту лабораторию в Латвии создали 3-4 года назад.

Судя по EIRP и расчету энергетики, то на линке 34 дБи диши. И есть полный LOS, поскольку реальный сигнал соответствует расчетному ( разница 1 дБ). Эфир судя по всему девственно чист. Но по любому хотелось бы взглянуть на то, что есть ниже на данном скрине, в частности какой система показывает CINR. Ну и конечно какой идет реальный ( живой ) трафик, если не на порту свича, то Remote/Local Throughput ( тоже внизу скрина) тоже сойдет Если поставили канал 80 Мгц, то видимо нужно пропустить >300Мbps. Он такой есть? Ну и конечно какой здесь нарисован Capacity - ни о чем реально не говорит. Лучше всего сделать тест TCP с помощью iPerf. В качестве первого приближения встроенный SpeedTest в дуплексе подойдет. Так что показывайте. ЗЫ На этот линк идеально бы подошел Force 300 CSM. Причем хватило бы антенн 30 дБи диш, и не потому что у Force 300 на 10 дБ мощность выше, а просто на этом линке в этом эфире достаточно сигнала -55-57 дБм для работы 256QAM 5/6. Конкретно на этом линке энергетику подымать не надо. наоборот, она здесь избыточна. На сигнале RSSI -55-57 дБм на Force 300 CSM будет получена реальная скорость 400+ Mbps в канале шириной 80 Мгц. Причем Force 300 CSM в два раза дешевле AF5X HD. Более того, на данном конкретном линке с дальностью 20 км подошел бы даже Force 300-25 c встроенным дишем 25 дБи. На 20 км он выдаст сигнал -58 дБм, что при полном отсутствии помех достаточно для работы на 256QAM 5/6 и получения тех же 300-400 Mbps в 80 МГц. А цена вопроса за один Force 300-25 - всего то $189. Так что переплатили вы Ромка за свой линк.:) PS 2 Конечно эфир здесь супер чистый ( чтобы сказать 100% нужно взглянуть какой файбер показывает CINR) , трасса и антенны суперовые. Если у вас Ромка есть возможность прогнать Iperf, и желание пытливого естествоиспытателя , то дали бы вам на этот линк PTP550, чтобы поставить мировой рекорд получив >1.2 Gbps на 20 км.!!!! и вписать ваше имя в историю ШБД.

Ну если в радиотехнологииях ты ноль, то хоть логику мысли , практик ты наш , способен понять? Нет панацеи ни от чего, есть практика - как реализация теории (технологии). А практика - это опыт, это статистика, бывает хорошо, а бывает плохо. Лучше, это когда хорошего больше.

Теория и практика одинаковая. Модуляция ДОЛЖНА "проседать" в зависимости от СINR ( отношения сигнала к помехе), которая измеряется ( расcчитывается) по количеству ошибок. Так работает Link Adaptation или Adaptive Coding and Modulation (ACM) . Так вот, кол-во этих самых ошибок и точность измерения CINR зависит от количества поднесущих. Чем больше поднесущих , тем 1) точнее оценка CINR, тем 2) меньше ошибок от помех, и особенно, в частности, от помех от переотражений радиосигнала. На Airmax, кстати, в грязном эфире модуляция "проседает" меньше, чем на других протоколах у конкурентов. Но это не есть хорошо. Потому что это приводит к увеличению ошибок и гораздо большему снижению реальной скорости несмотря на остающуюся высокую модуляцию.

Для RP-SMA ----- N-Type pigtail ( jumper) - это low loss 50 ом кабель типа RG58 . Затухание на 2.4 и 5 ГГц у этого кабеля низкое, это правильный кабель для данного типа разъемов. Производитель кабеля и разьемов может быть разный. Для N-type --- N-type - это low loss RG-8 ( LMR-400, Belden 9913, Belden H1000 и др. китайские аналоги).

Ну извините, не обижайтесь ! Вы же знаете куда пришли и какие здесь нравы.:)

Странно от вас слышать, что как будто бы я не владею ситуацией с помехами и влиянием растительности на распространение радиосигнала. Какая нафиг здравая мысль? Умник блин нашелся :), учить меня вздумал? Я начинал работу с Wi-FI в 1997 году, когда эфир 2.4 Ггц был чист. Все загрязнение 2.4 и 5 Ггц происходило на моих глазах. Каждое новое поколение WiFi и ШБД ( их было всего 9 ) было БОЛЕЕ помехоустойчивым, чем предыдущее. То есть были случаи , что линк не работал из за помех, меняли карты, софт, оборудование на новое и линк начинал жить. Этому было объяснение теоретическое и мы значительное улучшение работы линков и сети наблюдали на практике. Сейчас постоянно происходит то же самое. 802.11 ac wave 2 ( Cambium, Mimosa) БОЛЕЕ помехоустойчиво, чем 802,11n и 802.11ac wave 1. Причем так случилось, что 802.11 ac wave 1 менее помехоустойчив , чем 802.11n. Почему все так есть теоретически, я говорил много раз. Это мы и сейчас наблюдаем практически. Правда Mimosa из за неудачного радио больше собирает помех, поэтому ее помехоустойчивость нивелируется ростом собираемых ею помех. Новое очередное поколение wifi-6 ( 1024QAM/OFDM FFT512/ OFDMA/MU-MIMO 8x8 )гораздо более помехоустойчивое чем wifi 5 -802.11 ac wave 2. Эта система будет работать и в 2.4 Ггц, в котором сейчас в большинстве мест если и может хоть как то работать, то только Камбиум. Но wifi-6 даст 2.4Ггц новую жизнь , и улучшит ситуацию в 5 Ггц тоже. Ключевую роль в этом сыграет сигнал с 512 поднесущими и OFDMA доступ - как у 4G. Ну MU-MIMO 8x8 превращает wifi-6 в 5G на частотах 2.4 и 5 ггц. Учитывая. что основной источник загрязнения эфира - это станции UBNT M2/M5 и Микротик- все стандарта 802.11n 10 летней давности, то 802.11 ac wave 2 конечно работает лучше в условиях помех от 802.11n . А новый wifi 6, в частности ePMP 4000 не будет панацей, но реально будет еще лучше работать при помехах от 802.11n.

Нет универсального решения, нет панацеи. И теоретически и практически. Есть РЭБ- борьба между постановкой преднамеренных ( или непреднамеренных) помех и защитой от них. Поскольку это постоянная борьба, то в ней нет постоянных победителей. Камбиум не панацея, он просто более помехоустойчив на данном этапе относительно своих конкурентов. Технологические ( теоретические) причины такой устойчивости я объяснил. Статистика практического применения это теорию подтверждает. Но статистика это статистика. Обязательно есть единичные практические случаи, где и Камбиум и любое другое оборудование на данном технологическом этапе его развития бессильно против помех. Единственный путь решения такой проблемы - уйти или избавиться от такой помехи, потому что технологически помехоустойчивость в данном конкретном случае -неэффективна.

У Nedoinet видимо цифра Retransmission Packets превышает 50%, растет задержка, и при этом совершенно определенно есть дропы Error Drop Packets в радио, что переносит решение задачи восстановления пакетов на TCP уровень, а это очень хреново, помимо роста задержки падает реальная скорость. Это несложно посмотреть и увидеть в какой ж*пе находится линк . Надо просто видеть состояние линка и не обвинять в его плохой работе оборудование. Для решения этой проблемы нужно или уходить на более чистый канал или повышать энергетику линка - отношение сигнала к помехе применением антенн с более высоким усилением.

Обычная задержка Force 300 , а также PTP550 под нагрузкой avg 5-6 ms в TDD и 2-3 мс в ePTP. Пример Force 300-25, 13км, TDD 25/75, загрузка канала около 100 Mbps 0 bytes from *******218: icmp_req=8 ttl=64 time=7.55 ms 40 bytes from *******.218: icmp_req=9 ttl=64 time=6.18 ms 40 bytes from *******.218: icmp_req=10 ttl=64 time=3.46 ms 40 bytes from *******.218: icmp_req=11 ttl=64 time=2.82 ms 40 bytes from *******.218: icmp_req=12 ttl=64 time=11.2 ms 40 bytes from *******.218: icmp_req=13 ttl=64 time=4.18 ms 40 bytes from *******.218: icmp_req=14 ttl=64 time=2.61 ms 40 bytes from *******.218: icmp_req=15 ttl=64 time=5.39 ms 40 bytes from *******.218: icmp_req=16 ttl=64 time=4.53 ms 40 bytes from *******.218: icmp_req=17 ttl=64 time=5.97 ms 40 bytes from *******.218: icmp_req=18 ttl=64 time=4.48 ms 40 bytes from *******.218: icmp_req=19 ttl=64 time=3.14 ms 40 bytes from *******.218: icmp_req=20 ttl=64 time=6.40 ms --- *******.218 ping statistics --- 20 packets transmitted, 20 received, 0% packet loss, time 19032ms rtt min/avg/max/mdev = 2.612/5.555/11.225/2.495 ms Этот же линк, режим ePTP (v.4.5.RC69) 40 bytes from ********.218: icmp_req=6 ttl=64 time=3.50 ms 40 bytes from ********.218: icmp_req=7 ttl=64 time=4.57 ms 40 bytes from ********.218: icmp_req=8 ttl=64 time=4.27 ms 40 bytes from ********.218: icmp_req=9 ttl=64 time=4.72 ms 40 bytes from ********.218: icmp_req=10 ttl=64 time=4.16 ms 40 bytes from ********.218: icmp_req=11 ttl=64 time=5.25 ms 40 bytes from ********.218: icmp_req=12 ttl=64 time=3.25 ms 40 bytes from ********.218: icmp_req=13 ttl=64 time=3.07 ms 40 bytes from ********.218: icmp_req=14 ttl=64 time=3.23 ms 40 bytes from ********.218: icmp_req=15 ttl=64 time=3.82 ms 40 bytes from ********.218: icmp_req=16 ttl=64 time=3.76 ms 40 bytes from ********.218: icmp_req=17 ttl=64 time=3.85 ms 40 bytes from 1********.218: icmp_req=18 ttl=64 time=3.00 ms 40 bytes from ********.218: icmp_req=19 ttl=64 time=2.84 ms 40 bytes from ********.218: icmp_req=20 ttl=64 time=4.52 ms --- ********.218 ping statistics --- 20 packets transmitted, 20 received, 0% packet loss, time 19027ms rtt min/avg/max/mdev = 2.843/3.883/5.253/0.686 ms В ePTP задержка в среднем на 2 мс меньше. Обьясняется просто. При длине фрейма 5 мс и TDD DL/UL =75/25, средняя задержка -5-6 мс ( d в DL идет пинг ICMP в промежутке от 0... 4 мс, обратно в UL 4...5 мс. Если есть ARQ ретрасмитты ( из за помех) ,то пакеты в том числе ICMP повторяются и задержка увеличивается. В режиме ePTP переменный фрейм ( примерно 2-3 мс) и переменное ( адаптивное ) деление DL/UL. Средняя задержка 2-3 мс. В прошивке 4.6 будет также фрейм 2.5мс и flexible ( adaptive ) деление UL/DL. В этом режиме задержка будет примерно такая же как в ePTP. Этот режим нужен для PTP550, для его работы в бондинге в 2-х каналах, а также для синхронизации. Из-за ретрансмиттов- повторов передачи потерянных или поврежденных помехами пакетов, увеличивается джиттер ( колебание задержки ) и средняя задержка . Максимальное количество повторов пакетов у Камбиум - 8. Если пакет не восстановлен на L2 на 8 повторах передачи, то дальше поврежденные пакеты ( отмечаются как Drop Packets) повторяются на L3/L4 в TCP стеке протокола. Если у Nedoinet есть задержка 20-30мс, то это значит что у него большинство пакетов ( >50%) - повторяются ИЗ-ЗА ПОМЕХ и большинство из них повторяются по 4-6 раз ( 5 x 4=20ms, 6x5=30ms). Сколько в канале % ретрансмиттов можно увидеть в Monitor-Performance. В канале не рекомендуется иметь больше 5% Retransmission packets . И Error/Capacity Drop Packets должно быть ( желательно быть) 0%. Вот потери на линке на Force 300-25 ( скрины приведены выше) c задержкой rtt min/avg/max/mdev = 2.612/5.555/11.225/2.495 ms Error Drop Packets199 956 packets (0%) Capacity Drop Packets596 991 (0%) Retransmission Packets16 348 327 packets (2%)

Это статья автора из известной и авторитетной фирмы в области аналитики и аудита финасовой и др. деятельности компаний, акции которой котируются на бирже NASDAQ . Эта статья обвалила акции UBNT, которые позже восстановились и даже выросли. Эта игра на бирже и дело не в этом. А дело в том, что эта статья вызвала международный резонанс и в дискуссию вокруг этой статьи включились другие авторитетные эксперты, которые анализировали изложенные там факты и выводы. Интересным для нас ( и для меня лично) явилась информация об построении Ubiquiti производства , в частности - организации разработки софта через индивидуальный ( не командный) аутсорсинг ( кроме Airfiber, который разрабатывается командой в Чикаго, в 3 км от локации Камбиум, бывшими спецами Моторолы и AmpliFi - команда в Латвии ) , что и определяет низкое качество ( на уровне архитектуры и функциональности) софта , в частности Airmax и UniFi . Недавно они открыли лабораторию в Киеве - и пытаются переманить туда программистов Сambium в Киеве. Что они здесь в Киеве собираются делать - х.з. но Airmax точно неизлечим, и бывшие программисты Cambium им не помогут. - организации каналов сбыта - применяется новый китайский тип дистрибуции - прямых оптовых продаж всем желающим , заплатившим за товар 30K . Цифры меняются, сейчас может быть как больше так и меньше, но это неважно, главное принцип . - организации маркетинга - через оф.форум с помощью накрученного счетчика участников, положительных отзывов подставных участников и блокирования негативных отзывов. То есть применяется известная на весь мир новомодная схема фейковых новостей , фейковых аккаунтов и распространения дезинформации об истинных возможностях оборудования и его якобы успешной работы. - организации суппорта - через оф.форум с помощью всего нескольких на весь мир инженеров UBNT и сотен добровольных суппортеров по схеме новомодного crowdsoursing - искажения финансовой отчетности и др. Интересным является также то, что главный офис UBNT якобы находится в Калифорнии США, но факт есть то, что людей там реально нет. Предьявлены фото пустого кампуса. Все куда то ( неизвестно куда) давно выехали. Р. Пера - собственник - главный акционер фирмы, вместо финансирования фирмы, новых разработок, покупает и финансирует баскетбольную команду NBA, и строит деятельность своей фирмы по схеме пирамиды котировки акций на NASDAQ, которая рано или поздно рухнет и оставит на произвол судьбы сотни тысяч своих кастомеров по всему миру. Что вы хабаров готовы типа документально подтвердить ? Да вы не владеете вопросами ни по технике, ни по организации международной торговли. Вы неуч, барыга провинциального интернет магазина. А что есть UBNT - и по технике и по организации сбыта - специалистам давно ясно. Рано и поздно этому колоссу с самой большой в BWA $1 мрлд капитализацией придет капздец.

То есть сигнал должен быть -49 дБм. Где то потеряли 10 дБ. Если юстировка правильная, пигтейлы качественные, и на трассе точно нет в зоне Френеля леса и зданий, то остается- антенны. Нужно их менять. Мы можем дать антенны диши 30 dBi H/V, 5 GHz, инженерные образцы отечественного производителя Visat ( они их делают для релеек), там все параметры в норме- КУ 30 дБи, КСВ <1.5 по всему диапазону частот, X-Pol isolation >45 dB и др. попробуйте их. Найдем где собака порылась.:)

Если на самом деле леса нет на 10.5 км и на 14 км, что видит по рельефу LinkPlanner, то тогда уберите на линке деревья - подведите к лесопосадке мышь и поставьте вместо деревьев - open space или типа кустарник . Тогда получите вот такую картину.

Полный контекст фразы такой - Камбиум проходит по помехам как ледокол, при условии , что обеспечена нужная энергетика сигнала по отношению к помехе. Что естественно. Разница Камбиум с другими системами состоит в 1) различиях этой самой требуемой энергетики , измеряемой CINR 2) точностью измерении CINR и адекватном выборе модуляции , соответсвующей CINR. Например тот же Airmax правильно измеряет CINR , но выбирает рабочую модуляцию неадекватную этому CINR. AF5X HD неточно измеряет CINR ( измеряет правильным способом, но погрешность результата измерения высокая), поэтому и выбор модуляции также неадекватен. А вот AF5x правильно измеряет CINR ( точнее ошибки в канале , от которых считается CINR ) и правильно выставляет модуляцию. Но разница с Камбиум состоит в том, что этих ошибок в канале у AF5X при одинаковой энергетике больше , то есть выше требования к CINR. Поэтому Камбиум -ледокол, если его запустить на полный вперед - врубить на полную имеющую мощность двигателя. А айрмаксы и файберы -нет, или мощи не хватает, или хватает , но не плывет, или плывет, но лед не колет. Но также очевидно, что лед может быть айсбергом, против которого и ледокол бессилен.

Дело в том, что родные пигтейлы от рокедиша идут SMA- RP на разъем SMA-RP. Для PTP550 нужен другой пигтейл с разьемом N-type. В магазинах есть такие пигтейлы RP-SMA male ---- N-type , но они обычно на нашем рынке самодельные ( магазины их делают сами) . По опыту применения PTP550 именно плохое качество таких самодельных пигтейлов является основной и наиболее часто встречающейся причиной потери 10-20 дБ энергетики линка. Поэтому если мы видим у кастомера недобор энергетики, и он утверждает что с юстировкой антенн все нормально, то наиболее вероятная причина -некачественные пигтейлы. Поэтому наш совет поменять пигтейлы на заводские ( у нас они для таких случаев есть, мы их закупаем в Китае ) вполне разумный.

Дайте в личку координаты и еще раз доступ. Посмотрим, может сможем вытянуть больше. Надеялись что потеря сигнала из за пигтейлов и их замена решит вопрос. Но видимо проблема сложнее.

Тогда нужно смотреть где потеряли сигнал -около 20 дБ. Помехи на этом линке от -80 дБм и выше по всему спектру. Не найти даже участка 40 МГц чтобы не было помехи хотя бы ниже -80дБ. Чтобы продавить эти помехи нужен сигнал минимум -50 дБм и расчетно это достижимо. Но у вас почему то RSSI -60дБм, скорее всего не отъюстированы антенны или жесткий NearLOS. Нужно понимать простые истины. Чтобы получить максимальную скорость нужно иметь максимальную модуляцию. А чтобы иметь максимальную модуляцию нужно иметь соответствующий CINR- отношение сигнала к помехе. Например для 256QAM 5/6 CINR= 32-36 дБ. А если у вас посреди канала с сигналом -60 дБм помеха -75 Дбм, то и модуляция будет QPSK-16QAM и соответствующая скорость. Что злиться то ? На что , на оборудование ? О чем отчет, что на 16QAM скорость в 80 Мгц всего 200М? Так это и так ясно. Хотя сравнительные относительные параметры работы оборудования в одинаковых плохих условиях могут представлять интерес. А вообще нужно искать где потеряли мощность сигнала и как повысить энергетику линка.

Что есть Ubiquiti как фирма, в том числе как построена ее дистрибуция, маркетинг, финансовые показатели ( про все, кроме реальных характеристики оборудования , а туда копнуть , чем я и занимаюсь , - вообще ж*па), про все их вранье и мошеничество на финансовых рынках в 2017 году был международный скандал, читать здесь. Также рекомендуется погулить комментарии независимых аналитиков и экспертов по этому вопросу. Занимательное чтиво!

Мы движемся по кругу. Посмотрите мои опубликованные в профильных темах тесты. Вы мне уже надоели своей бестолковостью и безграмотностью.

Вы эту херню мне приписываете, что ли ? Какой идиотизм. Ну вы знаете куда смотреть что происходит с линком. Это имеется в виду + 100М к файберу ? В одинаковом по ширине с файбером канале или в двух каналах? Напиши мне в личку, дайте доступ, посмотрим в чем там дело.

Если я не прав, я признаю это. Это не позорно. У меня есть культура ведения научных дискуссий. Но дуплекс iPerf не так прост. Именно поэтому его нет во многих реализациях , а там где он есть - он глючит. В идеале тестовый прямой и обратный iperf трафик, чтобы не было сомнений, нужно запускать на двух разных компьютерах

Я вашему другану-оболтусу это давно сказал. Но он впертый программист самоучка, не имеющий базового образования в области IT и не понимает как работает многозадачная операционная система, что есть задание, что есть задача, что есть супервизор задач и супервизор ввода вывода, что есть виртуальная машина и многое другое. Поэтому ни он, ни вы в принципе не способны внять аргументы. не понимаете о чем идет речь, потому что даже не владете понятиями, терминами и определениями предметной области- архитектуры построения вычислительных машин.

. Какие гарантии признания результата ? Это вы о чем ? У вас отсутствует культура научной дискуссии, аргументации и конструктивной критики. Поэтому и ведете себя как барыга на техническом форуме. У вас извращенное, домарсковое понимание дистрибуции как оптовой продажи. Попробуйте стать дистрибутором Apple, Samsung, Sony и типа того. Вам там обьяснят, что дело не только в 100 тыс в год или в месяц. ЗЫ В Украине много фирм, которые называют себя дистрибуторами UBNT или Микротик. Они даже есть в списке типа дистрибуторов на оф.сайтах вендоров. Но они таковыми в правильном смысле этого термина не являются. У UBNT и Микротик нет каналов дистрибуции. Они продают свою продукцию по типа алибаба глобал дистрибьюшн- прямые оптовые продажи, без суппорта, без гарантийного обслуживания, без авторизованных сервисных центров, без многого чего, что входит в дистрибуцию и функции дистрибутора на локальном рынке. Это китайский тип организации международных продаж , суппорта и сервисного облсуживания , называется по науке crowdsoursing. Термин -" гарантия от производителя", "гарантия от магазина" на всякую разную китайщину знаком? Вот это то самое и есть. Поэтому продукция таких вендоров системно нигде не сертифицируется, никто ни за что не отвечает и никому ничего не надо, продал и забыл.

Ну это 1000/2000 серия, софт вылизан до блеска. 3000 серия не то, что сырая. В хороших условиях работает также хорошо. В плохих есть еще сравнительно редко встречающие комбинации каких то факторов, связанных с помехами, и сетевыми броадкаст штормами по ethernet, которые вызывают глюки cофта. Лечится ребутом ( раз в день, в неделю, месяц ... ). Устойчивость к таким неблагоприятным ( обычно редким ) факторам и дает оборудованию стабильность. Над этим работают.