61.90 «Інша діяльність у сфері зв’язку» при застосуванні спрощеної системи оподаткування.

[tkapluk 908]

1 час назад, _Maks_ сказал:

Подскажите, а разве для предоставления услуг онлайн без прямого контакта с клиентом нужно РРО ?

По сути к нам клиент не приходит и не покупает товар и мы не связываемся с ним и не отправляем его.

 

Мы как онлайн сервис, заплатил деньги и получил сервис. Мобильщики вы думаете будут чеки высылать ?

Если люди идут и платят вам по безналу через банк - не нужен РРО. 

Во всех остальных случаях, в том числе и через разные прокладки (айбоксы, ликпеи и т.д.), не все так однозначно. 

[_Maks_ 27]

4 часа назад, tkapluk сказал:

Если люди идут и платят вам по безналу через банк - не нужен РРО. 

 

Это знаю, спасибо. 

 

4 часа назад, tkapluk сказал:

Во всех остальных случаях, в том числе и через разные прокладки (айбоксы, ликпеи и т.д.), не все так однозначно. 

 

Вот тут и вопрос, т.к есть абоны которые платят через фонди. 

И даже если я поставлю себе PPO как мне знать какой абон заплатил, если они при оплате пишут почту только. И то есть возможность убрать эту функцию и мне как получателю денег видно только номер карты, но не абон в ЛК фонди.

Это нужно интеграцию с биллингом чтоб он в налоговую отправлял.

Но, а как клиенту чек отправить тут даже в теории методика работы не ясна.

[linkar 59]

57 минут назад, _Maks_ сказал:

Вот тут и вопрос, т.к есть абоны которые платят через фонди.

У провайдера здесь есть два момента. Первое - место предоставления услуги вполне конкретно определено. И соответственно это попадает под

Цитата

Стаття 2. У цьому Законі терміни вживаються у такому значенні:

6) місце проведення розрахунків - місце, де здійснюються розрахунки із покупцем за продані товари (надані послуги) та зберігаються отримані за реалізовані товари (надані послуги) готівкові кошти, а також місце отримання покупцем попередньо оплачених товарів (послуг) із застосуванням платіжних карток, платіжних чеків, жетонів тощо;

Второй момент - это то что фонди является эквайрингом в чистом виде. Первое складываем со вторым - получаем РРО. Смотреть консультацию налоговиков по этому поводу на 10-й странице.

 

1 час назад, _Maks_ сказал:

Это нужно интеграцию с биллингом чтоб он в налоговую отправлял.

У фонди есть прро, т.е. можно подключить его и он (фонди) сам выдаст чек при покупке и отправит в налоговую.

 

ЗЫ: следите за этим проектом, если протолкнут, то будет еще год отсрочки.

[_Maks_ 27]

Тобишь нужно зарегать прро в Фонди и далее спать спокойно.

Это бесплатно у них, тогда я не понимаю чего так все переживать стали.

 

Или есть еще подводные камни ?

[WideAreaNetwork 222]

В 13.12.2021 в 18:06, linkar сказав:

фонди является эквайрингом в чистом виде

главное что у вас в договоре, и с какого счета прилетают деньги, для нас фонди явно не эквайринг, и прро не нужен

Відредаговано 2021-12-15 06:07:59 WideAreaNetwork

[_Maks_ 27]

2 часа назад, WideAreaNetwork сказал:

главное что у вас в договоре, и с какого счета прилетают деньги, для нас фонди явно не эквайринг, и прро не нужен

А с какого счета у вас приходят деньги от фонди ?

[WideAreaNetwork 222]

 

 

 

Відредаговано 2021-12-15 08:38:20 WideAreaNetwork

[linkar 59]

В 30.11.2021 в 08:48, WideAreaNetwork сказал:

неверно, 2650 как раз можно как и 2654, это кстати будет фонди, изипей, сити24, глобалмани и другие

а вот 2924 это эквайринг

Нельзя. ГНС оперирует не тем, как зашли деньги, а тем, как была непосредственно произведена оплата. А раз мелькнул 2650 - оплата была карточкой на небанковской организации.

Можете запросить индивидуальную консультацию у ГСН, это не больно и получить официальный ответ. Лайфхак - консультации индивидуальные и имеют юридическую силу, если вам напишут что РРО не обязателен в этом случае, то можете его не ставить, ссылаясь на эту консультацию.

[mongol..1 1]

странно, но 2924 приходит только от Ощадбанка

Відредаговано 2021-12-15 10:05:54 mongol..1

[xSJ 2]

Бред полнейший.

Если 2924 считать как эквайринг, то тогда залет:

мне некоторые люди напрямую на расчетник платят со своих карт. Сегодня специально искал и нашел: 23:50 АТ "Укрексiмбанк" у м.Київ UA593223130000000292490115040 пополнение от физ лица.

судя по закону РРО, я уже попал под штраф, так как в 23:50 поступили деньги, а я их увидел только на следующее утро и не провел до 23:59. Штраф???? Штраф! А почему? По-тому что я спал в 23:50 а не задротил в выписках банка.

Прокоментируйте.

 

PS: и вопрос номер два: как может быть так что закон в силу не вступил, но может вступить и действовать с 1-го января 2022г. На сегодняшний день (15е число) это крайняя дата перейти на другую группу налогообложения, но закон не вступил. Его могут принять 16, 17 или любого другого числа, но уже после 15го декабря и что делать? Налоговая трактует это так: "мы не можем как либо комментировать законы которые еще не приняты и инструкций как вам быть у нас нет. ждите."

Может кто-то сталкивался с вопросом: можно ли в банке заблокировать поступление средств на расчетный счет с счетов 2924?

[Daniil_ 10]

я писал еще ранее, что не важно с какого счета приходят деньги, важно как именно оплачивал клиент... если он платил со своего р/с на ваш р/с то это не является расчетной операцией, а если он платил картой через liqpay, portmone, fondy, wayfropay и все остальные - то налоговая это считает расчетной операцией и соответственно требует проведение через РРО

[xSJ 2]

физ лицо имеет карту приватбанка, монобанка или укрексимбанка. через приложение или через что-то другое он заплатил у себя из дома и деньги пришли ко мне на р/с. как трактовать это?

и как я могу отследить откуда абонент заплатил?

 

Платник АТ "Укрексiмбанк"
Код 00032112
Банк платника
АТ "Укрексiмбанк" у м.Київ UA59322313000000029249хххххх
Одержувач Остххххххх пiдп Код 318ххххххх
Банк одержувача КРЕДИТ рах. №
СУМСЬКА ФIЛIЯ АТ КБ "ПРИВАТБАНК" у м.Суми UA46337546000002600хххх

[linkar 59]

44 минуты назад, xSJ сказал:

как может быть так что закон в силу не вступил, но может вступить и действовать с 1-го января 2022г.

Ну откройте же закон и посмотрите

 

Цитата

ПОДАТКОВИЙ КОДЕКС УКРАЇНИ

Розділ ХХ. Перехідні положення

Підрозділ 10. Інші перехідні положення

61

...

З 1 січня 2021 року до 1 січня 2022 року реєстратори розрахункових операцій та/або програмні реєстратори розрахункових операцій не застосовуються платниками єдиного податку другої - четвертої груп (фізичними особами - підприємцями), обсяг доходу яких протягом календарного року не перевищує обсягу доходу, що не перевищує 220 розмірів мінімальної заробітної плати, встановленої законом на 1 січня податкового (звітного) року, незалежно від обраного виду діяльності, крім тих, які здійснюють:

...

 

[xSJ 2]

моя вина что в одном вопросе задал 2 вопроса. С рро понятно: с 1го января полюбэ.

вопрос 2й: про закон 6500 и про провайдинг 61,90 на 2й группе.

сроки до 15го.... закон не принят. как быть?

[linkar 59]

1 час назад, xSJ сказал:

физ лицо имеет карту приватбанка, монобанка или укрексимбанка. через приложение или через что-то другое он заплатил у себя из дома и деньги пришли ко мне на р/с. как трактовать это?

и как я могу отследить откуда абонент заплатил?

Никак. Но если я абоненту дал реквизиты р/с, да еще для убедительности прописал их в договоре, то в принципе не должно волновать как именно он оплачивает. Ну или как минимум, это можно оспорить (тут попадают те, кто принимает/принимал на карту-ключ).  А вот если я заключил договор с фонди (или с кем нибудь другим) на прием платежей, тот тут для провайдера извините, подвиньтесь.

[tkapluk 908]

41 минуту назад, xSJ сказал:

сроки до 15го.... закон не принят. как быть?

Вам же ответили: 

1 час назад, xSJ сказал:

ждите.

Не факт что его в таком виде примут. Там еще не за все правки проголосовали. 

[tkapluk 908]

походу забили на правки:  ?

Цитата

15.12.2021Закон направлено на підпис Президенту

15.12.2021Повернуто з підписом Голови Верховної Ради України

 

[Daniil_ 10]

тут вопрос в следующем скорее

https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/265/95-вр#Text

пункт 14, статьи 9 относится ли к нам?

 

Цитата

Стаття 9. Реєстратори розрахункових операцій та/або програмні реєстратори розрахункових операцій, та розрахункові книжки не застосовуються:

 

14) при здійсненні розрахунків за послуги у разі проведення таких розрахунків виключно за допомогою банківських систем дистанційного обслуговування та/або сервісів переказу коштів.

 

 

можем ли мы при нашей деятельности и оплате карточками через сервисы типа liqpay и другие работать без РРО ?

 

[linkar 59]

1 час назад, Daniil_ сказал:

можем ли мы при нашей деятельности и оплате карточками через сервисы типа liqpay и другие работать без РРО ?

Выше приводил вытяжку (и полный док в pdf) с индивидуальной налоговой консультации, где liqpay/wayforpay/portmone/fondy прямо относят к эквайрингу и соответственно требуется РРО; и так как услуга не предоставляется дистанционно, а предоставляется по конкретному адресу, то интернет-провайдер попадает под РРО. А вот хостинг-провайдер может обойтись без РРО даже при приеме платежей картами (пока что может, у него не обозначено место предоставления услуги и с покупателем лично не пересекается).

 

Консультация, кстати, занимательная: "а почему Минюст, как продавец услуги, не предоставляет фискальный чек.

[WideAreaNetwork 222]

7 часов назад, linkar сказав:

Лайфхак - консультации индивидуальные и имеют юридическую силу, если вам напишут что РРО не обязателен в этом случае, то можете его не ставить, ссылаясь на эту консультацию.

ваша инфа устарела, как и об методом оплаты, во первых индивидуальные консультации в мусор, так как в суде ими не воспользоваться, сняли эту норму в начале года, во вторых тот же фонди и обязан выдать чек, а так как два раза услуга не должна облагаться налогом то вам уже и проводить ее не нужно, это и терминальщиков касается, они уже выдали абоненту чек, бумажка это или электронный не важно

 

я устал одно и тоже повторять, вы посты и ссылки вообще не читаете которые привожу, даже ссылаетесь на ІПЗ который отменили, вы точно в 21 году сейчас? убедился лишний раз, здесь пруфы приводить до одного места, все равно не читают))) а если бы читали то вопросы бы не возникали

[Daniil_ 10]

2 часа назад, linkar сказал:

Выше приводил вытяжку (и полный док в pdf) с индивидуальной налоговой консультации, где liqpay/wayforpay/portmone/fondy прямо относят к эквайрингу и соответственно требуется РРО; и так как услуга не предоставляется дистанционно, а предоставляется по конкретному адресу, то интернет-провайдер попадает под РРО.

 

а при чем тут дистанционная услуга, если в законе написано другое:

14) при здійсненні розрахунків за послуги у разі проведення таких розрахунків виключно за допомогою банківських систем дистанційного обслуговування та/або сервісів переказу коштів.

[be4v15 595]

1 час назад, Daniil_ сказал:

при здійсненні розрахунків за послуги у разі проведення таких розрахунків виключно за допомогою банківських систем дистанційного обслуговування та/або сервісів переказу коштів

 

С 10 декабря 2020 РРО не применяются при расчетах за услуги, но исключительно с помощью банковских систем дистанционного обслуживания и/или сервисов перевода средств (п. 14 ст. 9 Закона Украины «О РРО») + Индивидуальная налоговая консультация от 05.02.2021 г. N 407/ИПК/99-00-07-05-01-06.

[linkar 59]

7 часов назад, WideAreaNetwork сказал:

во вторых тот же фонди и обязан выдать чек, а так как два раза услуга не должна облагаться налогом то вам уже и проводить ее не нужно, это и терминальщиков касается, они уже выдали абоненту чек, бумажка это или электронный не важно

Как бы вам не хотелось выдавать желаемое за действительное, но простой чек (товарный, если угодно), который выдает платежный сервис всего навсего подтверждает просто перевод средств в направлении платежного сервиса (посмотрите например, что присылает liqpay на электронный ящик покупателя). Но это не фискальный чек.  Фискальный чек "рисует" только РРО/ПРРО. И если работать с фонди,  если работать с liqpay и т.д, то вам придется применять РРО, так как услуга предоставляется по конкретному адресу конкретному человеку. Не верите - не вопрос, после 1 января первый обиженный абонент нажалуется и попадете на штраф (если не перенесут сроки). 

 

4 часа назад, be4v15 сказал:

не применяются при расчетах за услуги, но исключительно с помощью банковских систем дистанционного обслуживания и/или сервисов перевода средств

ГНС (не НБУ) считает приват24 и монобанк системами дистанционного обслуживания, а LiqPay, Portmone, EasyPay, PayPong, Ipay.ua и прочее - эквайрингом. А перевод средств, это например, наложка с переводом средств на расчетный счет продавца.

 

 В завершении  https://reyestr.court.gov.ua/Review/96339484

 

Я приведу самый смак

Цитата

Отже, суд апеляційної інстанції правильно зазначив, що системи LiqPay і WayForPay є платіжними сервісами ПриватБанка і ТОВ ФК «ВЕЙ ФОР ПЕЙ» відповідно, призначені для спрощення проведення розрахунків між фізичними особами, юридичними особами та/або фізичними особами-підприємцями в мережі Інтернет за допомогою персональних комп`ютерів та/або інших мобільних пристроїв та з використанням банківських платіжних карток. За своїм змістом вони є системами для надання послуг з еквайрингу у дистанційному режимі.

 

Колегія суддів вважає, що продаж товарів на умовах повної передоплати із застосуванням платіжних сервісів LiqPay і WayForPay відбувається у три етапи: 1) операція з приймання платіжним сервісом коштів від покупця, про що формується відповідне електронне повідомлення про приймання коштів; 2) операція безготівкового переказу платіжним сервісом коштів, прийнятих від покупця, на банківський рахунок продавця; 3) передача товару покупцю.

 

Правильними є доводи заявника касаційної скарги, що з технічної точки зору між фізичною особою-підприємцем і фінансовою установою, якій належить платіжний сервіс, відбувається саме операція з безготівкового переказу коштів, для проведення якої застосування РРО не є обов`язковим, разом з тим, суб`єктами (учасниками) безпосередньо операції купівлі-продажу товару є фізична особа-підприємець, яка здійснює продаж товарів, і отримувач такого товару (покупець), який здійснює грошовий розрахунок за цей товар у дистанційному режимі за допомогою платіжного сервісу.

 

При цьому, факт виконання договору купівлі-продажу товару обумовлений саме отриманням товару покупцем, а тому, продавець зобов`язаний забезпечити отримання покупцем розрахункового документа, який підтверджує факт оплати покупцем товару. Відповідно, така операція має ознаки розрахункової в розумінні Закону № 265/95-ВР, а застосування РРО при її проведенні є обов`язковим.

 

На правильність цього висновку вказує і юридична модель здійснення платежу за електронним договором з оплатою через використання електронних платіжних сервісів LiqPay і WayForPay, яка передбачає використання для розрахунку саме банківської платіжної картки в дистанційному режимі. Положення Закону № 265/95-ВР прямо визначають необхідність оформлення відповідного розрахункового документа у разі застосування банківської платіжної картки при здійсненні такої розрахункової операції, хоча її характер і є безготівковим.

 

[harmer 98]

А если пунктов приема платежей и абонотделов нет совсем. И деньги принимаются исключительно через приват24, ощад 24/7, монобанк, райфайзенонлайн, а также в отделениях банков и укрпочты. Никаких ликпеев изипеев, а также териминальщиков. в какой случае выдвывть чек и кому? Неужели абоненту по почте отправлять заказным письмом? Или пох на абонента главное через рро провести?

Відредаговано 2021-12-16 06:35:35 harmer

[linkar 59]

2 часа назад, harmer сказал:

Никаких ликпеев изипеев, а также териминальщиков. в какой случае выдвывть чек и кому?

Если  безнал - то все пока что хорошо. Абоненту даете р/с и все, как будет платить абонент - вас в принципе уже не волнует, РРО можно не ставить. Хорошо бы чтобы назначение платежа было "За услуги интернет согласно договору такому-то" или как-то так.

Один момент, на который нужно обратить внимание - это то, в законе четко указано - исключительно безналичный расчет.