Выбор домашнего роутера

[goginet 147]

44 минуты назад, Alver сказал:

но переизбытка хамства  ).

Ты свои посты отфильтруй и сразу увидишь что в них кроме хамства, клеше, и камбала порвет нихрена полезного нет. 

[x-net 20]

Гиии, який епічний срач! ? 

Саме просте, це питання Алвера та йому подібних - я повідомлення від нього просто відключив, він тотально беспонтовий генератор шуму. Як і ще декілька екземплярів.

Роутери - будь-який сучасний роутер може норм працювати. Навіть Тенда. Навіть Меркусіс. Тут питання більше в підтримці Wave 2 якщо це АС. З АХ роутерами взагалі все добре. Ну є ще усілякий "тюнінг" типу меш та впн серверів.

Срака починається коли адмін намудрував - хитродєлані дхцп, дуал аксеси, та інший мультикаст. А такий мазохізм дехто дуууже полюбляє.

Головне у роутерах це маржа, тобто щоб вхідна ціна максимально відрізнялась від РРЦ.

[Alver 335]

1 час назад, x-net сказал:

Головне у роутерах це маржа, тобто щоб вхідна ціна максимально відрізнялась від РРЦ.

Главное для кого, продавца или покупателя?

1 час назад, x-net сказал:

Тут питання більше в підтримці Wave 2 якщо це АС.

Есть радиочипсет (hardware) стандарта  802.11ac  и 802.11 ac wave 2 и соответственно разные модели роутеров.

А зачем вайфай роутеру ( домашнему класса   SOHO ) нужен 802.11ac wave 2 ? Может расcкажете почему вы считаете  что  тут питання бiльше ?

Відредаговано 2023-02-16 10:21:31 Alver

[Alver 335]

2 часа назад, x-net сказал:

хитродєлані дхцп,

Это как хитро сделанный ? Либо он есть или его нет, потому что не нужен

 

2 часа назад, x-net сказал:

дуал аксеси

Это что вообще?

 

2 часа назад, x-net сказал:

інший мультикаст

Вы вообще понимаете зачем  в вайфай роутере нужна поддержка малтикаст?   Что такое IGMP ? И где вы видели админа в домашней сети?. Там сам себе админ.

 

2 часа назад, x-net сказал:

генератор шуму.

Ну если вы можете грамотно ответить на  эти вопросы, а до этого хотя бы их понять -о чем идет речь , то можем дальше продолжить  и выясним , почему все сказанное мною для вас есть шум,. Видимо потому что вы в нем ничего не видите,  не различаете и не понимаете? Для вас это просто бессвязный набор слов (типа шум), значение и смысл которых для вас неизвестен, не так ли ?

Відредаговано 2023-02-16 11:29:30 Alver

[yama 21]

просто надо сделать рейтинг

топ 10 роутеров   ))) и не надо глубокой материи  , проблема : производители тот же ТП линк плодят 20-ок почти одинаковьіх роутеров  и я как простой обьіватель решительно не понимаю в чем разница между кучей АХ моделей они вводят людей в путаницу :  ах10 ах23  ах1500  практически в одну цену

Маршрутизатор TP-Link ARCHER AX23 (ARCHER-AX23)    vs Маршрутизатор TP-Link ARCHER-AX1500 

vs  Маршрутизатор TP-Link ARCHER-AX10     что брать ? 

Відредаговано 2023-02-16 13:05:48 yama

[tkapluk 908]

25 минут назад, yama сказал:

Маршрутизатор TP-Link ARCHER AX23 (ARCHER-AX23)    vs Маршрутизатор TP-Link ARCHER-AX1500 

vs  Маршрутизатор TP-Link ARCHER-AX10     что брать ? 

Ксяомі )) 

 

Якщо з цих то AX23. Він вміє WiFi 6 на 2,4 гГц. Інші тільки WiFi 4. ну і якийсь МЕШ додали. може колись захочеш розширити покриття...

[Alver 335]

16 часов назад, yama сказал:

просто надо сделать рейтинг

топ 10 роутеров   ))) и не надо глубокой материи  , проблема : производители тот же ТП линк плодят 20-ок почти одинаковьіх роутеров  и я как простой обьіватель решительно не понимаю в чем разница между кучей АХ моделей они вводят людей в путаницу :  ах10 ах23  ах1500  практически в одну цену

Маршрутизатор TP-Link ARCHER AX23 (ARCHER-AX23)    vs Маршрутизатор TP-Link ARCHER-AX1500 

vs  Маршрутизатор TP-Link ARCHER-AX10     что брать ? 

Все роутеры TP-LINK AX различаются несколькими основными параметрами:

1) data rate в 2.4 Ггц , что определяет работу в AX или АС  и data rate в 5ГГц , что определяет количество стримов  MU-MIMO 2x2/4x4 или больше 8x8 ( это бюджетные роутеры обычно не имеют),  max    модуляцию ( QAM 1024 или 4096) и мах ширину канала 80 или 160 МГц.

2) Радиочипсет  MTK AX( Китай ) или   Broadcom AX (   США). А вот чипсетов Qualcomm-  Atheros  AX у   TP-Link нет.

3) функционал:

3.а )это может быть  поддержка  режимов Access Point (бриджинг ) , Router (   NAT), Repeater/Relay (бриджинг), WISP (NAT), MESH (  динамический бриджинг WDS)

-3.b поддержка   сетевых фичей, которые  часто нужны  или не нужны простому юзеру- VLAN, VPN, IGMP  и др.

Вы  определитесь что вам нужно ( если понимаете разницу)   и тогда вам будет понятно, какой именно  роутер вам нужен.

Что касается    моделей    Xiaomi   AX  - их тоже более десятка . Различаются они

п1.  Тем же самым-что и ТП-Линк см выше.

п2. У них радиочипсет   Qualcomm-  Atheros  AX  (     США) и MTK AX ( Китай ) .

п3.  функционал у всех моделей  Xiaomi AX  минимальный и практически одинаковый.

Единственным достоинством   Xiaomi AX  является применение чипсета  Qualcomm-  Atheros  AX, используемых в  Enterprise AP (других вендоров), имеющий высокую до 27  dBm мощность передатчика ( не в европейских моделях). Недостаток  Xiaomi AX- очень бедный и часто глюкавый в некоторых  важных фичах, например DHCP client в режиме Relay ( они почему то называют это MESH) функционал.

Лично мой выбор домашнего вайфай роутера (для моих задач)-

п.1  data rate 2.4 GHz radio 573.5Mbps, 5 GHz radio 1,201 Mbps (MIMO 2x2), макс ширина канала 80МГц,    maх модуляция QAM 1024.

п.2 Qualcomm-  Atheros  AX. В принципе Boadcom и  MTK радиочипсеты   AX, причем именно  для применения в домашних wifi роутерах  -также неплохие. А вот для Enterprise AP - только Qualcomm/Atheros  или SDR ( software defined radio  на микросхемах  FPGA).

п.3а   Поддержка Access Point , Router (   NAT), Repeater , WISP.

п.3b -  ничего специфического  из этого списка лично мне для моих задач -не надо.

 

 

 

16 часов назад, tkapluk сказал:

Інші тільки WiFi 4. ну і якийсь МЕШ додали. може колись захочеш розширити покриття...

Далб*б.

Відредаговано 2023-02-17 05:46:07 Alver

[tkapluk 908]

в кращих традиціях бидлопродавана. ?

Нафігачив купу незв'язаних букв, перейшов на образи та особистості, при цьому на поставлене питання не відповів. ? 

Ну і його особистий вибір у 2023 році - кусок лайна який в реальних умовах гігабіт по вафлі і близько не видасть. 

Відредаговано 2023-02-17 06:41:46 tkapluk

[Alver 335]

5 часов назад, tkapluk сказал:

купу незв'язаних букв,

Ну я именно так и сказал, что для тебя сказанное  мною - набор букв, непонятных и несвязанных какой то логикой слов и фраз. Потому что ты не понимаешь тему начиная с терминов , их определений и не видишь их логичсеких взаимосвязей. Я уже не говорю, что даже если ты бы  значения терминов  знал ( гуглил) , то по причине полного отсутствия логического мышления ( из за природной тупости и дебилизма )  ничего вразумительного по  теме все равно  сказать не можешь. Ты способен  генерировать  только свои испражнения и обсирать им  все, что ты не понимаешь, и  людей, которых ты не способен  понять. 

Где и кем ты вообще работаешь? Кто держит на  работе такого дебила? Форум читает твое начальство ?  Видимо нет.

Відредаговано 2023-02-17 12:02:11 Alver

[Alver 335]

4 часа назад, tkapluk сказал:

особистий вибір у 2023 році - кусок лайна який в реальних умовах гігабіт по вафлі і близько не видасть.

 И что же конкретно я выбрал в 2023 году? Ты хоть понял ? 

А вот тебе  работа в реальных условиях конкретного  выбранного мною оборудования.  Но не  домашнего вайфай роутера,  а оборудования  другого класса, также удовлетворяющего  сформулированным  мною выше критериям.

Дальность 10 км, трафик  1.1 Гиг. Скрин с линка сделан  вот прямо сейчас , 10 минут назад.

Відредаговано 2023-02-17 11:25:43 Alver

[yama 21]

22 часа назад, tkapluk сказал:

Якщо з цих то AX23. Він вміє WiFi 6 на 2,4 гГц.

а якщо клієнти на вміють ві-фі 6 на 2,4 то переваг від цього жодних Чи все-таки будуть ?

якщо вірити  Alver

[tkapluk 908]

21 час назад, yama сказал:

а якщо клієнти на вміють ві-фі 6 на 2,4 то переваг від цього жодних Чи все-таки будуть ?

В теорії трохи краще, на практиці хрін від редьки не солодший. 

Перший попавшийся огляд: 

https://www.ixbt.com/nw/tp-link-archer-ax23-review.html

 

 

Можна включити розумника, написати багато букв як воно офігенно працює.... але це не змінить факт, що працює воно на рівні роутерів, що давали при підключенні за 1 грн.  ?

 

Куди цікавіше там виглядає графік Wi-Fi Huawei P40 Pro, 2,4 ГГц, 802.11ax, Мбит/с. 

 

Ну і раз зачепили тему гігабіта при умовах "5 GHz radio 1,201 Mbps (MIMO 2x2), макс ширина канала 80МГц, maх модуляция QAM 1024." Дивимось на прикладі цього самого роутера: 

 

Фактично отримуємо пів гігабіта. І таку саму картину ти побачиш на більшості сохо роутерів класу ах1500/ах1800

Відредаговано 2023-02-18 09:19:46 tkapluk

[goginet 147]

та че спорить с имбецилом алвером. Какая хрен разница какой рутер если клиент поддерживает только режим N. Что для клиента изменится? пустой продаванский треп алвера? клиент как работал в своем стандарте так и продолжает работать. ничего для него не меняется в плане физики процессов и протокола. Протокол он и в африке протокол и насрать какой модный рутер и поддерживает модные протоколы. Для N ничего не поменялось, ничего. А если бы поменялось то это был бы уже не N, а проприетарный протокол на базе N и все клиенты автоматом перестали бы работать. Да между Lan и Wan портами возможен прирост производительности за счет более мошьного проца. Но никак не по радио в режиме N. так что алвер идет нах%# со своими километровыми трактатами. 

[Alver 335]

В 16.02.2023 в 20:00, Alver сказал:

Atheros  AX у   TP-Link нет.

Сорри, TP-Link Archer AX23 - построен  на чипсете Qualcomm Atheros.

Это очень приличный вайфай 6  роутер. Но лично для моих задач он не подходит. У него нет  режимов Repeater и WISP- работа в качестве клиента точки доступа. Но для дома  при классическом кабельном подключении роутера в Интернет этого не надо.

[Alver 335]

29 минут назад, goginet сказал:

та че спорить с имбецилом алвером. Какая хрен разница какой рутер если клиент поддерживает только режим N. Что для клиента изменится? пустой продаванский треп алвера? клиент как работал в своем стандарте так и продолжает работать. ничего для него не меняется в плане физики процессов и протокола. Протокол он и в африке протокол и насрать какой модный рутер и поддерживает модные протоколы. Для N ничего не поменялось, ничего. А если бы поменялось то это был бы уже не N, а проприетарный протокол на базе N и все клиенты автоматом перестали бы работать. Да между Lan и Wan портами возможен прирост производительности за счет более мошьного проца. Но никак не по радио в режиме N. так что алвер идет нах%# со своими километровыми трактатами. 

 

Я где то уже объяснял   в соседней теме  почему старый клиент N, АС работает с точкой доступа    AX лучше ( больше скорость и дальность), чем с родной  N, АС. Рассказал  не только теорию вопроса ,  но и привел результаты сравнительных натурных  испытаний. Более того, в моей wifi сети многоквартирного  дома с  Outdoor точками доступа   WIFi 6 работают как новые так и старые клиенты. И как эта сеть   работает со старыми и с новыми клиентами  ( а их больше 100)   видно воочию. Кроме того, как известно моя фирма продает точки доступа Enterprise, в том числе WiFi6.   Есть корпоративные покупатели, которые меняют в своей сети старые точки доступа на новые   wifi 6,  и среди них  есть  достаточно большие сети - с более  чем 200 клиентов, старых и новых. И конечно же видно, что дала замена.

29 минут назад, goginet сказал:

а между Lan и Wan портами возможен прирост производительности за счет более мошьного проца.

Это какой то позор !

Відредаговано 2023-02-18 09:50:21 Alver

[goginet 147]

7 минут назад, Alver сказал:

33 минуты назад, goginet сказал:

 

Expand  

Я где то уже объяснял   в соседней теме  почему старый клиент N, АС работает с точкой доступа    AX лучше ( больше скорость и дальность), чем с родной  N, АС

Послушай, дятел, я тебе тоже могу научно обосновать что 2*2 будет п'ять, но по факту это как было 4 так и останется. Ты придурок хочешь всем доказать что то что получается на практике не правильно. А правильно то что ты себе придумал в погоне за продажами. Но действительность суровая и твои больные фантазии разбивает в дребезги.

Відредаговано 2023-02-18 09:55:35 goginet

[Alver 335]

58 минут назад, tkapluk сказал:

Фактично отримуємо пів гігабіта.

780 Mbps - это полгига?  Да , скорость измерялась на 8  TCP потоках, но  скорость TCP ( не  UDP)  так и должна измерятьcя ( не одним потоком ).

При этом это скорость между американским Qualcomm  802.11ax ( точка доступа TPLink AX23 ) и китайским хуавеевским радио чипсетом собственного производства, который вообще то слабоват.

А вот если сделать тест  Qualcomm -Atheros 802.11ax AP и Qualcomm  802.11ax клиент ( например американская версия Samsung S20, то скорость в TCP ( 5 + потоков) и UDP    будет где то 870 Mbps в 80 Мгц. А в 160 МГц ( WiFI 6E) - в два раза больше.

12 минут назад, goginet сказал:

что получается на практике не правильно

Я же тебе внятно сказал, что есть теоретические объяснения этого явления и  подтверждающие факты-  результаты  натурных тестов и практика эксплуатации.  Что еще надо ?

Відредаговано 2023-02-18 10:07:20 Alver

[goginet 147]

Сказочный д#лб#@б. Алвер не читатель, он писатель.

[Alver 335]

5 минут назад, goginet сказал:

Сказочный д#лб#@б. Алвер не читатель, он писатель.

Ну то что ты  и есть д*б , я аргументировал конкретно  комментариями твоих  да*бских высказываний. У тебя же нет аргументации, то что ты приводишь, так как уже сказал, это манипуляции, ты выдергиваешь фразы из контекста, придаешь им ложный смысл  и потом  с этим борешься. 

 

Відредаговано 2023-02-18 10:12:35 Alver

[tkapluk 908]

3 часа назад, Alver сказал:

780 Mbps - это полгига?  Да , скорость измерялась на 8 

8 потоків на віддачу у межах однієї кімнати це практично нереальний сценарій для дому.  Але якщо тобі тей роутер треба тільки впарити, бо ти тими роутерами баригуєш, то так, можна закрити очі на всі інші заміри на тому графіку і кричати, що роутер вміє більше ніж пів гіга. ?

 

3 часа назад, Alver сказал:

А вот если сделать тест  Qualcomm -Atheros 802.11ax AP и Qualcomm  802.11ax клиент ( например американская версия Samsung S20, то скорость в TCP ( 5 + потоков) и UDP    будет где то 870 Mbps в 80 Мгц. А в 160 МГц ( WiFI 6E) - в два раза больше.

 

 

в один потік реальною задачею... але у межах однієї кімнати. 

У сусідніх кімнатах швидкість вже біля гігабіта. І от тут виникає питання нахіба радити те що вміє тільки 80 мГц і швидкістю у пів гіга.  (ну зараз почнеться маячня, що людям гігабіт не треба ?)

 

 

4 часа назад, Alver сказал:

Сорри, TP-Link Archer AX23 - построен  на чипсете Qualcomm Atheros.

вже сам себе почав ловити на брехні. ?

Відредаговано 2023-02-18 13:48:04 tkapluk

[Alver 335]

36 минут назад, tkapluk сказал:

потоків на віддачу у межах однієї кімнати це практично нереальний сценарій для дому.  Але якщо тобі тей роутер треба тільки впарити, бо ти тими роутерами баригуєш, то так, можна закрити очі на всі інші заміри на тому графіку і кричати, що роутер вміє більше ніж пів гіга. 

Ты не понял.  Реальную скорость  в канале ( точнее пропускную способность канала) нужно правильно измерить ( оценить). Скорость TCP  измеряется 5+ потоками TCP streams . Например  для ИЗМЕРЕНИЯ ( точной оценки)  реальной TCP/IP  скорости в канале   инструментом iPerf  запускается 5+ ( лучше 10-20)  TCP потоков .   При тестировании  BTest TCP    Микротик  ( 5+ потоков TCP) .Скорость  UDP -  измеряется 1 потоком. Это знает любой человек, который  считает себя  специалистом.

Тот же OOKLA Speettest - 4  потока  TCP.

ЗЫ

Еще одно подтверждение, что ты  не в теме вообще в сетевых  технологиях, не только в вайфай. Да еще и дурак, если сам этого не понимаешь и  лезешь в спор в тему, где не разбираешься.

47 минут назад, tkapluk сказал:

вже сам себе почав ловити на брехні. 

У TP-Link десятки роутеров на разных чипсетах, за всеми не уследишь. Но главное не в этом. Можно ошибиться, это не страшно, если вовремя не признать и не исправить свою  ошибку.  Ну это точно не есть брехня, ты опять подменяешь понятия.

[Alver 335]

58 минут назад, tkapluk сказал:

в один потік реальною задачею... але у межах однієї кімнати. 

У сусідніх кімнатах швидкість вже біля гігабіта. І от тут виникає питання нахіба радити те що вміє тільки 80 мГц і швидкістю у пів гіга.  (ну зараз почнеться маячня, що людям гігабіт не треба ?)

У тебя 680  Mbps      скорость  скачивания ( видимо в  FTP )  на Intel AX201  в канале 160 МГц? А тебе не приходило  в голову, что ты  что то делаешь не так? Например откуда ты качаешь файл ? Как подключено к роутеру устройство, с которого ты качаешь ?   И ты знаешь что такое скачивание  по проколу FTP.  И как работает стек протокола TCP ?

Ну ты реальный сказочный да*б ! :)

Відредаговано 2023-02-18 13:36:08 Alver

[tkapluk 908]

10 минут назад, Alver сказал:

У тебя 680  Mbps      скорость  скачивания ( видимо в  FTP )  на Intel AX201  в канале 160 МГц? А тебе не прошло в голову, что ты  что то делаешь не так? Ну ты реальный сказочный да*б ! :)

Ти зовсім дебіл? там 680 Кбіт/с на віддачу.  ?

Це ж треба так обісратись. Як цей дебіл взагалі щось продати може? Вже не кажучи про налаштувати? 

19 минут назад, Alver сказал:

Ты не понял.  Реальную скорость  в канале ( точнее пропускную способность канала) нужно правильно измерить ( оценить).

Всі це чудово розуміють. Але дивитись треба і на інші заміри. Ти як тупий продаван вибрав найбільшу цифру і схопився за нею, і пофіг що людина, що купить роутер ніколи в житті її не побачить. 

Відредаговано 2023-02-18 13:42:17 tkapluk

[tkapluk 908]

17 минут назад, Alver сказал:

Ну это точно не есть брехня,

Сама справжнісенька брехня.   

[Alver 335]

3 минуты назад, tkapluk сказал:

Ти зовсім дебіл? там 680 Кбіт/с на віддачу.  ?

Upload канал ? А кто говорил что у   AX  1  Гиг на отдачу?  Мы говорим 1гиг на загрузку ( download )  в Downlink канале. 

А на отдачу у    AX работает ( автоматом ) subchanelization - Resource Unit  -на части поднесущих. И как это делается главным образом зависит от точки доступа. 

2 минуты назад, tkapluk сказал:

Сама справжнісенька брехня.   

  Ты  различаешь ошибку от преднамеренной лжи - брехни ?  Вижу у тебя проблемы не только в какой то конкретной предметной области, а  вообще в мышлении, что то с головой не так.