Перейти до

Гроза-2011


Рекомендованные сообщения

Красота у вас конешно на узле....только вот дорого обойдется....с учетом шасси под ваши грозы, и грозы по 100 грн шт :)

 

Почему Телеком за 70 лет советской власти не смог телефонизировать страну,

а Киевстар за год, хочет покрыть все инетом?

 

Потому что, если делать правильно - дорого это, и долго!

Вот и строят они под прикрытием "оптика в каждый дом" - китайский ширпотреб, гаражной сборки, монтированый Рафшаном и Джумшутом!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Відповіді 434
  • Створено
  • Остання відповідь

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Заранее сорри модерам за мат. Но, как говорят, из песни слова не выкинешь

Напомню ссылочку для просмотра активности гроз:   http://www.hobitus.com/noaa/composite/mcir-precip/

хорошая земля - это отдельный контур на ваш узел, с сопротивлением меньше 2 ОМ. Отсутствие внешних медных линков на 90% защитит порты. Обратитесь к Павлабору, он Вам все толком пояснит.

Posted Images

Это наш узел оборудован защитой

post-12387-0-42993200-1304926387_thumb.jpg

Вот это узел Киевстара

post-12387-0-80942800-1304926615_thumb.jpg

Хотя если они такие крутые, должно быть наоборот.

Они не крутые, они умные.. Сколько стоит ваша защита? 100грн как писали? Итого, на защиту 1 свича в 24 порта выходит тыщи 2-3. Это цена 2ух таких коммутаторов, проще и дешевле держать резервный свич на складе.

Опять же, ваши грозки в грозу не горят? Как это диагностировать в случае каких-то проблем?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это наш узел оборудован защитой

post-12387-0-42993200-1304926387_thumb.jpg

Вот это узел Киевстара

post-12387-0-80942800-1304926615_thumb.jpg

Хотя если они такие крутые, должно быть наоборот.

Они не крутые, они умные.. Сколько стоит ваша защита? 100грн как писали? Итого, на защиту 1 свича в 24 порта выходит тыщи 2-3. Это цена 2ух таких коммутаторов, проще и дешевле держать резервный свич на складе.

Опять же, ваши грозки в грозу не горят? Как это диагностировать в случае каких-то проблем?

 

Дорого, хм... помоему тут путается понятия "как должно быть", "дорого", "хитрожопые".

Выставлять свое хозяйство, не особо горю желанием, навязывать, расказывать, учить... ВООБЩЕ НЕЖЕЛАЮ!

Так, по пять копеек, вставля, в основном, чтобы снять трусы с Киевстара, Воли, Триолана...

в разрезе этого поста http://local.com.ua/forum/topic/25704-відтік-абонентів-до-кс/page__st__100__p__214383#entry214383

 

А насчет дорого, именно тот узел, на 150 портов, стоит 68тыс гривень, со всеми разрешениями и работами.

Система грозозащиты потянула 7500грн., то есть 11% в разрезе стоимости узла.

Защита двухканальная, одна на два порта, на 30% обеспечивает защиту клиенту.

Данный узел, законченое решение технологии 100 мегабит на клиента, + пара портов гиговых, меди и оптики.

Диагностика, обслуживание не нужно, грозозащита не горит и не флудит, это не прямоточные защиты,

если увалит ну очень сильно и всеже сгорит, то отстреливается езернет, защита продолжает защищать девайс,

в таком случае просто потухнет порт.

Но чтобы сгорела защита, именно мастер, даже не помню, лет пять назад, горели слевы, на стороне клиентов, но вопрос решили и там.

 

Заказы не принимаются, просто показал как сделано у нас.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

для грозозащиты нужна хорошая земля! без неё тяжело

 

без неё невозможно...

Возможно. Противофазные импульсы грозка гасит, + уравнивает потенциал с "массой" свича. Хотя с полноценной землей ессно надежнее, но на безрыбье...

 

В щитке нет земли!

Теоретически там должен быть защитный нулевой проводник, только мне его так и не удалось обнаружить ни в одном! доме.

А на корпусе щитка - рабочий "0", к нему землиться категорически нельзя по ПУЭ.

 

Корпус каждого щитка приварен на арматуру стены, которая соединена с контуром заземления. Это во-первых. Во-вторых - читайте до просветления п. 1.7.132, и вспоминайте, сколько же фаз у вас в щитке.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

Корпус каждого щитка приварен на арматуру стены, которая соединена с контуром заземления. Это во-первых. Во-вторых - читайте до просветления п. 1.7.132, и вспоминайте, сколько же фаз у вас в щитке.

В щитках по всем этажам проходит 4 силовых шины, три фазы и 1 ноль. Ноль на каждом этаже прикручен к корпусу щитка. Никакой сварки к арматуре не наблюдается нигде. ( Что удивительно в кирпичных домах к арматуре кирпичей тоже ничего не приварено :) )
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

Корпус каждого щитка приварен на арматуру стены, которая соединена с контуром заземления. Это во-первых. Во-вторых - читайте до просветления п. 1.7.132, и вспоминайте, сколько же фаз у вас в щитке.

В щитках по всем этажам проходит 4 силовых шины, три фазы и 1 ноль. Ноль на каждом этаже прикручен к корпусу щитка. Никакой сварки к арматуре не наблюдается нигде. ( Что удивительно в кирпичных домах к арматуре кирпичей тоже ничего не приварено :) )

Это, т.н. система заземления TN-C, где "0" и заземляющий PE-проводник объеденены в один PEN-проводник. Предполагается, что где-то в подвале дома он подсоединен к заземлителю. К сожалению, очень часто из-за плохого контакта/контактов, на нем присутствует небольшой потенциал, что зачастую является головной болью для многих кабельных операторов ТВ. Если столкнулись с такой проблемой, то прийдется делать собственный контур заземления, превращать систему заземления в TN-S.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Если столкнулись с такой проблемой, то прийдется делать собственный контур заземления, превращать систему заземления в TN-S.

Небольшая поправка:

Свой независимый контур заземления - это система TT. Либо можно протянуть PE в щитовую - получим TN-C-S. И то и другоё стрёмно, если в стояках изначально TN-C, там очень много подводных камней. Вот сейчас как раз вырабатываю рекомендации по заземлению/занулению сетей ПД и КТВ, через месяцок видимо будет результат.

А молниезащита - это совершенно отдельный кусок, там действуют свои нормативные документы. Правильно сделать отдельные контуры молниезащиты и увязать их с системой заземления/зануления - целая наука.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В щитках по всем этажам проходит 4 силовых шины, три фазы и 1 ноль. Ноль на каждом этаже прикручен к корпусу щитка.

 

Именно. А согласно п. 1.7.132 нулевой провод в 3-фазной сети можно использовать как рабочее заземление.

 

Никакой сварки к арматуре не наблюдается нигде. ( Что удивительно в кирпичных домах к арматуре кирпичей тоже ничего не приварено :) )

Я таки наблюдал приваренные к арматуре здания щитки. В кирпичных домах правда не заглядывал как сделано (и есть ли там вообще заземление), а в многоэтажках постройки конца 80х - щитки приварены к арматуре.

 

А молниезащита - это совершенно отдельный кусок, там действуют свои нормативные документы. Правильно сделать отдельные контуры молниезащиты и увязать их с системой заземления/зануления - целая наука.

Ну строго говоря, это - не молниезащита. Т.к. кабель не играет роль молниеотвода. Это - защита от наведенного статического электричества и от наведенных токов в витке, образованном проводом, заземляющими проводниками и землей, а также от токов, наведенных в собссно витых парах проводников (из-за некоторой несимметричности повива к примеру - при разряде с током в несколько кА в 40-50 метрах от провода этой несимметричности убдет достаточно для наведения достаточного потенциала).

 

+ ко всему - 100 грн за грозозащиту черезчур, есть раз в 5 дешевле решения :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Я таки наблюдал приваренные к арматуре здания щитки. В кирпичных домах правда не заглядывал как сделано (и есть ли там вообще заземление), а в многоэтажках постройки конца 80х - щитки приварены к арматуре.

 

В кучерявом городе жить изволите ..., товарищ :)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Бред (с).

Или горе от ума.

Краткость конечно сестра таланта, но всё же хотелось бы знать, о чём идёт речь...

 

Столько глупостей в такой сжатой форме встречается редко,

хотя и есть ссылка на умный документ pue-1.7-2006.pdf

Свой независимый контур заземления - это система TT. Либо можно протянуть PE в щитовую - получим TN-C-S. И то и другоё стрёмно, если в стояках изначально TN-C, там очень много подводных камней.

Вот сейчас как раз вырабатываю рекомендации по заземлению/занулению сетей ПД и КТВ, через месяцок видимо будет результат.

А молниезащита - это совершенно отдельный кусок, там действуют свои нормативные документы. Правильно сделать отдельные контуры молниезащиты и увязать их с системой заземления/зануления - целая наука.

 

Загадочные фразочки - "И то и другоё стрёмно", "там очень много подводных камней", "через месяцок видимо будет результат", "Правильно сделать отдельные контуры молниезащиты и увязать их с системой заземления/зануления - целая наука."

Просто достойны литературной класики!

Простите "вырабатываю рекомендации", вы вообще хто?

Сто пудова, складывается впечитление что какойто шаман, гадает на кофейной гуще.

А у них результат зависит от того сколько положили пожертвований, и сколько числится грехов.

 

"Я молюсь зв ВАС..., чтобы в этом году, гроза побила исключительно ваших конкурентов,

если мои боги победят, то будет вам счасте,

пожервования НУЖНО отправлять на wnz ля-ля-ля-тополя!"

 

Короче бред и развод с использованием авторитетной литературы.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Столько глупостей в такой сжатой форме встречается редко

Ух ты сколько спеси...

"И эти люди делают грозозащиты..." (кстати правильно не грозозащита, а молниезащита, так по нашим стандартам принято)

 

Загадочные фразочки - "И то и другоё стрёмно", "там очень много подводных камней",

Для особо одарённых напоминаю, что речь шла о системе TT на объекте с системой TN-C. Бегом читать нормативную документацию о том, где и при каких обстоятельствах применяется система TT, и какие дополнительные меры безопасности необходимы при ней.

Ты там давал ссылку на ПУЭ - так ты не ссылки давай, а сам прочитай хоть один раз.

И по молниезащите объектов действуют отдельные стандарты - рекомендую изучить http://www.intherm.ru/services/8/6.html

 

"через месяцок видимо будет результат", "Правильно сделать отдельные контуры молниезащиты и увязать их с системой заземления/зануления - целая наука."

Просто достойны литературной класики!

Простите "вырабатываю рекомендации", вы вообще хто?

Сто пудова, складывается впечитление что какойто шаман, гадает на кофейной гуще.

Опять же для особо одарённых: отраслевые стандарты принимаются на основе рекомендаций специалистов.

 

Короче бред и развод с использованием авторитетной литературы.

Ничего не понял. Какой литературы? В ветке упоминалась какая-то литература?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опять же для особо одарённых: отраслевые стандарты принимаются на основе рекомендаций специалистов.

 

Специалисты просто занимются своей работой.

А шаманы, разводят людей и на вопрос так оно будет работать, овечают "ну вы сделайте, хотя это стремно, но если вы не грещили и достаточно пожертвовали, то будем надеятся что пронесет".

 

Но рекомендации от шаманов... хм... а почему просто не почитать стандарты, строительные нормы и правила,

можно конечно и рекомендации, но только... извини, не от тех "специалистов" которые начинаются из слов "стремно",

для которых сделать заземление - "целая наука",

для которых результат, тайна за семью печатями и что они там нарекомендовали "через месяцок видимо" станет понятно.

 

Если денег нет на IEC 62305, читай рекомендации извесных фирм ERITECH Handbook LP IEC 62305 LT30373.pdf

но пургу тут гнать не нужно.

 

Специалист..., написал бы что "с будуна натоптал херни, самому стыдно",

и все стало бы на свои места,

а то начинает других макать в свое гавно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Специалисты просто занимются своей работой.

А шаманы, разводят людей и на вопрос так оно будет работать, овечают "ну вы сделайте, хотя это стремно, но если вы не грещили и достаточно пожертвовали, то будем надеятся что пронесет".

 

Но рекомендации от шаманов... хм... а почему просто не почитать стандарты, строительные нормы и правила,

можно конечно и рекомендации, но только... извини, не от тех "специалистов" которые начинаются из слов "стремно",

для которых сделать заземление - "целая наука",

для которых результат, тайна за семью печатями и что они там нарекомендовали "через месяцок видимо" станет понятно.

 

Если денег нет на IEC 62305, читай рекомендации извесных фирм ERITECH Handbook LP IEC 62305 LT30373.pdf

но пургу тут гнать не нужно.

Совсем ничего не понял. Нет, кучу злобы видно, без вопросов. А по теме что-то будет? Конкретно, по пунктам. Либо из нормативной документации, либо твоё видение решения проблемы.

Причём, прежде чем влезть в спор, ты даже не потрудился вникнуть в тему. Я как раз и писал, что систему TT применять на объекте с системой TN-C нельзя. Специально для тебя цитирую ПУЭ: "в электроустановках с глухозаземлённой нейтралью применение заземления без зануления не допускается". Если мне не изменяет память - это пункт 1.7.39 главы 1.7, ссылку на которую ты приводил. Ты же какого-то хрена вылез с соплями, и начал базар разводить. Читай собственные ссылки, дятел...

 

Специалист..., написал бы что "с будуна натоптал херни, самому стыдно",

и все стало бы на свои места,

а то начинает других макать в свое гавно.

Почему "других" во множественном числе? Только тебя. Я уже в других ветках видел твоё плавание в некоторых вопросах, для производителя устройств защиты это непростительно. А сейчас вообще странно. Я фактически написал пункты из ПУЭ, только не сухим документальным языком. А ты меня пытаешься ткнуть носом в эти самые ПУЭ.

И что за тон? Отсутствие знаний ты пытаешься компенсировать методом Жириновского? К чему ссылки на нормативную документацию, которую ты сам не читал? А знаешь ли ты, что нормативная документация меняется во времени - некоторые пункты уточняются, некоторые полностью изменяются? И эта работа идёт непрерывно.

 

P.S.Ладно, не старайся. Твой уровень знаний и манеру общения я понял.

И на будущее: прежде чем тыкать кого-то носом в какой-нибудь нормативный документ - смотри, чьи фамилии стоят под тем документом. Так, на всякий случай...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ладно straus, извини.
Просто меня взбесила фраза, о разработке рекомендаций
и то что заземление это целая наука.
Возможно ты крутой дядька и чтото на украине появится путевое.
Чесно, меня поражают выводы некоторых ученых, которые живут на наши налоги,
а когда начинаеш с ними разговаривать, то сплошной порожняк,
с пальца тему для дисертации сосут.

По поводу заземления.
На самом деле там все просто, но нужно знать азы и в них ориентироватся.
есть всего пять основных решений TN-C, TN-S, TN-C-S, TT, IT.
Регламентируются они документами под названием "Электроустановки зданий" или что то подобное.
На Украине, это документы
- ПРАВИЛА УЛАШТУВАННЯ ЕЛЕКТРОУСТАНОВОК, pue-1.7-2006.pdf
документ довольно запутаный и ограниченый, вызвал в свое время просто шквал критики от проектантов.
Самым крутым и правильным документ считается "IEC 62305", от 2006 года, возможно там есть дополнения, потому что встречал ссылки на третью редакцию, но он стоит около 240 фунтов, поетому в живую не видел.
Но самые доходчивые рекомендации на его базе открыла фирма ERITECH.
Там есть рекомендации от защиты дома, спутниковой антены и заканчивая домашним компом,
там есть расписаны и решения заземлений TN-C, TN-S, TN-C-S, TT, IT.

Но для простого пользователя они тоже тяжолые для понимания, поетому если в двух словах...
Самая распространенная схема заземления TN-C, на ней сидит практически весь часный сектор, и дома старой постройки, признак подключения TN-C простая, двухконтактная, совдеповская розетка.
post-12387-0-17632200-1305387908_thumb.jpg
По технике безопасности, решение самое слабое.
Хотя если почитать доводы относительно безопасности, то практически все они сводятся к анекдоту.
- Василий Ивановичь, Фурманова током убило!
- Петька ты в своем уме, у нас нет електричества!
- Та да, но убило..., аккумулятор с крыши упал.
То есть все, вот если случится так..., а если так..., странно что не расматривают случай, а если взятся голыми руками за фазу...
Но тем не менее.

В данном решении основной довод, что рабочий нол N(ноль) и защитный ноль PE(заземление), являются одним проводом, и если проаод повреждается, даже на столбе, то на включеном електроприборе (заземленном на ноль), появляется фаза, и при прикасании к батареи отопления, водопроводу, человека может убить.

Но человек, в часном доме, может сделать собственное заземление и тогда схема его подключения превращается в систему ТТ, но на самом деле, ТТ в основном применяется в промышлености.
post-12387-0-42077900-1305389072_thumb.jpg

Система IT, применяется в основном на крупном производстве, пример трехфазный мотор подключеный по схеие трехуголника.
post-12387-0-19802100-1305389224_thumb.jpg

Схема заземления TN-C-S, сегодня самая распространенная, это практически все высотки.
post-12387-0-88916700-1305389303_thumb.jpg
Если внмательно расмотреть схему, то будет видно точка соееденения рабочего N и защитного ноля PE.
Это и есть точка соеденения ноля и земли в щитке на лестничной площадке, практически вкаждом, высотном доме.

Схема заземления TN-S, это современные решения, то что тут упоминалось что по стояку идет три фазовых шины, шина защитного ноля PE(заземление) и шина рабочего ноля N (ноль).
post-12387-0-96811100-1305389778_thumb.jpg

Получается две схемы промышленые ТТ, IT и три схемы бытовые TN-C, TN-S, TN-C-S.

Так в чем же проблема, почему сложно собрать раму?
А потому как путаются в трех соснах
- Рабочий ноль N(ноль).
- Защитный ноль PE(заземление).
- Молниеотвод(с системой заземления).
- Защита електроприборов от статики и импульсных наводок.

Рабочий ноль N, это ноль, который позоляет електроприбору фунционировать, и к нему есть свои требования.
Защитный ноль PE, это заземление, относится к разделу техники безопасности, предназначено защитить человека.
Молнеезащита, это молниеотводы, (громоотводы), екраны, троса и т.д.
Регламентируется документом "УЛАШТУВАННЯ БЛИСКАВКОЗАХИСТУ БУДІВЕЛЬ І СПОРУД", ДСТУ Б В.2.5-38:2008
http://groza.pavlabor.net/DSTU_B_V_2_5_-38_2008/molniezatshita.html

Все эти три пункта, не имеют отношения к сетевикам, должны быть построены на этапе строительства здания и какое либо вмешательство в целостность их конструкция может окончится уголовным делом.
И железное правило!
Схемы TN-C, TN-S, TN-C-S, в высотном доме, должны быть соеденены на ОДИН заземлитель.
Вот и вся наука.

Защита електроприборов от статики и импульсных наводок. Вот вопрос который решают сетевики.
Рассуждать о том что в оборудование попадает молния, это немного не оттуда история... если в доме,
каким то образом, в ваше оборудование попала молния, то тут или дом сдан с нарушением строительных норм,
или вы накосячили и тут не исключено обращение в суд жильцов и если коммисия установит что виноваты вы, то дальше по накатаной схеме возмещение ущерба.
Если дом, построен в соответствии с нормами, то на вашем оборудовании, кроме наводок, нечего не должно быть.

Привожу пример из практики.
Оператор ставит вышку на 16 этажный дом, заказывает у нас комплект защиты для Wi-Fi узла и спрашивает, передаю диалог
- это будет нормально?
- вышка заземлена?
- нет.
- хм, ну представим, молния бъет в сторону земли, ищет путь, а тут ей вывесили медный провод, 60 метров, куда ударит молния?
- наверно в апешку, но там же стоит ваша защита.
- стоит, она формирует сопротивление, равное сопротивления 10см воздуха, если молния прошивает 20 километров, что для нее 10сантиметров?
- хм, фигня какаято, и что делать?
- нужно для молнии предложить альтернативный путь, более выгодный, например заземлит вышку, а апешку опустить ниже, тогда молния ударит в вышку и сбросит заряд на землю, а вам достанется только наводка, так вот с наводкой наша защита и предназначена бороться.
- Все уговорил, идем заземлять вышку!
Но это как бы одна сторона медали, теперь вопрос как чел будет заземлять вышку?
Рекомендации по этому поводу от ERITECH.
post-12387-0-20330400-1305391731_thumb.jpg
Почемуто все считают, что нужно тянуть свою шину, и городить свой заземлитель.
Но практически кругом твердят
Провідник системи зрівнювання потенціалів — захисний провідник, призначений для захисного
зрівнювання потенціалів.


И по всем нормативам, требуется уравновешивать потенциалы между всеми металическими предметами, отопление, водопровод, газопровод, молниезащита,електроснабжение, то есть должна быть одна общая шина.
Это означает, что если вы сделаете свое заземление, то не исключено что вас накажут, если оно не будет иметь соедениение с общим заземлителем дома.
И наличие собственного заземлителя, без согласуещей шины, себе дороже.

То есть, если возратится к вышке, то ее нужно заземлить, на существующее заземление дома, и ближайшей шиной, может оказатся шина громоотвода на этой же крыше.
Если она по каким либо причинам, не удовлетворяет оператора, то можно проложить свою шину, но обязательно ее нужно соеденить согласующей шиной с общим заземлителем дома.

Вот и вся наука!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Просто меня взбесила фраза, о разработке рекомендаций

и то что заземление это целая наука.

Сейчас объясню, зачем понадобилось внесение очередных изменений (которые ещё в процессе разработки).

Все действующие нормативные документы по заземлению/занулению рассматривают его только для целей безопасности - электробезопасности или молниезащиты. Сейчас наблюдается две проблемы:

1. Отсутствие нормативов по использованию заземления для целей помехозащиты (экранирование).

2. Отсутствие документов по увязке сигнального заземления с защитным.

Что в результате имеем? Ну вот пример: два строения на небольшом расстоянии друг от друга, ИТ-оборудование в них соединено экранированной витой парой. А эти два строения питаются от разных ТП, с отдельными земляными контурами. И получается, защитные земляные контура соединены между собой через экран витой пары (ну или через экран коаксиального кабеля). КТВ-шники с этим сталкиваются очень часто, но им проще, у них есть так называемые "изоляторы земли". Но человеческие нормативы по данному вопросу пока в процессе разработки.

 

Есть ещё один момент, который прохлопали ещё при разработке 10BASE-T, и тянется и по сей день. Дело в том, что с обеих сторон витая пара соединена с землёй только по ВЧ, через средние выводы обмоток импульсных трансформаторов и конденсаторы около 4700пФ. Это позволяет разорвать петлю по НЧ, но в то же время не даёт стекать накопленному статическому заряду. В некоторых случаях статика может накапливаться на кабеле до момента, когда произойдёт пробой изоляции. Чаще всего пробой происходит через обмотки импульсного трансформатора, поскольку электрическая прочность диэлектрика конденсатора выше. Этот слабый разряд способен вызвать глюк или зависание сетевого оборудования, или даже пробой микросхемы PHY.

 

Возможно ... чтото на украине появится путевое.

Дык и я надеюсь, хотя это такая бюрократия. А я только один из, и отнюдь не главный. У меня только рекомендательный голос.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть люди, которые объединяют в одном лице и специалистов по защитному заземлению по ПУЭ и экспертов по молниезащите и еще, по совместительству, ставят психиатрические диагнозы друг другу.

Универсальные спецы.

До появления интернета их распространение сдерживали плохие дороги.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я знаю про эти проблемы, но думаю у них нет решения.

Во первых, есть вопрос електроснабжения, а есть вопрос електроники.

На уровне електроснабжения, все вводы имеют 3 фазы и один ноль,

ноль через 200 метров имеет заземления и на подстанции все дома по нолю имеют согласование,

отсюда, два дома, даже если они и соеденены через екран ИТ устройст,

просто создают паралельное согласование защитного и рабочего ноля.

Как бы, кроме как усиленого корозийного разрушения заземлителей, проблем невижу.

 

Во вторых, на уровне 10BASE-T, также и на любом медном линке, это реализация разработчиков девайсов,

и никакие номативные акты, не заставят их изменить свою политику.

Тем более медь между домами резвенько умирает, поезд уходит.

 

КТВ протянет дольше всех, но думаю это не есть основание для включения вопроса в нормативную документацию.

Оптика в дом, и в ближайшей преспективе нечего медного не наблюдается.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Во первых, есть вопрос електроснабжения, а есть вопрос електроники.

Вот и пытаемся увязать воедино.

 

на подстанции все дома по нолю имеют согласование,

отсюда, два дома, даже если они и соеденены через екран ИТ устройст,

просто создают паралельное согласование защитного и рабочего ноля.

Я рассматриваю случай, когда два рядом стоящих здания питаются от разных подстанций. В Киеве например такое сплошь и рядом. Смотри пример:

Дом ул.Энтузиастов 27 запитан от ТП2590 (10/0.4кВ), а та от п/ст "Русановская" (35/10кВ). Рядом стоящий дом 29/1 запитан от ТП2592 (10/0.4кВ) которая по 10кВ закольцована с ТП2591, ТП2727, ТП2593, запитано это всё от РП206, а РП запитан от п/ст "Вулкан" (110/10кВ). То есть два дома, расстояние между которыми метров 40, запитаны абсолютно разными линиями, и сходятся только на системе шин 110кВ ТЭЦ "Укрканпауэр" в нескольких километрах.

 

Энт.27 --0.4кВ-- ТП2590 --10кВ-- п/ст"Русановская" --35кВ-- ТЭЦ

 

Энт.29/1 --0.4кВ-- ТП2592 --10кВ-- РП206 --10кВ-- п/ст"Вулкан" --110кВ-- ТЭЦ

 

Во вторых, на уровне 10BASE-T, также и на любом медном линке, это реализация разработчиков девайсов,

и никакие номативные акты, не заставят их изменить свою политику.

Эта проблема касается не только внешних линков. А как вариант решения - патч-панели со встроенными резисторами утечки на 5.1МОм.

 

КТВ протянет дольше всех, но думаю это не есть основание для включения вопроса в нормативную документацию.

Оптика в дом, и в ближайшей преспективе нечего медного не наблюдается.

Даже при КТВ FTTH приходится решать проблему с рассечением стояков по дублирующим петлям в домах с TN-C. Иначе при обрыве PEN весь ток стояка начинает течь по экрану коаксиала.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть такая проблема,

хорошо если ноль отгорает от нагрузки, тогда екран кабеля становится нолем для всего дома,

но если ноль перебивает грозой, то узлы выносит со свистом.

Есть еще одна проблема, и оборудование горит на 70% именно по питанию - это шаговое напряжение.

Которое возникает как при грозе, так и при коротком замыкании.

 

Сопротивление не решит проблему, вернее решает проблему по сбросу статики, но при ипульсной наводке, выгорает девайс по направлению к N.

Конденсаторы режут помеху, но при статике, запираются.

Сопресоры, не выдерживают токов и сгорают.

Разрядники, порождают обратный импульс и опять же убивают порт.

 

Мы в своих защитах сделали многоуровневый комплекс.

post-12387-0-42768200-1305563693_thumb.jpg

Сдесь все согласовано вдоль и поперек.

Мастер, это одно здание, слев другое,

линия гальванически разделена,

на стороне мастера заземлена,

на стороне слева, обмотки трансфоматора шунтированы разрядником в 600 вольт.

В рабочем состоянии, статика и все наводки с кабеля сразу сливаются на землю мастера,

Если разряд сильный, то слив обеспечивается не только на землю мастера, а и через разрядник на землю слева.

Трансформаторы для низкой частоты, создают пробку, выступают ограничителями для диодов зачистки, напряжение никогда не выведет их из строя.

Получается что в линии может гулять любое напряжение, но на порт выше 2.4 вольта не попадет.

Сбросы не на сопресорах, сгореть мало вероятно, но даже если и отгорит нога в трансформаторе, то линк отваливается, но защита продолжает работать, такое понятие как флуд исключено.

Если на каком то доме отгорает ноль, то разрядник в 600 вольт формирует разрыв и кабел не выполняет фунцию ноля для соседнего дома.

Но если, при этом грохнула молния, то она, через разрадник, сбросится на землю соседнего дома.

 

Вот такая универсальная система защиты.

Прямоточные защиты, за 4 бакса, такой фунционал не выполняют.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И как его защищают?
http://fishki.net/comment.php?id=88325

 

В самолет A380 авиакомпании Объединенных Арабских Эмиратов, следовавший из Дубая в столицу Великобритании Лондон, на подлете к британскому аэропорту Heathrow ударила молния. Этот драматический момент еще в прошлом месяце снял фотограф Крис Доусон, находившийся на юго-западе Лондона.

post-4093-0-71870800-1365633384_thumb.jpg

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Вхід

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Зараз на сторінці   0 користувачів

    Немає користувачів, що переглядають цю сторінку.

  • Схожий контент

    • Від pavlabor
      https://www.lightningmaps.org/#m=oss;t=3;s=0;o=0;b=;ts=0;z=4;y=49.9914;x=33.6621;d=2;dl=2;dc=0;ts24=1;

       
       

    • Від Tolyan
      Зима 2020. Рановато начало в этом году.
    • Від Туйон
      Кривой Рог - полный трэш.
      ТАКОГО я ещё не видел.
    • Від F-u
      Новый сезон грозовой активности в разгаре.
      Кто как переживает стихию?

    • Від apofis19760622@gmail.com
      Ну вот наступила весна 2017 и с ней будут грозы .
      Но грозы этой весной не в тренде . Теперь рулит Циклон . 
       
       
      И так Харьков 19.04.2017.




×
×
  • Створити нове...