Jump to content
Local
pavlabor

Как жить без российского газа, или зачем платить больше!

Recommended Posts

6 часов назад, sov сказал:
22 часа назад, sanyadnepr сказал:

Два-три обогревателя по 1кВт на комнату и стиралку ты уже не включишь, потому что включен бойлер. Микроволновку, чайник, фен и т.д. включать будешь по очереди.

 

Зачем-же по очереди? Ставится реле ограничения мощности, которое отключает бойлер, когда включается чайник/фен/микроволновка. Бойлер может и подождать.

 

Хотя, конечно, 16А на квартиру (как в моём доме) - маловато.

Так 1,22-1,5кВт необходимо если круглосуточно отапливать ЭЭ. Бойлер если полностью "холодный" 4 часа греться будет, эти 4 часа отопление будет отдыхать.

Следующие 4 часа теплопотери необходимо пополнить, это уже 2,5-3кВт в течении 4 часов.

Чайник, микроволновка, фен, утюг, стиралка и т.д. будет весело с реле. :) 

Сколько штук таких ограничительных реле, приобрести необходимо ? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, KaYot сказал:

Мы ж к экономии во всем и зеленой энергетике движемся. С каждым годом потребление ЭЭ падает, не нужны дополнительные АЭС.

Согласен с тобой. С одной оговоркой, если не переходить на отопление ЭЭ. Дополнительных АЭС не нужно.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, sanyadnepr сказал:

Так 1,22-1,5кВт необходимо если круглосуточно отапливать ЭЭ. Бойлер если полностью "холодный" 4 часа греться будет, эти 4 часа отопление будет отдыхать.

16А - это 3+ кВт. 1 кВт бойлер - и ничего не отдыхает... ну да, грется 6-8 часов, но...

 

микроволновка - 750Вт. стиралка тоже не постоянно воду кипятит. чайник - пару минут греется.

 

так что жить можно, хоть и неудобно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, tkapluk сказал:

Первая же ссылка в поиске по теме: 

Полная лажа, по ссылке. Только кто-то поднимет денег на модернизации.

 

7 часов назад, tkapluk сказал:

Имхо при желании решать вопросы проблем с отоплением электричества нет.

Ты даже не понимаешь о каких цифрах пишешь. Посчитай для начала, то что сейчас генерируют отопительные станции всех мастей. Переведи в киловатты.

Потом поймешь сколько необходимо достроить АЭС.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 минут назад, sanyadnepr сказал:

Следующие 4 часа теплопотери необходимо пополнить

Нормально утепленную квартиру/дом днем можно вообще не греть, настраивать ночной режим работы, за день на 1-2гр упадет температура.

Заодно и ночной тариф, и минимальная загрузка энергосистем - всем удобно.

Edited by KaYot

Share this post


Link to post
Share on other sites

Утепленная квартира/дом, согласен, топить ночью можно, но под вечер будет уже прохладно. Любой сбой с ЭЭ, здравствуй жопа. 

Ночной тариф, удобен, согласен. Но его всего 8 часов, восполнить не хватит. Маловат-то. :)

12 минут назад, NiTr0 сказал:
20 минут назад, sanyadnepr сказал:

Так 1,22-1,5кВт необходимо если круглосуточно отапливать ЭЭ. Бойлер если полностью "холодный" 4 часа греться будет, эти 4 часа отопление будет отдыхать.

16А - это 3+ кВт. 1 кВт бойлер - и ничего не отдыхает... ну да, грется 6-8 часов, но...

 

микроволновка - 750Вт. стиралка тоже не постоянно воду кипятит. чайник - пару минут греется.

 

так что жить можно, хоть и неудобно.

Даешь горячую воду, отопление, газ и ЭЭ по расписанию ! Не жизнь, мечта ! Сказка ! :D

Забыл про хитросделаного соседа, который как обычно гвоздь вместо предохранителя установит, потому что заедался он переключать туда сюда электроприборы и общедомовая проводка погорит. 

Которую к слову много где и заменить бы на более современную, отвечающую текущим потребностям, было бы неплохо.

Edited by sanyadnepr

Share this post


Link to post
Share on other sites

За даними Держенергоефективності, за перші три місяці 2018 року було встановлено:

– майже 100 МВт сонячних електростанцій;

– 47 МВт вітроелектростанцій;

– 6,2 МВт електростанцій на біогазі;

– 5,1 МВт електростанцій на біомасі;

– 1,5 МВт малих ГЕС.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Борисович так за 100 МВт солнечной єнергии было выплачено с бюджета много денег в виде цены за зелёный тариф. Так что от этих 100 МВт пользы практически ни какой.

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часов назад, sanyadnepr сказал:

Так 1,22-1,5кВт необходимо если круглосуточно отапливать ЭЭ. Бойлер если полностью "холодный" 4 часа греться будет, эти 4 часа отопление будет отдыхать.

Следующие 4 часа теплопотери необходимо пополнить, это уже 2,5-3кВт в течении 4 часов.

Чайник, микроволновка, фен, утюг, стиралка и т.д. будет весело с реле. :) 

Сколько штук таких ограничительных реле, приобрести необходимо ? 

Одного хватает. Измеряется общее потребление по входу, и если оно больше 3 кВт - отключается бойлер (к нему отдельный кабель идёт). Без релюхи было печально - часто выбивал автомат в подъездном щитке.

Edited by sov

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минут назад, sov сказал:

Одного хватает. Измеряется общее потребление по входу, и если оно больше 3 кВт - отключается бойлер (к нему отдельный кабель идёт). У меня два бойлера (ванна и кухня) и я не скажу, что оно часто срабатывает. Хотя, конечно, у меня не электрическое отопление.

Т.е. отключать будем только бойлер или на "розетку" бойлера будет подключен и чайник. 

Правильно понял, даже сейчас, когда нет отопления ЭЭ, оно иногда срабатывает ?

У меня тоже два бойлера, один только ночью включен с 23 до 7, второй круглосуточно.

Да можно еще один "тен" отключить, станет 1кВт нагрузка, но и работать с одним "теном" он будет в два раза дольше.

Ночью один "тен", это решение. Днем не всегда.

Edited by sanyadnepr

Share this post


Link to post
Share on other sites

А что мешает 'усилить ввод'?

У меня в щитке стоит 40а автомат в роли рубильника и кабель в палец толщиной заходит в квартиру.

Дальше уже мой щит, с общим узо и 16а автоматами на каждое направление.

Электрик ОСББ увидевший эти художества в щитке возмущался, но после осмотра квартирного щита согласился что все безопасно и правильно.

По квартире проводка медная, вареная электродами - уверен что узких мест нигде нет и хоть 10кВт можно сожрать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мешает плачевное состояние проводки от ТП до Вашего автомата в 40 а.

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часов назад, pavlabor сказал:

За даними Держенергоефективності, за перші три місяці 2018 року було встановлено:

– майже 100 МВт сонячних електростанцій;

– 47 МВт вітроелектростанцій;

– 6,2 МВт електростанцій на біогазі;

– 5,1 МВт електростанцій на біомасі;

– 1,5 МВт малих ГЕС.

Солнечные панели, утром, вечером, ночью бесполезны !

В одном квартале "совковой" застройки 1км на 1км, находится с десяток 9-этажных домов в среднем с 10+ подъездами. Не считая 12-16 этажных.

С расчетами вижу у многих пробелы. 

30Гигакалорий в месяц, это 1Гигакалория в сутки, с одного подъезда, это 1163кВт в сутки.

1163/24=48,45кВт в час с подъезда, умножаем на 10 подьездов и десять домов, 4845кВт в час на отопление одного микрорайона или в понятных всем цифрах 4.845МВт.

А микрорайонов таких в каждом городе не один, 2-3-5 в одном "районе", в городе таких микрорайонов 1*1Км штук 25-30.  

Почти 5 МВт с микрорайона, умножаем на 25 получаем 125 МВт. Это так, подсчеты плюс минус километр.

Утеплив весь этот высотный совкострой, получаем экономию с города в 125/3= 41.66, пусть будет 40МВт в месяц. примерно 2-3 месяца в году по 40, остальные от 20 до 30.

В месяц Карл !

Это еще не говоря о ЧС. Вот и считай.

Может так будет доступней. :)

 

 

15 минут назад, KaYot сказал:

А что мешает 'усилить ввод'?

Года три четыре, по времени, мешает.

Нельзя вот так бац и заменить вводной кабель на дом, даже если он сгорел. Точнее можно, но за свой счет. И то не сразу.

Edited by sanyadnepr

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, KaYot сказал:

А что мешает 'усилить ввод'?

Может потребоваться новый ввод. 

Но главный посыл тут сидеть на заднице ровно и продолжать греть воздух. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, sanyadnepr сказал:

Утеплив весь этот высотный совкострой, получаем экономию с города в 125/3= 41.66,

Выделил ключевое. А городу оно нужно? Если жильца и осбб/жэкам не нужно... 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, vaz02 сказал:

Мешает плачевное состояние проводки от ТП до Вашего автомата в 40 а.

Не факт что оно плачевное. Энергетики с удовольствие модернизируют свои сети вслед за растущими запросами населения, для них это инвестиции приносящие деньги.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ответственность энергетиков заканчивается на ножах общего рубильника дома , я думаю установленного в их ТП, а дальше им до лампочки , дальше ответственность осбб жека и т.д. А вот дальше Вы уже сами должны за СВОИ деньги это всё модернизировать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Верно. Но это не так сложно и дорого как тут пугают.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, tkapluk сказал:
2 часа назад, sanyadnepr сказал:

Утеплив весь этот высотный совкострой, получаем экономию с города в 125/3= 41.66,

Выделил ключевое. А городу оно нужно? Если жильца и осбб/жэкам не нужно... 

Это необходимо всем и каждому. Стране и городу необходимо.

 

35 минут назад, vaz02 сказал:

Ответственность энергетиков заканчивается на ножах общего рубильника дома , я думаю установленного в их ТП

Ответственность заканчивается на вводе в дом. По крайней мере у нас так.

 

11 минут назад, KaYot сказал:

Но это не так сложно и дорого как тут пугают.

Не сложно, ровно до того момента, пока есть свободная мощность ТП. Энергетики считать умеют.

Ввод в ТП менять не будут ! Это ОООчень дорого. Иногда необходимо новые ЛЭП строить.

Так что давай дерзай, переходи на отопление ЭЭ. Расскажешь нам всем через несколько лет, как было просто. :D

Edited by sanyadnepr

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, sanyadnepr сказал:

Это необходимо всем и каждому. Стране и городу необходимо.

Разочарую. Советский Союз распался... 

Более того нужно уходить от популистических субсидий да компенсаций на утепление/замену окон. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 минуту назад, sanyadnepr сказал:

Так что давай дерзай, переходи на отопление ЭЭ. Расскажешь нам всем через несколько лет, как было просто.

И что тут смешного?

Я бы с удовольствием перешел на электроотопление, но на сегодня это невозможно административно и законодательно. Почему и спрашивал выше.

Технически как раз элементарно, весь мир так живет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Энергетики модернизируют только за Ваши деньги , беря 1730 гривен за каждый киловатт при увеличении мощности и это на 3 категории . а на 2 уже больше 2 тысяч гривен за киловатт . Вот так то.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, vaz02 сказал:

Энергетики модернизируют только за Ваши деньги

Не всегда. У нас они за свои модернизировали, но надо было помучиться много лет, чтоб случилось такое чудо. 

 

14 минут назад, KaYot сказал:
38 минут назад, sanyadnepr сказал:

Так что давай дерзай, переходи на отопление ЭЭ. Расскажешь нам всем через несколько лет, как было просто.

И что тут смешного?

Я бы с удовольствием перешел на электроотопление, но на сегодня это невозможно административно и законодательно. Почему и спрашивал выше.

Технически как раз элементарно, весь мир так живет.

Веселит твоя наивность, в этом вопросе. :)

Весь "цивилизованный" мир живет по другому. 

 

Edited by sanyadnepr

Share this post


Link to post
Share on other sites

Снова всё немного не так. Согласно ответа полученного мной от министерства энергетики и угольной промышленности ( а потом и подтверждённое НКРЕКП) в стоимость электроэнергии заложены деньги на амортизацию и МОДЕРНИЗАЦИЮ сетей электропередач. Но на запрос предоставить калькуляцию. сколько и на что заложено морозились 5 раз , после чего прекратил попытки получить сей сов секретный документ:).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что именно "немного не так" ? Ответов нет а модернизация "на шару" есть. 

Модернизация подразумевает планирование.

Планирование процесс не быстрый.

Та болт они тебе свои секреты раскроют, разбежались)))

 

В ЧС неспешно хотел увеличить лимит, так за год несколько раз цена поменялась и условия немного.
До 3кВт на шару дают под нового владельца и новый договор, а дальше по 2Кгрн/1кВт. 

Edited by sanyadnepr

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Similar Content

    • By Baneff
      Всем привет.
      А скажите, кто в теме, сколько может стоить чисто бекапный 1гбит/с канал микса Украина+мир?
      Есть уже два основных канала с балансировкой и в случае падения одного побежит всё по второму. Однако, как выяснилось, очень редко, но всё же бывает, что вырубаются оба основных канала. На такой случай есть желание взять третий чисто бекапный канал, по которому почти никогда трафик бегать не будет, однако в том самом редком случае отказа обоих основных каналов всё побежит через этот третий канал и для этого требуется зарезервировать там  полосу до 1гбит/с. Вопрос цены вот только не ясен.
      Спасибо.
    • By Shins
      Привет. Время от времени на форуме проскакивают темы о продаже/покупке сетей и все их оценивают по разному продавцы как можно больше покупатели как можно меньше) 
      Так вот сообственно вопрос как правильно их оценивать в конкретных случаях:
      1. pon   АРПУ  150грн (в нп один pon провайдер)
      2. ethernet  в неболmших многоэтажках  (в доме два провайдера ) АРПУ 120 грн
      3. wi fi (5 или 2,4 ггц) абонент сам купил себе антенну) в нп два провайдера АРПУ 150 грн
      4. wi fi (5 или 2,4 ггц) антенна абонента принадлежит провайдеру в нп два провайдера АРПУ 150 грн
       
    • By hardnet
      Предоставляем услуги (аренду) траншеекопателя в оптимальном ценовом диапазоне. Ширина готовой траншеи: от 10см-15см, глубина до 1,2м.

      Копка траншей под газ, воду, канализацию, кабель.

      Оплата за наличный и безналичный расчет.
       
      тел. +38093-761-88-00
             +38050-300-13-80

    • By TCS
      Нужна бригада для демонтажа кабеля с автомобилем на газе. Предложения в лс.
    • By pavlabor
      Почём интернет в 100 крупнейших странах мира?
      Аналитики интернет-проекта "Будь мобильным" провели подробное исследование тарифов на проводной интернет в 100 крупнейших странах мира по объёму ВВП (на основе данных МВФ, ООН и Всемирного банка). За основу брались цены двух операторов-лидеров по сегменту проводного интернета в каждой из стран. Например, от России использовались цены "Ростелекома" и "ЭР-Телекома", в Испании – Telefonica/Orange, а в Германии – T-Mobile (Deutsche Telekom) и Vodafon. Стоимость переводилась из национальных валют в доллары США по курсу на 27 июля 2016 года.

       

       

×