Как жить без российского газа, или зачем платить больше!

[MICROWATT 765]

  On 3/29/2018 at 9:36 AM, нехочуха said:

 

Иди на куй!

Expand  

Вот это, пожалуй , самый серьезный довод в пользу непрерывно возрастающего комфорта.

Не можешь себе утепленную  мраморную лестницу из подвала в сортир поставить, ленишься, жаба давит? Иди!!

[vaz02 504]

А можно вмешаться в спор специалистов и попросить покритиковать пенополеуретан?

[нехочуха 2,143]

Штукатурка ГИГРОСКОПИЧНА !  Давай марку и посмотрим на ее компоненты через эти призму.

Это помимо того  что нужно будет штукатурку красить, да еще по технологии "дышащей" краской.

Задачу решал в комплексе.

Утепление как часть приличного фасада.

Керафронт  очень даже решает задачу вместо штукатурки и красок   А линейное расширение мин.ваты вообще нонсенс.

Да и композитная норвежская металлочерепица   вписывается в общую  линию

  On 3/29/2018 at 9:47 AM, vaz02 said:

А можно вмешаться в спор специалистов и попросить покритиковать пенополеуретан?

Expand  

Зачем его критиковать?  У него вполне себе сферы применения и перспективы.

Edited 2018-03-29 09:55:17 by нехочуха

[sanyadnepr 305]

  On 3/29/2018 at 9:47 AM, нехочуха said:

Штукатурка ГИГРОСКОПИЧНА !  Давай марку и посмотрим на ее компоненты через эти призму.

Это помимо того  что нужно будет штукатурку красить, да еще по технологии "дышащей" краской.

Задачу решал в комплексе.

Утепление как часть приличного фасада.

Керафронт  очень даже решает задачу вместо штукатурки и красок   А линейное расширение мин.ваты вообще нонсенс.

Да и композитная норвежская металлочерепица   вписывается в общую  линию

Expand  

Армировка СТ-85. Штукатурка СТ-60. Давай посмотрим.

Штукатурку не красят, а колеруют, перед нанесением !

Хотя если очень хочется, можно и перекрасить.  

Согласен, краска должна соответствовать по паропроницаемости с материалами использующимися в конструкции.

[нехочуха 2,143]

Все компоненты паропроницаемы. Влажность проникает и собирается в порах пенопласта. Косой дождь, туман, просто влажный день - все это попадает и скапливается. Частично затем выходит, а частично остается.  Это ведет к снижению теплоизоляционных свойств  стены.

Тепловизором смотрел  стены зимой ?  Потери считал?  У меня есть проблема в виде вент. фасада и я не могу теперь измерить температуру стены снаружи.  У тебя такая возможность есть.

И ,кстати, у меня 20 кв.м. остекления на первом этаже..  Вот этот параметр можем сравнить из любопытства в части потерь. У меня двойной пакет и установлен достаточно давно. Без инертного газа и напылений.

А у тебя что за окошки ?

Я подумываю над заменой стеклопакетов на более современные - потому и спрашиваю.

Все потери сейчас через окна. А их 20 квадратов.

Edited 2018-03-29 10:28:22 by нехочуха

[sanyadnepr 305]

  On 3/29/2018 at 10:26 AM, нехочуха said:

И ,кстати, у меня 20 кв.м. остекления на первом этаже..  Вот этот параметр можем сравнить из любопытства в части потерь. У меня двойной пакет и установлен достаточно давно. Без инертного газа и напылений.

А у тебя что за окошки ?

Я подумываю над заменой стеклопакетов на более современные - потому и спрашиваю.

Все потери сейчас через окна. А их 20 квадратов.

Expand  

У меня квадратов 8. У соседа как раз 20, таких же примерно как у тебя, двухкамерных, без газа. 

Замена даст, например при "теплосопротивлении" 0,45 которые у тебя примерно сейчас, если без газа сделать под 0,85, то это будет в сезон, по расчетам кубов 200 газа экономии.

 

 

 

[нехочуха 2,143]

2 sanyadnepr

Черновой расчет показал что бонус от замены двойного стеклопакета на суперактуальный  ..... что-то около 100  кубов за сезон. Это не много, но и не мало.

[sanyadnepr 305]

  On 3/29/2018 at 2:37 PM, нехочуха said:

Черновой расчет показал что бонус от замены двойного стеклопакета на суперактуальный  ..... что-то около 100  кубов за сезон. Это не много, но и не мало.

Expand  

Это уже тюнинг. 

Мелочь а приятно. А еще и вентиляция с рекуперацией 50 кубов даст.

Уже в сумме 150 экономии. Но дело тут больше не в экономии, а в рациональности, удобстве и комфорте.

 

[sanyadnepr 305]

  On 3/29/2018 at 10:26 AM, нехочуха said:

Все компоненты паропроницаемы. Влажность проникает и собирается в порах пенопласта. Косой дождь, туман, просто влажный день - все это попадает и скапливается. Частично затем выходит, а частично остается.  Это ведет к снижению теплоизоляционных свойств  стены.

Expand  

Выделил заблуждения. 

Влажность в виде пара, проникает через все слои конструкции стены, что бы влага сконденсировалась в слое стены, для этого необходимы соответствующие условия.

Влажность "сквозь пенопласт" двигается наружу.

Температура стены, всегда выше, чем температура воздуха, в том числе и поэтому влага с поверхности стены испаряется.

При правильном проектировании и соблюдении технологической карты работ по утеплению, рекомендаций производителя, накопление влаги в слоях стены не происходит.

То что видно тепловизором, "паутина" и т.д. - это неродивые строители или неправильная эксплуатация.

Почему у европейцев "паутины" нет ?

[sanyadnepr 305]

Где там парторг пропал ? Методичку новую и инструкции получает  
 

[нехочуха 2,143]

  On 3/29/2018 at 3:13 PM, sanyadnepr said:

Выделил заблуждения. 

Влажность в виде пара, проникает через все слои конструкции стены, что бы влага сконденсировалась в слое стены, для этого необходимы соответствующие условия.

Влажность "сквозь пенопласт" двигается наружу.

Температура стены, всегда выше, чем температура воздуха, в том числе и поэтому влага с поверхности стены испаряется.

При правильном проектировании и соблюдении технологической карты работ по утеплению, рекомендаций производителя, накопление влаги в слоях стены не происходит.

То что видно тепловизором, "паутина" и т.д. - это неродивые строители или неправильная эксплуатация.

Почему у европейцев "паутины" нет ?

Expand  

Подведем итог .

Критерии модернизации дома у каждого свои.  И философия тоже.  И конечный результат соответственно.

Но вектор мы выбрали и  уже получили результаты. На сегодняшний день в кои то веки частный дом обходится дешевле  по энергозатратам  чем  квартира аналогичной площади в домах, аборигены которых в обозримом будущем не озаботятся своими "скворечниками"

Думаю что в ближайшие десять лет начнется полное расслоение населения и в городах появятся в полный рост гетто бомжей и кварталы зажиточных кротов.

Частный дом однозначно комфортнее и есть смысл позаботиться о  своей энергоэффективности , что, собственно, мы и делаем не языком.

"Прикрути" мы  выполнили в той или иной мере еще вчера.  Потому мое почтение тебе и всякому на этом пути.

Удачи тебе и хорошего дня!

А парторг завалил хлебало т.к. кроме лозунгов  предложить он ничего не может.

[SMir 17]

Молодцы.

Теория и практика (для отдельных членов общества) на отлично.

А давайте немного обобщим вопрос (усложним задачу).

Каждый знает сколько зарабатывают его сотрудники (сколько человек они содержат), в каких условиях они живут и как расходуют свои заработанные, может даже где-то подрабатывают.

 

Что они могут применить из всего того, что мы тут насчитали...

[tkapluk 921]

  On 3/30/2018 at 7:56 AM, нехочуха said:

На сегодняшний день в кои то веки частный дом обходится дешевле  по энергозатратам  чем  квартира аналогичной площади в домах, аборигены которых в обозримом будущем не озаботятся своими "скворечниками"

Expand  

Я в своем скворечнике в этом году центральное отопление даже не включал.

[нехочуха 2,143]

  On 3/30/2018 at 8:28 AM, tkapluk said:

Я в своем скворечнике в этом году центральное отопление даже не включал.

Expand  

И, соответственно, не платил  ничего кровосисям ?  Браво!

[tkapluk 921]

  On 3/30/2018 at 8:35 AM, нехочуха said:

И, соответственно, не платил  ничего кровосисям ?  Браво!

Expand  

Платил за МОПы.

[нехочуха 2,143]

  On 3/30/2018 at 8:40 AM, tkapluk said:

Платил за МОПы.

Expand  

Неизбежное зло.

[pavlabor 1,976]

Почему зло, придет время и все будут греться в МОП-ах.

В церквах будут свечки ставить - за здравие МОП-ов.

Edited 2018-03-30 08:57:27 by pavlabor

[нехочуха 2,143]

  On 3/30/2018 at 8:56 AM, pavlabor said:

Почему зло, придет время и все будут греться в МОП-ах.

В церквах будут свечки ставить - за здравие МОП-ов.

Expand  

В МОПах сейчас интенсивно срезают батареи дабы снизить издержки.  Платить никто не желает даже за МОПы

"Платить"  как  философия  - это чуждое украинцу

Наипи ближнего и возрадуйся ибо ближний наипет тебя и возрадуется трижды !  - это более близкая идеологема

Edited 2018-03-30 09:06:20 by нехочуха

[tkapluk 921]

  On 3/30/2018 at 9:04 AM, нехочуха said:

В МОПах сейчас интенсивно срезают батареи дабы снизить издержки.  Платить никто не желает даже за МОПы

Expand  

По сути у нас то теплопотери, а не МОПы. Ни дня после сдачи дома батареи на лестничных площадках и возле лифтов небыли теплыми. 

  On 3/30/2018 at 9:04 AM, нехочуха said:

Платить"  как  философия  - это чуждое украинцу

Expand  

Платить то пол беды, платить за "общее" вот это чуждо. 

На днях был на западной Украине, село, стоят дворцы, а между ними дорога такая, что на легковушке хрен проедешь. Интересно как оно жить в дворце с которого выйти можно только в забродах ОЗК? 

[нехочуха 2,143]

  On 3/30/2018 at 9:24 AM, tkapluk said:

По сути у нас то теплопотери, а не МОПы. Ни дня после сдачи дома батареи на лестничных площадках и возле лифтов небыли теплыми. 

Платить то пол беды, платить за "общее" вот это чуждо. 

На днях был на западной Украине, село, стоят дворцы, а между ними дорога такая, что на легковушке хрен проедешь. Интересно как оно жить в дворце с которого выйти можно только в забродах ОЗК? 

Expand  

Если нет батарей в МОПах, откуда взяться потерям ?  Изолировать трубы  не судьба ? И если не довелось включить отопление  и удалось как-то обойтись, то  вырезать на металл всю систему отопления и усевшись на лавке  крутить дули  кровосисям.

Касательно бандеровцев   Газда на то и газда - он четко отделяет свое от общественного и чем больше контраст, тем круче газда

Тебя же не смущает обоссаные МОПы  и говно в лифте ? Вот и газду эти обстоятельства не тэрэбенькають 

[tkapluk 921]

  On 3/30/2018 at 9:32 AM, нехочуха said:

Если нет батарей в МОПах, откуда взяться потерям ?  Изолировать трубы  не судьба ?

Expand  

трубы в изоляции, пусть не большие теплопотери но есть. 

 

  On 3/30/2018 at 9:32 AM, нехочуха said:

И если не довелось включить отопление  и удалось как-то обойтись, то  вырезать на металл всю систему отопления и усевшись на лавке  крутить дули  кровосисям.

Expand  

Соседей же я не вырежу. Кто-то пользуется, кто-то нет. 

 

  On 3/30/2018 at 9:32 AM, нехочуха said:

Тебя же не смущает обоссаные МОПы  и говно в лифте ?

Expand  

Пока у нас с этим делом все ок, но сморю все к такому результату идет очень быстрыми темпами. 

[Кеша 546]

Пиздуны п@зд#т, что в квартирах жить дорого, нормальные люди тихо молча строят.

Дом из газоблока сейчас не роскошь, строится быстро, теплый, относительно недорогой.

Отопление все больше альтернативка.

Дебилкуватые мои соседи по улице ходили и ждали когда я газ протяну, что бы подключиться на шарика.

И топились хламом типа старых рам.

А когда поняли что хуюшки газ будет, и все оно дорого без утепления и без альтернативки, то завыли караул геноцид.

Котлы из говна и палок, дымоходы со свалки. Все понакрывалось пиздой этой зимой. Системы поразмораживались.

Дорого утепление и альтернативка? Да нихуя оно не дорого. Дорого переделывать хлам из говна и палок.

 

[нехочуха 2,143]

2 tkapluk

Если у соседей ЦО , то ,получается, что твои стены  и пол  нагреты на чей-то счет ?  Паразитируем на немощных старушках ?

[tkapluk 921]

  On 3/30/2018 at 11:26 AM, нехочуха said:

2 tkapluk

Если у соседей ЦО , то ,получается, что твои стены  и пол  нагреты на чей-то счет ?  Паразитируем на немощных старушках ?

Expand  

Не, это я оплачиваю ИХ теплопотери )) 

Сколько градусов должно быть у соседей если у меня меньше 20 градусов не опускается, квартира угловая, и еще как минимум одного смежного соседа нет. 

[нехочуха 2,143]

  On 3/30/2018 at 12:16 PM, tkapluk said:

Не, это я оплачиваю ИХ теплопотери )) 

Сколько градусов должно быть у соседей если у меня меньше 20 градусов не опускается, квартира угловая, и еще как минимум одного смежного соседа нет. 

Expand  

Как удалось отключиться от ЦО ?  насколько я знаю это достаточно проблемно.