ЗП админа в Украине

[ttttt 195]

а в итоге делают недопроект который потом еще приходится допиливать своими силами кучу времени.

Глобальная статистика - 80% заказчиков не устраивает результат. Оплата за результат по тз в общем-то другого и не подразумевает, вы не можете знать чего хотите, пока что-то не получите.

[YuSHa 59]

Технарь без английского - вообще сейчас не технарь. Литературы на вражеском нет, про украинский я вообще молчу.

одно дело поглядеть статью на иглише с конфигами... и гугл помучать, а другое "рассказать" заказчику в режиме онлайн звонка. И не просто поговорить на ломаном о погоде а донести суть по своей работе!

На той неделе получал звонок от представителей Ред хата....(про прохождении теста на сайте имел неосторожность написать номер мобильного с полным кодом) так вот .... когда услышал английскую речь - немного начали ноги подкашиваться....

Проблема была в том, что я все понимал, но (как умная собака) ответить не мог. В итоге попросил начальника поговорить  а уж после звонка столько мыслей на ум приходило...аж распирало. ппц

Знаю, что все приходит со временем, но многие думают что все вот так сразу.... 2 года в пионернете и потом $3к на аутсорсе

[Учумелые ручки 705]

Знаю, что все приходит со временем, но многие думают что все вот так сразу.... 2 года в пионернете и потом $3к на аутсорсе

+100500

[ttttt 195]

Я бы рекомендовал идти в разработку или в тестировщики новичком вместо devops, требования пониже. Но начинать с английского - это само собой.

[tulup22 13]

 

Технарь без английского - вообще сейчас не технарь. Литературы на вражеском нет, про украинский я вообще молчу.

одно дело поглядеть статью на иглише с конфигами... и гугл помучать, а другое "рассказать" заказчику в режиме онлайн звонка. И не просто поговорить на ломаном о погоде а донести суть по своей работе!

На той неделе получал звонок от представителей Ред хата....(про прохождении теста на сайте имел неосторожность написать номер мобильного с полным кодом) так вот .... когда услышал английскую речь - немного начали ноги подкашиваться....

Проблема была в том, что я все понимал, но (как умная собака) ответить не мог. В итоге попросил начальника поговорить а уж после звонка столько мыслей на ум приходило...аж распирало. ппц

Знаю, что все приходит со временем, но многие думают что все вот так сразу.... 2 года в пионернете и потом $3к на аутсорсе

Знакомо. На старой работе когда приходилось первые разы с американцами или даже европейцами тереть по телефону, так на килограмм худел, наверное. И сейчас не диктор на ВВС, конечно, но уже не так, как раньше было.

[Prime 51]

Я бы рекомендовал идти в разработку или в тестировщики новичком вместо devops, требования пониже. Но начинать с английского - это само собой.

 

Manual QA - 500-800$, сидишь в модном офисе в модном кресле, с топовым ноутом и тыкаешь по кнопкам.

на тебя оформляют страховку, приносят фрукты, никаких ночных звонков и сорванных выходных.

корпоративы в элитных заведениях.

 

вернуть бы время назад - сразу бы ушел в IT, а то застрял на много лет в сетях....

крови и нервов было потрачено немало....

Відредаговано 2015-07-27 19:52:34 Prime

[black_13 4]

 

Я бы рекомендовал идти в разработку или в тестировщики новичком вместо devops, требования пониже. Но начинать с английского - это само собой.

 

Manual QA - 500-800$, сидишь в модном офисе в модном кресле, с топовым ноутом и тыкаешь по кнопкам....

 

 

Оно то так, но кого счас радует ЗП 800$ ? Разве что зеленого студента сразу после института ...

Прикол в том что как только начинаеш погружаться в какуюто конкретную область ИТ, довольно быстро приходит понимаение того что не все так красиво как рисуют в презенташках продавалы софта/железа. Ну и что с этим делать - каждый находит свои варианты. Часто админы уходят в программирование ...

[tkapluk 925]

 

 

Manual QA - 500-800$, сидишь в модном офисе в модном кресле, с топовым ноутом и тыкаешь по кнопкам.

 

Не нужно так громко завидовать. Сомневаюсь что до того как начали "Жити по-новому" сильно привлекала зп в 500 баксов. 

[lex 2]

Киев да, а вот периферия.... Україна - велика країна.

[FTTH_VN 59]

Давно читаю тему, и так зп центр укр. 2500 - 4500 грн официально трудоустройство. Сети от 3к+ абонов, оборудование от файвай до сисек, джуниперов. Сервера nas, bras bgp, iptv. колцентры asterisk, билинги и т.д. + знание языков php, perl на уровне дописать, написать приблуды к билингам. В последние годы много PON вендоры разные. Так вот где там платят 800 баксов и носом  еще крутят, то вы как бы 300 км от Киева отъедите посмотрите сколько нужно знать админу и сколько нужно разного порой гавна админить чтоб это все работало и за все это реально дадут вам 250 у.е за 12 часов рабочего дня. + выходные, ночные когда приходит писец.  ЗП как была при курсе 8 так и осталась, подняли на 500 - 1000 грн и все.  

[twg 871]

У меня знакомый, очень толковый админ, работает тут за $170. Но тут ещё человеческий фактор. Для него както деньги не играют роли, чтоли.

Ну и второй момент что тут у нас в глубынке хорошего админа фиг найдеш. ПХПшники ещё попадаются, которые на оутсорсе работают, но и у них уже от 10 баксов час ценники.

[KaYot 3 737]

У меня знакомый, очень толковый админ, работает тут за $170.

Это и есть реальная зп админа за пределами Киева. А $3к нет, и 800$(20к грн) нет.

[tkapluk 925]

 

У меня знакомый, очень толковый админ, работает тут за $170.

Это и есть реальная зп админа за пределами Киева. А $3к нет, и 800$(20к грн) нет.

 

Тему можно закрывать. 

[black_13 4]

Кстати о "запределах Киева"

Звонили както несколько раз уже за этот год то с Ужгорода, то со Львова - лет 10 уже в ИТ теме но никогда такого не было. К работе предлагают соц пакет, обещают порешать с арендой жилья и тд и тп Короче заманивают.

Это какието бандиты или всетаки ИТ потихоньку отвязывается от мегаполисов? Кто в курсе, може есть те кто принял подобное предложение?

[Prime 51]

 

Manual QA - 500-800$, сидишь в модном офисе в модном кресле, с топовым ноутом и тыкаешь по кнопкам.

 

Не нужно так громко завидовать. Сомневаюсь что до того как начали "Жити по-новому" сильно привлекала зп в 500 баксов. 

 

 

Да ну, я тот самый Java Senior...

 

Это какието бандиты или всетаки ИТ потихоньку отвязывается от мегаполисов? Кто в курсе, може есть те кто принял подобное предложение?

 

 

Да, много компаний открываются на западе страны. Предлагают релокацию из Киева туда. Во Львов часто уезжают те, кто не хотят вариться в Киеве.

Відредаговано 2015-07-28 13:24:30 Prime

[vitich 0]

Я бы рекомендовал идти в разработку или в тестировщики новичком вместо devops, требования пониже. Но начинать с английского - это само собой.

 

Английский английскому рознь. У меня, к примеру, проблема с разговорным, однако читать/понимать документацию проблем нет.

Лучше уж требования к себе поднять, чем идти туда где к тебе меньше требований предъявляют

[Vir2os 14]

При курсе 8 в ServiceDesk платили от 900 у.е., это было так 13й и 14й года(без аглицкого, русский саппорт мелкософта, ITIL, шельф MOF), а сейчас пособие по безработице получаю 200 $ и заодно пару компаний на аутсорсе + пришлось окунуться в изучение сетей, чтобы не застыть на хэлпдеске и на выходе имею только половину заработка, который был 1,5 года назад

Так что ЗП разниться и от места и от человека, понятно, что сейчас за HelpDesk никто не заплатит 1000 у.е., но и админы L2, которые получают в реалиях нашего времени от 100 у.е. - это реальность бытия.

П.С. от столицы 30 км.

[black_13 4]

При курсе 8 в ServiceDesk платили от 900 у.е., это было так 13й и 14й года(без аглицкого, русский саппорт мелкософта, ITIL, шельф MOF), а сейчас пособие по безработице получаю 200 $ и заодно пару компаний на аутсорсе + пришлось окунуться в изучение сетей, чтобы не застыть на хэлпдеске и на выходе имею только половину заработка, который был 1,5 года назад

Так что ЗП разниться и от места и от человека, понятно, что сейчас за HelpDesk никто не заплатит 1000 у.е., но и админы L2, которые получают в реалиях нашего времени от 100 у.е. - это реальность бытия.

П.С. от столицы 30 км.

 

Что поделаеш, при перепрофилировании всегда так. HelpDesk хорош вначале, это как трамплин для полета ....

Я вот тоже сижу в админстве уже более 10 лет, хочу спрыгнуть в прогерство, но тоже смущает понижение ЗП на первый годик-второй, так как без опыта достойную ЗП никто не даст

[black_13 4]

 

а в итоге делают недопроект который потом еще приходится допиливать своими силами кучу времени.

Глобальная статистика - 80% заказчиков не устраивает результат. Оплата за результат по тз в общем-то другого и не подразумевает, вы не можете знать чего хотите, пока что-то не получите.

 

 

Так то оно так, давным давно я был юн и глуп и верил в аутсорс как панацею для бизнеса ... более 10 лет в ИТ и практически все время в крупных компаниях накладывают свой отпечаток. Аутсорса я навидался всякого в разных проектах, от php-индивидуалок в сайтах-визитках за 2k$ до разворачивания неслабых ДЦ на Европейских площадках за нескромные деньги ... В конечном итоге могу резюмировать что аутсорс я воспринимаю как пластырь (или как лист подорожника) который можно приложить на ранку. Аутсорс с удовольствием за Ваши деньги снимет кошечку с дерева, но в тоже время ему абсолютно плевать что эта кошечка тут же утонет в сточной канаве за углом. В этом сущность аутсорса ... решить конкретную проблему в конкретный момент времени. Верил я и в те байки что все зависит от конторы, что чем крупнее аутсорсовая контора - тем лучше результат. Не буду называть компании с которыми приходилось иметь дело - но в общем на своих шишках полностью опроверг любую зависимость крупности компании от качества услуг.

Те 80% о которых написал уважаемый t* я бы еще прилепил к такому понятию как качество работы. Из 100 розеток сделанных аутсорсом после пары перетыков патчкордов будет работать 80% Остальные придется переделывать самому (привет инкому!)

Поэтому я скажу так, если вам нужно разровнять участок на котором вы собираетесь строить дом - можно доверить это узбекам (аутсорсу), но не дай боже вам заказать у них постройку дома

[alsdfg 120]

 

 

а в итоге делают недопроект который потом еще приходится допиливать своими силами кучу времени.

Глобальная статистика - 80% заказчиков не устраивает результат. Оплата за результат по тз в общем-то другого и не подразумевает, вы не можете знать чего хотите, пока что-то не получите.

 

 

Не буду называть компании с которыми приходилось иметь дело - но в общем на своих шишках полностью опроверг любую зависимость крупности компании от качества услуг.

Почему ж не назвать? Страна должна знать своих героев. Ну и пару забавных историй - освежили бы тему)

Кстати, Инком, все таки упомянули)

[tkapluk 925]

 

 

 

а в итоге делают недопроект который потом еще приходится допиливать своими силами кучу времени.

Глобальная статистика - 80% заказчиков не устраивает результат. Оплата за результат по тз в общем-то другого и не подразумевает, вы не можете знать чего хотите, пока что-то не получите.

 

 

Не буду называть компании с которыми приходилось иметь дело - но в общем на своих шишках полностью опроверг любую зависимость крупности компании от качества услуг.

Почему ж не назвать? Страна должна знать своих героев. Ну и пару забавных историй - освежили бы тему)

Кстати, Инком, все таки упомянули)

 

Это палка с двух концов. 

был у нас случай когда в тз(по которому проводилась оценка и составлялось предложение) хотели сделать велосипед с возможностью апгрейда до мопеда. Но уже на этапе составления детальных требований начали требовать мотоцикл с возможностью даунгрейда до мопеда... и это без изменения стоимость. В конце концов получилось некое подобие мотоцикла без кучи модулей и сами понимаете какого качества. И конечно же ни одна сторона не довольна.  

[twg 871]

 

 

был у нас случай когда в тз(по которому проводилась оценка и составлялось предложение) хотели сделать велосипед с возможностью апгрейда до мопеда. Но уже на этапе составления детальных требований начали требовать мотоцикл с возможностью даунгрейда до мопеда... и это без изменения стоимость. В конце концов получилось некое подобие мотоцикла без кучи модулей и сами понимаете какого качества. И конечно же ни одна сторона не довольна.

 

Экономить деньги клиента - дело неблагодарное.

 

Это как на автосервисе тебе сначала наливают, что неоригинальные запчасти ни чем не хуже, китайцы уже все умеют, а потом, когда все ходит не долго, включают дурака и рассказывают, что клиент сам виноват, пожалел денег и купил китайскую подъ...

Понятное дело, что клиент всегда хочет подешевше и побольше. Но, идя ему навстречу в ущерб качеству, вы наживаете себе врага.

[ttttt 195]

Но, идя ему навстречу в ущерб качеству, вы наживаете себе врага.

Ущерб качеству начинается, когда клиент хочет конкретных сроков. Все, вся работа вдруг сводится не к тому, как бы вообще сделать, а к тому, как бы сделать делая поменьше и побыстрее.

 

[ttttt 195]

Лучше уж требования к себе поднять, чем идти туда где к тебе меньше требований предъявляют

Любая работа - это работа. Чем разработка для новичков хорошая, тем что впереди не нудных лет 5.

[tkapluk 925]

 

 

Понятное дело, что клиент всегда хочет подешевше и побольше. Но, идя ему навстречу в ущерб качеству, вы наживаете себе врага.

 

Я тогда был на стороне заказчика.  

 

Фиксированная стоимость - вот утопия. Заказчик по цене выберет разработчика который не заложил риски и сам же усилит риски новыми требованиями...  Что-то мы в оффтоп ушли.