Перейти до

В Запорожье у провайдера милиция забрала все серверы «за порнографию»


Рекомендованные сообщения

 

 

Если лень смотреть, то основной месседж это то, что Лубкивськый сказал, что они просто доигрались, когда сбу просило блокировать сайты без решения суда, а они отказывались.
 

ну это не новость, с самого начала ник.юа говорили тоже самое. Где-то даже переписка была в паблике...

 

Ну я так понял, что им ещё не все вернули. Я так понимаю, что чтобы начинать писать жалобы на судей, следователей, должен быть вердикт. К примеру в деле должна быть поставлена точка, что компания такаято не виновата в том, в чем ее обвиняли. Потом уже можно начинать процесс обратный. А пока дело в производстве, то толку нет катать жалобы на кого либо. Бо нет решения по сути. А пока можно по процедуре жаловаться. Не более.

 

Если сервера приобщат как вещдокик делу о сепар.сайтах то долго они их еще не увидят. :) 

А пока имеем успешную(обратное не доказано) судебную практику, которой могут пользоваться судьи в других случаях. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Відповіді 609
  • Створено
  • Остання відповідь

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Отпитать, опломбировать, не?Правонарушение или нет должен установить суд. А то у нас так получается что когда миллионы и бриллианты находят на рабочем месте то до решения суда могут отпустить, а как а

А здесь как в америке после терор атак (был принят закон сначала в обезьянник) - сначала изымают, а потом разбираються - и это правильно.

Стирити? Далі стирити. Та не стирити це ніяк, а скопіювати. Тирити це коли в тебе щось зявилося, а в когось щось пропало. Тому рівняти наприклад скачування фільму з торрент трекеру і крадіжку гаманця

 

 

я бы ходил ... неизвестно что и как порешали ... думаю если включите фантазию то поймете о чем я ...

та тут не о чем фантазировать. Те, кто решают, на паблик не лезут. Это ЗАКОН! Его бы те менты уже бы зарыли в посадке за такую показуху. Тем более сейчас.

Ну и второй ваш намек про некоторые мозги... ну я на первый раз не обращу внимания на ваш тон и высокомерие. Мне лично абсолютно пофиг нарушал диван, не нарушал. Мне интересно другое, по этому я в этой дискуссии и участвую.

 

ыыыы ... на паблик не лезут это ЗАКОН ? чей? ваш ? как по мне - наоборот надо лезть чтобы доказать что я белый и пушистый ... и чтобы все понялии 25 раз слышали это

вам не понравилось что я подверг сомнению ваши стереотипы ? и то что вы ведетесь на всякую фигню которую несут с телевизора неизвестно кто и по каким причинам и в это верите ? ну извините ...

не заметил тут никакого высокомерия и тон мой был сдержан... или нет ?

 

Я старался не трогать ваши стереотипы, которые вам рисуют радужную и безопасную перспективу, если вы будете паинькой. С одной стороны мне какбы и пофиг, а с другой могли бы и задуматься, если вам это уже озвучили.

 

Но суть то не в этом. Вот с tkapluk уже вроде какбы разговор начал принимать какойто конструктив. А тут снова, та они виноваты, та они порешали, та они сами виноваты, они напросились. Капец,  )) Ну а сервера нафига забирать? Кто будет возмещать убытки? Шо с этим всем делать? Если вы считаете, что достаточно просто все делать по закону, то зачем вам эта дискуссия? Для вас вопрос закрыт я так понимаю...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

 

Если лень смотреть, то основной месседж это то, что Лубкивськый сказал, что они просто доигрались, когда сбу просило блокировать сайты без решения суда, а они отказывались.
 

ну это не новость, с самого начала ник.юа говорили тоже самое. Где-то даже переписка была в паблике...

 

Ну я так понял, что им ещё не все вернули. Я так понимаю, что чтобы начинать писать жалобы на судей, следователей, должен быть вердикт. К примеру в деле должна быть поставлена точка, что компания такаято не виновата в том, в чем ее обвиняли. Потом уже можно начинать процесс обратный. А пока дело в производстве, то толку нет катать жалобы на кого либо. Бо нет решения по сути. А пока можно по процедуре жаловаться. Не более.

 

Если сервера приобщат как вещдокик делу о сепар.сайтах то долго они их еще не увидят. :)

А пока имеем успешную(обратное не доказано) судебную практику, которой могут пользоваться судьи в других случаях. 

 

Ну и тем более уже приняли закон об спецконфискате. Такшо это серьезный звоночек...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

 

я бы ходил ... неизвестно что и как порешали ... думаю если включите фантазию то поймете о чем я ...

та тут не о чем фантазировать. Те, кто решают, на паблик не лезут. Это ЗАКОН! Его бы те менты уже бы зарыли в посадке за такую показуху. Тем более сейчас.

Ну и второй ваш намек про некоторые мозги... ну я на первый раз не обращу внимания на ваш тон и высокомерие. Мне лично абсолютно пофиг нарушал диван, не нарушал. Мне интересно другое, по этому я в этой дискуссии и участвую.

 

ыыыы ... на паблик не лезут это ЗАКОН ? чей? ваш ? как по мне - наоборот надо лезть чтобы доказать что я белый и пушистый ... и чтобы все понялии 25 раз слышали это

вам не понравилось что я подверг сомнению ваши стереотипы ? и то что вы ведетесь на всякую фигню которую несут с телевизора неизвестно кто и по каким причинам и в это верите ? ну извините ...

не заметил тут никакого высокомерия и тон мой был сдержан... или нет ?

 

Я старался не трогать ваши стереотипы, которые вам рисуют радужную и безопасную перспективу, если вы будете паинькой. С одной стороны мне какбы и пофиг, а с другой могли бы и задуматься, если вам это уже озвучили.

 

Но суть то не в этом. Вот с tkapluk уже вроде какбы разговор начал принимать какойто конструктив. А тут снова, та они виноваты, та они порешали, та они сами виноваты, они напросились. Капец,  )) Ну а сервера нафига забирать? Кто будет возмещать убытки? Шо с этим всем делать? Если вы считаете, что достаточно просто все делать по закону, то зачем вам эта дискуссия? Для вас вопрос закрыт я так понимаю...

 

нет я уже неоднократно писал выше- но странным образом опять те же вопросы

отвечаю еще раз:

я считаю что если не подставляться нагло на правонарушениях (пример Нитро и жопы с вазелином) то проблем может быть МЕНЬШЕ... но не ФАКТ что их будет меньше

 

теперь по серверах и оборудовании ? надо понять почему так происходит ? да потому что ЗАКОН не обязывает правоохранителей делать на месте все осмотры и нет у них кому это делать (и они прикрываются решением суда) .... т.е. надо менять сам подход.. и структуру правоохранителей...

возможно с появлением кибер-полиции что-то изменится - но не надо сильно на это надеяться

тут есть еще момент: если все таки даже на месте будут проводить осмотр - то надо понимать что то оборудование которое представляет улику - ВСЕ РАВНО скорее всего будут изымать... а что представляет улику - будут решать опять же они сами ... ну точно спрашивать вас не будут если поймают на правонарушении

 

по убыткам. если у мясника которым он разделывает мясо заберут нож - потому что это улика которой зарезали жену мясника - то кто будет убытки мяснику возмещать за то что он не может дальше ножом разделывать мясо и работа стоит ?

Скорее всего что никто... даже если докажут что жену убил не он а сосед

 

резюме - от самого желание - точно ничего не поменяется, а законы в теперешней редакции не регламентируют что должны делать правоохранители и это и РАБОТАЕТ!

 

 

ПС: нафига мне минус влепили ? я понимаю... эмоции и тд ... но я же вам не леплю ... а могу ведь

Відредаговано Lynx100
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

ПС: нафига мне минус влепили ? я понимаю... эмоции и тд ... но я же вам не леплю ... а могу ведь

не стесняйтесь. Сколько душе угодно. Пока не насладитесь вдоволь. ))

А то, что можете, я знаю )

 

http://local.com.ua/forum/topic/79025-%D0%B2-%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B6%D1%8C%D0%B5-%D1%83-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0-%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%B7%D0%B0%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B0-%D0%B2%D1%81%D0%B5-%D1%81%D0%B5/page-8?do=findComment&comment=829306

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

ПС: нафига мне минус влепили ? я понимаю... эмоции и тд ... но я же вам не леплю ... а могу ведь

не стесняйтесь. Сколько душе угодно. Пока не насладитесь вдоволь. ))

А то, что можете, я знаю )

 

http://local.com.ua/forum/topic/79025-в-запорожье-у-провайдера-милиция-забрала-все-се/page-8#entry829306

 

а ...

ну понятно ... продолжайте искать конструктив :facepalm:

но будьте бдительны ... а то вдруг кто-то еще поставит ваши стереотипы под сомнения...

Відредаговано Lynx100
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мы могли бы быть солидарны с коллегами. Мы могли бы их поддержать хоть както. Это могло бы стать хорошим опытом, хорошим начинанием, и могли бы стоять горой друг за друга. А вместо этого получился срач на форуме. Грустно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

но будьте бдительны ... а то вдруг кто-то еще поставит ваши стереотипы под сомнения...

то все фигня, главное, что ваши стереотипы непоколебимы )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

ПС: нафига мне минус влепили ? я понимаю... эмоции и тд ... но я же вам не леплю ... а могу ведь

не стесняйтесь. Сколько душе угодно. Пока не насладитесь вдоволь. ))

А то, что можете, я знаю )

 

http://local.com.ua/forum/topic/79025-%D0%B2-%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B6%D1%8C%D0%B5-%D1%83-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0-%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%B7%D0%B0%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B0-%D0%B2%D1%81%D0%B5-%D1%81%D0%B5/page-8?do=findComment&comment=829306

 

А, ну и вы тут какбы на вранье попались, не? ;)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

хм, ну вот тот-же ник.юэй, к примеру возьмем. По всей вероятности ничего не нарушал.

Ну формулировку можете почитать в постановлении. Хостинг сайтов, пропагандирующих сепаратизм, во время необъявленной войны, + нежелание по-человечески прикрыть это - приводит к головняку ментов на получение законного разрешения на законное изъятие вещдоков. Что является вещдоками а что не является (и, следовательно, может быть возвращено) - решает эксперт. Который обычно загружен. И вынос серверов - хоть и неправильный, но вполне законный.

 

 

 

Это реально не твое дело - определять и находить, кто делает, что-то, что нельзя. Не лезь.

Правильно. Это дело представителей правообладателя, совместно с органами. Которых вы называете какими-то хренами с баштана, и возмущаетесь когда они собираются вжарить вас за нарушение их прав.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

 

я бы ходил ... неизвестно что и как порешали ... думаю если включите фантазию то поймете о чем я ...

та тут не о чем фантазировать. Те, кто решают, на паблик не лезут. Это ЗАКОН! Его бы те менты уже бы зарыли в посадке за такую показуху. Тем более сейчас.

Ну и второй ваш намек про некоторые мозги... ну я на первый раз не обращу внимания на ваш тон и высокомерие. Мне лично абсолютно пофиг нарушал диван, не нарушал. Мне интересно другое, по этому я в этой дискуссии и участвую.

 

ыыыы ... на паблик не лезут это ЗАКОН ? чей? ваш ? как по мне - наоборот надо лезть чтобы доказать что я белый и пушистый ... и чтобы все понялии 25 раз слышали это

вам не понравилось что я подверг сомнению ваши стереотипы ? и то что вы ведетесь на всякую фигню которую несут с телевизора неизвестно кто и по каким причинам и в это верите ? ну извините ...

не заметил тут никакого высокомерия и тон мой был сдержан... или нет ?

 

Я старался не трогать ваши стереотипы, которые вам рисуют радужную и безопасную перспективу, если вы будете паинькой. С одной стороны мне какбы и пофиг, а с другой могли бы и задуматься, если вам это уже озвучили.

 

Но суть то не в этом. Вот с tkapluk уже вроде какбы разговор начал принимать какойто конструктив. А тут снова, та они виноваты, та они порешали, та они сами виноваты, они напросились. Капец,  )) Ну а сервера нафига забирать? Кто будет возмещать убытки? Шо с этим всем делать? Если вы считаете, что достаточно просто все делать по закону, то зачем вам эта дискуссия? Для вас вопрос закрыт я так понимаю...

 

 

Дуже чітко прослідковуєтсья анологія з ватою. Забийте. З такими людьми просто неможливо до чогось прийти. В нього установка в голові. Людина буде шукати тисячі причин щоб звести все до того, що самі винні. З психологічної точки зору юзер не шукає правди і вона йому не потрібна. Він шукає будь які соломинки щоб підтвердити свою правоту. Як кацапи які пишуть що російських солдат на Донбасі немає, незважаючи які докази ти йому приведеш.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

а диван возможно и был виноват -и то что вернули - не доказывает их невиновность ...

Не доказывает... Но это доказывает другое - изъятие было незаконным. И кто теперь по закону должен убытки компенсировать? Ведь убытки стали результатом незаконных действий.

 

Не надо передергивать! Возврат имещества не доказывает того, что оно было изьято незаконно. Возврат изъятого имущества - это всего лишь возврат имущества. И чтобы говорить о незаконности его изъятия надо видеть мотивы его возврата.

Відредаговано zachott
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мы могли бы быть солидарны с коллегами. Мы могли бы их поддержать хоть както. Это могло бы стать хорошим опытом, хорошим начинанием, и могли бы стоять горой друг за друга. А вместо этого получился срач на форуме. Грустно.

Нельзя поддерживать позицию о том, что "Воровоать чужое - это даже не совсем зло, а так, небольшая шалость. Или даже не шалость, а благородство!"

В другом готов поддержать форумчан.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нельзя поддерживать позицию о том, что "Воровоать чужое - это даже не совсем зло, а так, небольшая шалость. Или даже не шалость, а благородство!"

Опять за свое.

Не тебе и не форумчанам решать, что есть воровство чужих продуктов, а что нет.

Создашь софтовый продукт - вот будешь своим потенциальным клиентам рассказывать, какие они воры, что пиратят, можешь даже судиться с ними и преследовать, все что тебе вздумается. И если каким-то чудом это приведет к успешной компании - буду выпрашивать, чтобы поделился опытом. А за других не решай, это не твое дело!

Відредаговано ttttt
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
И если каким-то чудом это приведет к успешной компании - буду выпрашивать, чтобы поделился опытом.

Майкрософт, эппл - они же лузеры, не заработавшие ни бакса из-за адской политики преследования пиратов и встраивания сотен кривых защит от пиратства в каждый новый продукт, что создает обычно дикую попаболь конечным пользователям и при этом на ура обходится хакерами практически сразу после выпуска продукта. Ведь так дела обстоят в вашей альтернативной реальности? :)

Відредаговано NiTr0
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Нельзя поддерживать позицию о том, что "Воровоать чужое - это даже не совсем зло, а так, небольшая шалость. Или даже не шалость, а благородство!"

Опять за свое.

Не тебе и не форумчанам решать, что есть воровство чужих продуктов, а что нет.

Создашь софтовый продукт - вот будешь своим потенциальным клиентам рассказывать, какие они воры, что пиратят, можешь даже судиться с ними и преследовать, все что тебе вздумается. И если каким-то чудом это приведет к успешной компании - буду выпрашивать, чтобы поделился опытом. А за других не решай, это не твое дело!

 

Я поясню причину "минуса".

1. Переходить на "ты" с человеком, который с Вами не знаком лично, бестактно.

2. Воровство - брать то что не твое без разрешения. Юридическое определение воровства можно найти в интернете. Там же можно найти и "общечеловеческое" и аксиоматичное определение.

Попытки оправдать воровство или заткнуть рот тем, кто считает не так как считаете Вы опять же бестактно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Мы могли бы быть солидарны с коллегами. Мы могли бы их поддержать хоть както. Это могло бы стать хорошим опытом, хорошим начинанием, и могли бы стоять горой друг за друга. А вместо этого получился срач на форуме. Грустно.

Нельзя поддерживать позицию о том, что "Воровоать чужое - это даже не совсем зло, а так, небольшая шалость. Или даже не шалость, а благородство!"

В другом готов поддержать форумчан.

 

Ну это все зависит от того, как изначально воспринять. Ну т.е. от предубеждений.

А если посмотреть с другой стороны, то можно было бы поддержать в плане того, что нельзя процессуальными действиями блокировать работу компании, наносить ей ущерб и действовать варварскими методами. Пусть суд решает виновны/невиновны, но не обязательно ментам вести себя, как слон в посудной лавке. Можно поддержать коллег в контексте того, что к отчественному ИТ бизнесу, как и ко всему остальному, который вопреки, именно вопреки всему живет и развивается, нужно относится бережно, с уважением. А вот после того, как суд докажет вину, применять санкции в соответствии с законами и кодексами.

Контролер в автобусе не отбирает у ват кошелек из-за подозрения, что вы заяц и не высаживает прежде, чем вы ему продемонстрируете билет. А в данных случаях сначала бьют, потом разбираются.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

Пусть суд решает виновны/невиновны, но не обязательно ментам вести себя, как слон в посудной лавке.
 

так суд и решил все вынести... Что по твоему должны были делать менты после такого решения суда? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2. Воровство - брать то что не твое без разрешения.

В данном случае тут ты и другие личности решили называть воровством НЕ ЗНАЯ есть разрешение или нет.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Пусть суд решает виновны/невиновны, но не обязательно ментам вести себя, как слон в посудной лавке.
 

так суд и решил все вынести... Что по твоему должны были делать менты после такого решения суда? 

 

 

Подивіться таки Шустера. Нереально читати той брєд що ви пишете. Ой бідні менти. Суд так вирішив. Що їм робити. Просто триндець. Ви як та бабка пенсіонерка з хворою головою.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

Пусть суд решает виновны/невиновны, но не обязательно ментам вести себя, как слон в посудной лавке.
 

так суд и решил все вынести... Что по твоему должны были делать менты после такого решения суда? 

 

 

Подивіться таки Шустера. Нереально читати той брєд що ви пишете. Ой бідні менти. Суд так вирішив. Що їм робити. Просто триндець. Ви як та бабка пенсіонерка з хворою головою.

 

Смотрел. Ничего нового. Там кстати и звучала фраза что не ожидали что суд будет такой бред выносить в решениях. 

В данном случае беспредел судей, а не ментов. 

И именно с судей нужно начинать изменять систему. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

 

Пусть суд решает виновны/невиновны, но не обязательно ментам вести себя, как слон в посудной лавке.
 

так суд и решил все вынести... Что по твоему должны были делать менты после такого решения суда? 

 

 

Подивіться таки Шустера. Нереально читати той брєд що ви пишете. Ой бідні менти. Суд так вирішив. Що їм робити. Просто триндець. Ви як та бабка пенсіонерка з хворою головою.

 

Смотрел. Ничего нового. Там кстати и звучала фраза что не ожидали что суд будет такой бред выносить в решениях. 

В данном случае беспредел судей, а не ментов. 

И именно с судей нужно начинать изменять систему. 

 

 

1. Клопотання в суд подає МВС. Суддя нічого не придумує свого. Він або ухвалює рішення або відхиляє. Тому тут першими в ланцюгу стоять менти а не судді. Брєд придумують правоохоронці, а суд лише задовільняє.

2. Такі ухвалення є протизаконними.

3. Не треба шукати винних. Проблема в системі в цілому. В голові системи наразі президент. Винні всі. І судді і правоохоронці і депутати і президент.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Вхід

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Зараз на сторінці   0 користувачів

    Немає користувачів, що переглядають цю сторінку.

  • Схожий контент

    • Від hr.manager
      Добрий день! 
      В компанію  Linkcom інтернет-провайдер (м. Львів), на роботу потрібен: 
       
      Інженер телекомунікаційних мереж
       
      Обов’язки:
      Пайка оптичних волокон високого рівня складності патчпанелі, каналізаційні муфти; Ремонт магістральних і абонентських кабельних мереж; Виконання інженерних планів по оптимізації та розвитку мережі; Встановлення і оптимізація пасивного і активного обладнання на точках, при потребі в абонента; Встановлення і перенос коробок, оптичних муфт та інше; Прокладка кабелю якщо кабель був пошкоджений, або його маршрут потребує оптимізації; Виконання вимірювальних робіт з оптикою.  
      Вимоги:
      Навики виконання вимірювальних робіт з оптикою; Досвід роботи з PON технологією; Досвід роботи з електрикою; Досвід пайки оптоволокна, каналізаційних муфт;  Бажана наявність власного авто.  
      Рівень зп від 35тис.
       
      Звертатися за телефоном 0969193227 Євгенія. 
    • Від hr.manager
      Добрий день! 
      В компанію Linkcom інтернет-провайдер (м. Львів), на постійну роботу потрібен: 
       
      Технік (Спеціаліст з обслуговування абонентів)
       
      Обов’язки:
      Обслуговування мережевого обладнання; Сервісне обслуговування абонентів; Вирішення технічних проблем клієнта, пов’язаних з роботою інтернету; Організації розводки по приміщеннях; Налаштування Wi-Fi точок доступу. Вимоги:
      Наяність автомобіля. Розуміння, як працює мережеве обладнання; Досвід роботи з Mikrotik, Ubiquiti, Ruijie. Бажано:
      Досвід роботи у сфері телекомунікацій. Навички роботи з електрикою.  
      Рівень зп 30-35тис.
       
      За подробицями звертайтеся за телефоном 0969193227 Євгенія.
    • Від Сергій Листовий
      Який найкращий провайдер в Тернополі?
    • Від nvr
      В пошуку провайдера для юридичної особи (виробництво)
      Локація: Вінницька область, район Ямполя 
      Швидкість 50-100мбіт.
      Статична біла ip-адреса.
      З подальшою побудовою локальної мережі по території об'єкта.
       
      Геолокація:
       
       
       
       
    • Від hr.manager
      Добрий день! 
      В компанію інтернет-провайдера (м. Львів), на постійну роботу потрібен: 
       
      Технік (Спеціаліст з обслуговування абонентів)
       
      Обов’язки:
      •  Обслуговування мережевого обладнання;
      •  Сервісне обслуговування абонентів;
      •  Вирішення технічних проблем клієнта, пов’язаних з роботою інтернету.
       
      Вимоги:
      •  Наяність автомобіля.
      •  Розуміння, як працює мережеве обладнання (роутери та ін.)
       
      Бажано:
      •  Досвід роботи у сфері телекомунікацій.
      •  Навички роботи з електрикою.
       
      Рівень зп від 25тис.
       
      За подробицями звертайтеся за телефоном 0969193227 Євгенія.

×
×
  • Створити нове...