В Запорожье у провайдера милиция забрала все серверы «за порнографию»

[twg 871]

Ну вот. А какие есть действующие методы воздействия на их хотелку кроме общественного давления? ЗЫ: посмотрел Шустера. Полтора часа с пустого в порожнее. Или кто-то узнал что-то новое? ну кроме того что Украина на 3 месте по количеству айтишнегов.

Ну вот, все правильно. Только методы общественного давления также могут быть разные. Крики в Интернете, у шустера и все такое не есть действенными методами общественного давления на сегодняшний день. Если сейчас выйти на Майдан (даже), то через 5 минут объявят агентами ФСБ, устоят провокацию с гранатами, и все, турма и воши, ди и ещё и позор на всю страну, что мол ватник, сепаратист. Никому ж не докажеш, шо это не так. И шо? И какие методы, конкретно? С учетом того, что судьи с прокурорами и следователями - это одна каста с круговой порукой и они действуют как минимум не за нас.

Ну т.е. объясните пожалуйста, что вы имеете ввиду под словосочетанием "общественное давление"?

 

Ну а по поводу шустрика, так да, шустрик, как шустрик, все как обычно. Уйня это все, хотя тоже может быть элементом общественного давления..

Відредаговано 2015-10-24 10:28:39 twg

[twg 871]

У Шустера очень правильно сказал Ольшанский. Это было не изъятие с обыском, а разбой, прикрытый решениями судов.

[twg 871]

 

 

если есть постановление суда - законно. Нужно вести речь в целом о системе, а не только о правоохранительных органах.

Ну и не путать понятия законности и справедливости. То, что законно по действующему законодательству не обязательно справдливо и правильно.

[tkapluk 872]

 

Ну вот. А какие есть действующие методы воздействия на их хотелку кроме общественного давления? ЗЫ: посмотрел Шустера. Полтора часа с пустого в порожнее. Или кто-то узнал что-то новое? ну кроме того что Украина на 3 месте по количеству айтишнегов.

Ну вот, все правильно. Только методы общественного давления также могут быть разные. Крики в Интернете, у шустера и все такое не есть действенными методами общественного давления на сегодняшний день. Если сейчас выйти на Майдан (даже), то через 5 минут объявят агентами ФСБ, устоят провокацию с гранатами, и все, турма и воши, ди и ещё и позор на всю страну, что мол ватник, сепаратист. Никому ж не докажеш, шо это не так. И шо? И какие методы, конкретно? С учетом того, что судьи с прокурорами и следователями - это одна каста с круговой порукой и они действуют как минимум не за нас.

Ну т.е. объясните пожалуйста, что вы имеете ввиду под словосочетанием "общественное давление"?

 

Ну а по поводу шустрика, так да, шустрик, как шустрик, все как обычно. Уйня это все, хотя тоже может быть элементом общественного давления..

 

Как-то у нас не складывается диалог. Если отвечать вопросами на вопросы то все равно ни к чему не придем. 

Из написанного выше можно сделать вывод что влияния на власть вообще нет. 

Да есть разные методы общественного давления, но на что-то повлиять они смогут только все вместе и только после какой-то точки разогрева. 

Как я уже писал выше, сейчас общественности пофиг на сервера и где они находятся.  

Из-за этого "майдан" убьет даже небольшая провокация, а Шустера вчера смотрели с абсолютным непониманием о чем речь. 

[twg 871]

 

 

Если отвечать вопросами на вопросы то все равно ни к чему не придем.

почему вопросом на вопрос... Я ж согласился. Я ж написал, что все правильно. И после этого задал вам вопрос, на который вы просто не можете ответить.

[tkapluk 872]

 

Если отвечать вопросами на вопросы то все равно ни к чему не придем.

почему вопросом на вопрос... Я ж согласился. Я ж написал, что все правильно. И после этого задал вам вопрос, на который вы просто не можете ответить.

 

Хотел услышать какой-то особый метод общественного давлений который так раз и все изменит? Так не бывает. 

Всю систему за раз не поменяешь. Но по чуть-чуть раскачивать можно. 

 

Предлагаю посмотреть конкретный пример. Судья Карабань дал отмашку выносить сервера nic.ua.  На сколько помню его решение потом отменили в суде. И что? 

Идем в гугл и вбиваем "судья Карабань nic.ua". Гугл выдает пару ссылок о выносе серверов и с десяток какого-то левака. 

Где требования об увольнения судьи? Где его обвинения? извинения? 

Нет ничего...

О каком изменении системы идет речь если судье даже никто не помахал пальчиком и не сказал "так нельзя"?

[twg 871]

О каком изменении системы идет речь если судье даже никто не помахал пальчиком и не сказал "так нельзя"?

тут вы правы на 100%. Нужно поинтересоваться у Хветкевича, что они предпринимали.

 

UPD задал вопрос ему в ФБ. Может ответит.

Відредаговано 2015-10-24 11:27:55 twg

[нехочуха 2 143]

 

Здесь люди хотят закона для остальных, но не для себя.

Эта ваша личная спекулятивная точка зрения, при помощи которой вы пытаетесь оправдать свою позицию.

 

Моя позиция равно как и позиция любого другого человека не требует ни оправданий, ни доказываний. Она просто есть.

А любые факты всего лишь факты, и трактуются каждым в меру его уровня интеллекта и встраиваются в его мировоззрение по разумению индивидуума.

[twg 871]

Вот ещё есть на громадськом про ник.юэй

Если лень смотреть, то основной месседж это то, что Лубкивськый сказал, что они просто доигрались, когда сбу просило блокировать сайты без решения суда, а они отказывались.

 

[нехочуха 2 143]

А есть у кого-то документы по любому из обсуждаемых фигурантов? Притом в полном объеме ? Как можно пытаться делать объективные выводы основываясь на словах одной из сторон? Язык без костей. А отдельные документы никогда не дадут полной картины.

[twg 871]

А есть у кого-то документы по любому из обсуждаемых фигурантов? Притом в полном объеме ? Как можно пытаться делать объективные выводы основываясь на словах одной из сторон? Язык без костей. А отдельные документы никогда не дадут полной картины.

Ну наше дело не разобраться. ИМХО. Наше дело определить менты конченные совсем или частично )) И спасет ли кого-то работа в белую на 100% ))

[NiTr0 583]

 

 

И спасет ли кого-то работа в белую на 100% ))

Ну на 100% навряд, прощупывать на предмет "можно ли подоить" будут. Возможно - кто-то даже по беспределу рискнет наехать когда-то. Но вот то, что за явное нарушение закона будут иметь - 100%. И по закону подлости - в тот момент, когда старую крышу, которой башляли, внезапно снимут, с новой либо не получится договориться, либо денег не хватит на "порешать", либо - показатель для звездочки нужен будет...

[Lynx100 90]

 

И спасет ли кого-то работа в белую на 100% ))

Ну на 100% навряд, прощупывать на предмет "можно ли подоить" будут. Возможно - кто-то даже по беспределу рискнет наехать когда-то. Но вот то, что за явное нарушение закона будут иметь - 100%. И по закону подлости - в тот момент, когда старую крышу, которой башляли, внезапно снимут, с новой либо не получится договориться, либо денег не хватит на "порешать", либо - показатель для звездочки нужен будет...

 

это не по закону подлости а по закону ЖАНРА

Відредаговано 2015-10-24 13:16:52 Lynx100

[tkapluk 872]

 

 

Если лень смотреть, то основной месседж это то, что Лубкивськый сказал, что они просто доигрались, когда сбу просило блокировать сайты без решения суда, а они отказывались.

 

ну это не новость, с самого начала ник.юа говорили тоже самое. Где-то даже переписка была в паблике...

[twg 871]

 

И спасет ли кого-то работа в белую на 100% ))

Ну на 100% навряд, прощупывать на предмет "можно ли подоить" будут. Возможно - кто-то даже по беспределу рискнет наехать когда-то. Но вот то, что за явное нарушение закона будут иметь - 100%. И по закону подлости - в тот момент, когда старую крышу, которой башляли, внезапно снимут, с новой либо не получится договориться, либо денег не хватит на "порешать", либо - показатель для звездочки нужен будет...

 

хм, ну вот тот-же ник.юэй, к примеру возьмем. По всей вероятности ничего не нарушал. Ну или тот-же Диван, которому уже все вернули и который ничего не нарушал. Это их так щупали? Подоить хотели? Диван, у которого в хозяевах явно не лохи. Это как вяжется в вашей теорией? Ну и с законами жанра за одно связи?

[ttttt 195]

Вот именно - бизнес, а не детский сад. И все, что можно и что нельзя, прописывается в документах.

А тех, кто пытается сделать то, что нельзя - вжариают. Если находят.

 

Это реально не твое дело - определять и находить, кто делает, что-то, что нельзя. Не лезь.

[twg 871]

 

Если лень смотреть, то основной месседж это то, что Лубкивськый сказал, что они просто доигрались, когда сбу просило блокировать сайты без решения суда, а они отказывались.

 

ну это не новость, с самого начала ник.юа говорили тоже самое. Где-то даже переписка была в паблике...

 

Ну я так понял, что им ещё не все вернули. Я так понимаю, что чтобы начинать писать жалобы на судей, следователей, должен быть вердикт. К примеру в деле должна быть поставлена точка, что компания такаято не виновата в том, в чем ее обвиняли. Потом уже можно начинать процесс обратный. А пока дело в производстве, то толку нет катать жалобы на кого либо. Бо нет решения по сути. А пока можно по процедуре жаловаться. Не более.

Відредаговано 2015-10-24 13:43:29 twg

[Lynx100 90]

 

 

И спасет ли кого-то работа в белую на 100% ))

Ну на 100% навряд, прощупывать на предмет "можно ли подоить" будут. Возможно - кто-то даже по беспределу рискнет наехать когда-то. Но вот то, что за явное нарушение закона будут иметь - 100%. И по закону подлости - в тот момент, когда старую крышу, которой башляли, внезапно снимут, с новой либо не получится договориться, либо денег не хватит на "порешать", либо - показатель для звездочки нужен будет...

 

хм, ну вот тот-же ник.юэй, к примеру возьмем. По всей вероятности ничего не нарушал. Ну или тот-же Диван, которому уже все вернули и который ничего не нарушал. Это их так щупали? Подоить хотели? Диван, у которого в хозяевах явно не лохи. Это как вяжется в вашей теорией? Ну и с законами жанра за одно связи?

 

а я думаю что с диваном не все так как вы преподносите

а диван возможно и был виноват -и то что вернули - не доказывает их невиновность ... а может говорить и совсем о другом ... как вы там выразились "хозяева явно не лохи" ?

Відредаговано 2015-10-24 13:38:17 Lynx100

[twg 871]

 

 

Это реально не твое дело - определять и находить, кто делает, что-то, что нельзя.

Ну вообщето да, както все забыли об этом. В Европе и в Америке это не прилично совать нос в чужие дела и тем более ставить диагнозы и приговоры. )

[twg 871]

 

 

а я думаю что с диваном не все так как вы преподносите а диван возможно и был виноват -и то что вернули - не доказывает их невиновность ... а может говорить и совсем о другом ... как вы там выразились "хозяева явно не лохи" ?

ну в том и прикол, что это вы так думаете. А по факту все отдали и нет никаких уголовных дел. Т.е. по факту никто ничего не нарушал.

Ну и если бы Диван "порешал", как вы намекаете, то думаю он бы по шустерам не бродил и не поганил систему. Те, кто решают, изначально на паблик не лезут. На то они и решения, чтобы решать тихонечко и по быстрому.

[vop 366]

а диван возможно и был виноват -и то что вернули - не доказывает их невиновность ...

Не доказывает... Но это доказывает другое - изъятие было незаконным. И кто теперь по закону должен убытки компенсировать? Ведь убытки стали результатом незаконных действий.

[Lynx100 90]

 

а я думаю что с диваном не все так как вы преподносите а диван возможно и был виноват -и то что вернули - не доказывает их невиновность ... а может говорить и совсем о другом ... как вы там выразились "хозяева явно не лохи" ?

ну в том и прикол, что это вы так думаете. А по факту все отдали и нет никаких уголовных дел. Т.е. по факту никто ничего не нарушал.

Ну и если бы Диван "порешал", как вы намекаете, то думаю он бы по шустерам не бродил и не поганил систему. Те, кто решают, изначально на паблик не лезут. На то они и решения, чтобы решать тихонечко и по быстрому.

 

почему?, наоборот походы до шустера в некоторых мозгах вселяют и укреплают видение их невиновности... вот вы об этом только что сказали например ... и привели как аргумент... а он нехера ж не аргумент

я бы ходил ... неизвестно что и как порешали (если решали вообще... ) ... думаю если включите фантазию то поймете о чем я ...

Відредаговано 2015-10-24 20:42:24 Lynx100

[ttttt 195]

И кто теперь по закону должен убытки компенсировать? Ведь убытки стали результатом незаконных действий.

Не менты. На шустере махали законом, который если примут, то менты будут лично возмещать ущерб. Если примут.

 

Но я не думаю, что примут. Ибо все что происходит, похоже происходит именно по указаниям Порошенка, потому что везде верхушка - его люди.

[twg 871]

 

 

я бы ходил ... неизвестно что и как порешали ... думаю если включите фантазию то поймете о чем я ...

та тут не о чем фантазировать. Те, кто решают, на паблик не лезут. Это ЗАКОН! Его бы те менты уже бы зарыли в посадке за такую показуху. Тем более сейчас.

Ну и второй ваш намек про некоторые мозги... ну я на первый раз не обращу внимания на ваш тон и высокомерие. Мне лично абсолютно пофиг нарушал диван, не нарушал. Мне интересно другое, по этому я в этой дискуссии и участвую.

[Lynx100 90]

 

я бы ходил ... неизвестно что и как порешали ... думаю если включите фантазию то поймете о чем я ...

та тут не о чем фантазировать. Те, кто решают, на паблик не лезут. Это ЗАКОН! Его бы те менты уже бы зарыли в посадке за такую показуху. Тем более сейчас.

Ну и второй ваш намек про некоторые мозги... ну я на первый раз не обращу внимания на ваш тон и высокомерие. Мне лично абсолютно пофиг нарушал диван, не нарушал. Мне интересно другое, по этому я в этой дискуссии и участвую.

 

ыыыы ... на паблик не лезут это ЗАКОН ? чей? ваш ? какая посадка? смотря кто и что и кому сказал... (возможно все и вправду по закону и решили все суперадвокаты.)

как по мне - наоборот надо лезть чтобы доказать что я белый и пушистый ... и чтобы все поняли и 25 раз слышали это... почему нет? если сидеть тихто то могут заподозрить что что-то не чисто... судя повашей логике

вам не понравилось что я подверг сомнению ваши стереотипы ? и то что вы ведетесь на всякую фигню которую несут с телевизора неизвестно кто и по каким причинам ? ну извините ...

не заметил тут никакого высокомерия и тон мой был сдержан... или нет ?

Відредаговано 2015-10-24 14:15:41 Lynx100