ТОВ+ФОП

[mario 0]

Просьба прокомментировать знающих.
Ка реализуется на практике связка ТОВ на общих основаниях (оператор) + дилер ФОП на едином (оператор) с последующим принятием абонплаты на разные счета.

Цель - работать под брендом ТОВ.

Какой договор нужен между ними, и вообще законность сего.

 

[Maxxx 446]

+1

[IRSID 40]

Просьба прокомментировать знающих.

Ка реализуется на практике связка ТОВ на общих основаниях (оператор) + дилер ФОП на едином (оператор) с последующим принятием абонплаты на разные счета.

Цель - работать под брендом ТОВ.

Какой договор нужен между ними, и вообще законность с

в законе есть понятие получения копии лицензии - на филиал или дочернюю структуру, я насколько понимаю договор о взаимном сотрудничестве..

или связка оператор-провайдер: договор на обслуживание сети, или на подключение абонентов

[ВАК 99]

ТОВ владеет и обслуживает  основные средства (сеть)

ФОП арендует и предоставляет услуги абонентам

ФОП в реестре провайдеров

[ceoSS 1]

по договору комиссии можете хоть ядерное топливо без лицензии продавать

[ВАК 99]

по договору комиссии можете хоть ядерное топливо без лицензии продавать

договор комиссии только на третьей группе

[pshyrik 0]

Приобщусь, может есть у кого то вариант договора?

[omp 75]

Не надо никаких связок. Абонент заключает с ТОВ стандартный договор на предоставление услуг Интернет. А с ФОП - договор на техническое обслуживание (см. образец). Ну в КВЕДке ФОП-а, понятно, должен быть такой вид деятельности.И абоненту каждый месяц выставляется 2 отдельных счета (квитанции), которые они и оплачивает. Между ТОВ и ФОП никаких договоров нет и не надо. ФОП-у в таком случае не надо быть в реестре провайдеров/операторов НКРЗИ, т.к. он к Интернету не имеет никакого отношения,И из 100 грн абонплаты - 20 грн идет на р/с ТОВ, а 80 грн - на р/с ФОП.

 

Т.е. по этому договору абонент подключился к провайдеру (любому) - а ФОП оказывает ему услуги по техобслуживанию только лишь программного обеспечения, необходимого для получения услуг провайдера (настройка браузеров, Скайпа, Аськи и т.п. бесплатного ПО) и техобслуживания оборудования, необходимого для получения услуг провайдера (роутеры, свитчи и т.п.) 

 

И все. Никакой связи между ТОВ и ФОП нет - абонент подключился к провайдеру, какому захотел (в данном случае - к вам на ТОВ), а так как он не "шарит" - ФОП взял его на техобслуживание. Такая "схема" работает уже лет пять, не помню точно, когда эти изменения к Налоговому кодексу ввели.

Договор_ТО.doc

[Kitikonti 61]

Омп, Ваша схема - жесть Это очень и очень неудобно для пользователя.

[omp 75]

     Если вы заключаете договора на обслуживание с несколькими банками, которые имеют разветвленную сеть отделений в городе - и берете комиссию на себя, то, поверьте, когда абонент идет платить за коммунальные услуги туда, куда он привык всегда ходить (Укрпочта, Ощадбанк, Приватбанк и т.д.) - и у него на руках 5 квитанций за тепло, свет, воду, кварплату, домофоны и т.п. - то добавить к этой пачке еще 2 квитанции за "Интернет" и за "Техобслуживание" для него не составляет никакого труда Он просто отдает всю пачку кассиру - и платит за все сразу.

З.Ы. Да, мы работаем по факту с клиентами. Никакой предоплаты % неплатежей - 0,3-0,5 % мес.

[BlackVS 35]

 Никакой связи между ТОВ и ФОП нет - абонент подключился к провайдеру, какому захотел (в данном случае - к вам на ТОВ), а так как он не "шарит" - ФОП взял его на техобслуживание. 

1. Надеюсь, ТОВ и ФОП не связанные лица (то есть ФОП и его работники не есть владельцами/работниками ТОВ)? ТОВ налоговую проверку проходило?

2. В случае пропадания Интернета куда звонить абоненту? ФОПу? Но согласно договору у ФОПа обязанности только до кабеля от провайдера. А если линия оборвалась или свич сдох? ФОП говорит абоненту позвонить провайдеру и провайдер чинит?

А почему ТОВ не могло заключить договор на поддержку своих клиентов (субподряд) и своего же железа с ФОПом , облегчив жизнь клиентам? Если уж так хочется поменьше налогов платить и наличку иметь %) Понятно, что ФОП тогда на 3-й группе (ну или ТОВ на упрощенке). 

ПС: но это не та схема, которая нужна ТСу. Так как в этом случае платежи идут ТОВ, а он уже ФОПу платит за услуги. А чтобы деньги шли ФОПу, но при этом вывеска как ТОВ - это называется кажись франчайзингом... Но тут лучше юристов трусить.

Відредаговано 2015-12-02 11:36:15 BlackVS

[vop 370]

Жесть какая. Платить за интернет по квитанции, да еще по двум. А если интернет не работает - то ответственного не найти. А что в биллинге будет?

[антоха 55]

ТОВ предоставляет услуги Интернет, между ТОВ и абонентом заключен Договор, но есть еще ФОП, который производит техобслуживание участка сети между ТОВ и абонентом + ФОП собирает деньги согласно КВЕД 82.99 

[twg 871]

ТОВ предоставляет услуги Интернет, между ТОВ и абонентом заключен Договор, но есть еще ФОП, который производит техобслуживание участка сети между ТОВ и абонентом + ФОП собирает деньги согласно КВЕД 82.99 

Не, тогда ФОПу нужна лицензия на обслуживание сетей. Если ФОП обслуживает клиентов аля настройки интернета на компе (написать ИП на сетевухе), то другое дело, но только тогда рано или поздно появится умный клиент, который откажется от услуг ФОПа и будет платить только ООО три копейки типа за Интернет (такой способ ведь это предполагает, что Интернет у ООО стоит 3 копейки). И ООО не может навязывать услуги каких-то там ФОПов-шмопов.

Наверное такую схему используют много людей, и наверное она типа работает. Но шатко все. )

[omp 75]

антоха, вы единственный, кто в принципе понял схему , но не до конца. Но у нас не ТОВ, а ЗАО юр. лицо, но это роли не играет, по большому счету. Для остальных:

 

1. Юр. лицо - оператор/провайдер, внесенный в список НКРЗИ (ТОВ, ЗАО, ПАО, ЧП, ФОП и т.п.) - которое работает на общей системе налогообложения и является плательщиком НДС (это не обязательно) - но нам так удобней - заключает договор с абонентом на предоставление услуг Интернет. И он ему за это и платит.

2. ФОП не проводит никакого техобслуживания никаких сетей, на это нужна лицензия Он занимается техобслуживанием бесплатного ПО, необходимого для получения услуги Провайдера и оборудования абонента Провайдера. Т.е. рассказывает ему, что такое браузер, учит его перегружать свитч или роутер и т.п.

 

ФОП сидит в офисе Провайдера, никак по уставным документам не связан с Провайдером и не является его совладельцем, учредителем и т.п., платит Провайдеру за аренду 100 грн/мес. за 5 кв.м. офиса. Но он есть тех. специалистом Провайдера. Это все офиц. по документам.

 

Все вопросы работы/не работы Интернета решает техслужба Провайдера. Если же абонент звонит/пишет ФОП, с кем он имеет договор на техобслуживание - это ФОП и решает проблемы с абонентом согласно условий договора.

 

vop, насчет биллинга - а зачем сейчас биллинг? Биллинг нужен был в 2000-м году, когда была помегабайтная оплата на НС-ах, "выделенках" и т.п. и посекундная на диал-апе? Сейчас в нем никого смысла. Есть фиксированная сумма по тарифу и все. Кто-то работает по предоплате, кто-то по факту - кому-как удобней. Все элементарно решается через 1С .Парус и т.п. по бух-ии.   

 

 

[omp 75]

ТС спрашивал: "Как реализуется на практике связка ТОВ на общих основаниях (оператор) + дилер ФОП на едином (оператор) с последующим принятием абонплаты на разные счета." Я написал, что есть схема, когда ФОП не должен быть оператором/провайдером в списке НКРЗИ - а можно работать и так. И два отдельных счета (квитанции) абоненту - и все деньги приходят на два абсолютно разных р/с. И нет никаких договоров между ТОВ и ФОП, они не нужны априори.

 

twg, 

 

но только тогда рано или поздно появится умный клиент, который откажется от услуг ФОПа и будет платить только ООО три копейки типа за Интернет (такой способ ведь это предполагает, что Интернет у ООО стоит 3 копейки).

 

 

Но только если он читает Локал За 5-6 лет по такой схеме - ни одного случая.

 

 

Проходим все проверки (налоговая, пенсионный фонд, соцстрах, НКРЗИ, фонд по несчастным случаям и т.д.) регулярно каждый год. Все в порядке.

 

З.Ы. Являемся провайдерами c 1994 г.

[twg 871]

ТС спрашивал: "Как реализуется на практике связка ТОВ на общих основаниях (оператор) + дилер ФОП на едином (оператор) с последующим принятием абонплаты на разные счета." Я написал, что есть схема, когда ФОП не должен быть оператором/провайдером в списке НКРЗИ - а можно работать и так. И два отдельных счета (квитанции) абоненту - и все деньги приходят на два абсолютно разных р/с. И нет никаких договоров между ТОВ и ФОП, они не нужны априори.

 

twg, 

 

но только тогда рано или поздно появится умный клиент, который откажется от услуг ФОПа и будет платить только ООО три копейки типа за Интернет (такой способ ведь это предполагает, что Интернет у ООО стоит 3 копейки).

 

 

Но только если он читает Локал За 5-6 лет по такой схеме - ни одного случая.

 

 

Проходим все проверки (налоговая, пенсионный фонд, соцстрах, НКРЗИ, фонд по несчастным случаям и т.д.) регулярно каждый год. Все в порядке.

 

З.Ы. Являемся провайдерами c 1994 г.

Пусть у вас все будет хорошо. Я только за. Я предположил, что такое вполне может быть. А локал могут читать не только абоненты... ))

Відредаговано 2015-12-02 15:32:30 twg

[zachott 961]

ТС спрашивал: "Как реализуется на практике связка ТОВ на общих основаниях (оператор) + дилер ФОП на едином (оператор) с последующим принятием абонплаты на разные счета." Я написал, что есть схема, когда ФОП не должен быть оператором/провайдером в списке НКРЗИ - а можно работать и так. И два отдельных счета (квитанции) абоненту - и все деньги приходят на два абсолютно разных р/с. И нет никаких договоров между ТОВ и ФОП, они не нужны априори.

Кто в вашей схеме является собственником сети?

 

ТОВ предоставляет услуги Интернет, между ТОВ и абонентом заключен Договор, но есть еще ФОП, который производит техобслуживание участка сети между ТОВ и абонентом + ФОП собирает деньги согласно КВЕД 82.99 

А что из данного КВЭДа вы используете для сбора денег? 

Цей клас включає:

 

забезпечення стенографічного документування та стенографічного запису судових засідань і транскрипцію (переписування) записаних матеріалів, таких як:

судові доповіді або послуги зі стенографування

громадські стенографічні послуги

уведення титрів між кадрами в реальному часі, тобто одночасно із трансляцією телевізійних програм, зустрічей, засідань, конференцій

послуги з нанесення кодів адрес

послуги з нанесення штрих-кодів

діяльність організацій зі збирання коштів на благодійні потреби, що їх здійснюють за винагороду або на основі контракту

послуги з вилучення коштів за несплату

послуги зі збирання грошей за паркування автомобілів

діяльність незалежних аукціоністів

адміністрування програм лояльності

перепродаж стартових пакетів і скретч-карт поповнення рахунку мобільного зв'язку без активації послуги зв'язку

іншу допоміжну діяльність, яку надають підприємствам, не віднесену до інших угруповань

За парковку собираете с абонов? )))

 

ПС. Это я к чему: если/когда придут "компетентные органы" брать за мягкое место при таких "схемах", не надо сразу же кричать - беспределят. Ибо в данном случае это будет не по адресу.

Відредаговано 2015-12-02 16:22:12 zachott

[omp 75]

 

zachott, как и везде - оператор.

 

[omp 75]

zachott, как и везде - оператор. Если касается нас. Если касается ТС - пусть он ответит.

[zachott 961]

zachott, как и везде - оператор.

У вас и ТОВ и ФОП операторы. Который из них собственник сети? Відредаговано 2015-12-02 16:29:53 zachott

[Кеша 546]

Да какая разница. Это уголовная схема триолана. Любой мало мальськи грамотный прокурор либо налог полициант докажет в суде, что фоп занимается техобслуживанием, поэтому обязан получить лицензию. Настройка броузера это кстати тоже то, подлежащее лицензированию в данном контексте.

[a_n_h 590]

 

 

фоп занимается техобслуживанием

вроде лицензия нужна только при обслуживании "чужих" сетей.

[Den_LocalNet 1 474]

 

фоп занимается техобслуживанием

вроде лицензия нужна только при обслуживании "чужих" сетей.

В этом случае сеть чужая для фопа.

[nordstream 1 246]

Просто вставлю - http://www.epravda.com.ua/rus/publications/2015/12/2/570360/