pavlabor

Проверь не вздулись ли кандеры, если вздулись поменяй.

Пробовали Стоят как то не по детски, сколько можете сами прикинуть, корпус по заводам меньше чем за 25 гривен никто браться не хотел, и это было пару лет назад.

Читай отсюда, потом сюда и если увидиш конструктивную разницу, и не задавит жаба, вместо 4 баксов отдать 5, то купить можеш здеь. Только там варианты клиентские, однопортовая розетка для компа.

На вводе в квартиру, да, но не на подезде. То что предлагаем мы и то что продают на рынке, небо и земля, у нас реализовано по другому, поетому может занулятся, раскажу почему. Во первых ошибочно считать что защитить можно устройство, это тоже самое что заткнуть пальцем небо. Защита это комплексное решение, обеспечивающее слив, утилизацию для целого ряда помех, это статика, синфазный импульс, противофазный импульс, при этом нужно пропускать дату, если есть фантомка то и питание. То есть на вскидку получилось пять напряжений которые должны обрабатыватся не мешая друг другу, если туда внести полярность то ситуаций уже десять, если внести напрваления ударов, со стороны кабеля, со стороны земли, клиента, то еще больше. Но тем не менее все эти потоки нужно обработать и дать им порядок. Мы вдобавок тудв еще втиснули магистральную землю. Вот схема. если вы нарисуете подобную схему включения для класической защиты, то увидите что там будут провода напрямую соеденены с устройствами, и защиты работают по принцыпу перехвата импульса. Еще один интересный момент, производители делают устройства, и для важности ставят екранированые порты, в результате если сделать все каширно, то есть поставить екранированый дорогой кабель, екранированые дорогие конекторы, коммутаторы поставить в металические ящики и ящики заземлить, то получаем коротко замкнутую землю по пути земля1-ящик1-коммутатор1-гнездо екранированое1-конектор екранированый1-екранированый кабель-конектор екранированый2-гнездо екранированое2-комутатор2-ящик2-земля2 В таком случае, мало того что заземление будет постоянно подвержено разрушению, вдобавок имеем принепрятнейшую ситуацию, когда удар молнии в одной точке, в связи с возниконовением шогового напряжения будет растекатся по всей сети через екранирование гнезда-кабеля и крушить сеть. А думаете производителя это волнует? Да фиг там смотрим, анализируем и нервно курим (для тех кто купил) Эти устройства, если сделать все каширно, через экранированые гнезда шунтируть грозозащиту и удар направляют прямок к защищаемому оборудованию. Можно было бы посмотреть что там за схема, только зачем, даное решение равносильно - ящик купили, под кровать положили. Производителей этот вопрос не волнует, чем больше горит, тем лучьше они живут. Теперь к нашим баранам. По схеме видно что линия разделена на три гальванически изолированые зоны, при чем каждая зона имеет свою персональную землю. 1 и 2 это часть возле защищаемого оборудования, имеет зануление, 2 зона, кабель имеет заземление. В чем фишки? 1. Здесь нет елементов которые перехватывают импульс, каждая зона имеет прямое включение медью на землю. Нет скорости срабатывания. Нет большой скорости наростания фронта и величины импульса. Этот еффект можно уточнить в пунктах диагностики автомобиля, по осцилограмам зажигания, если свеча залита то искры нет, импульс не может развить большое напряжение для пробоя. То есть если защита построена на класических защитах, то изначально созданы условия для развития импульса, а когда он поднялся, начинает тушить пожар. В нашем устройстве мы не даем возможности импульсу поднятся сразу. Как я писал, на эти вопросы можно получить консультвцию в любом пункте диагностики зажигания автомобиля. 2. При возникновении импульса, он в основной части образуется во второй зоне, кабеле, мы его сливаем через заземление, именно на землю провайдера, трансформаторы выполняют роль пробок не пропускют импульс к устройствам и способствуют лучшему стеканию. 3. Ясное дело что что-то по любому просочится, в зоны 1 и 3, ясное дело импульс будет пытатся пройти по пути порт-зашита девайса-фимодуль-фабрика комутации-стабилизатор питания-ноль 220вольт. И как защитить? Елементарно, взять среднюю точку и соеденить с нолем 220, тем самым шунтировать защищаемый девайс. Импульсу проще пройти по маршруту защита-ноль, чем молотить через устройство. Интересно другое, если на землю со второй зоны и будет сливатся импульс 30000вольт, то в зонах 1 и 2, на ноль мы сбрасываем не 30000вольт, в то что от него осталось и если это 1%, то это составляет 300вольт. 300вольт елементарно утилизируются любым бытовым прибором, как правило там защита на пробой в районе 1500вольт. 4. Но и это не все, сам порт защищен диодной сборкой, уровень срабатывания 2.4вольта. Это уровень зачистки. Проще говоря, то что в класическом виде называют грозозащитой и есть третий уровень нашей защиты - зачистка. Конечно было бы круто расписать не только прохождения одного синфазного импульса, а и другие импульсы, но думаю даже этой инфы достаточно чтобы понять, насколько надежна наша защита и что аналогов в продаже собственно нет. Да понятно, если импуль такой что разворотил транформаторную развязку, то там нечего не спасет. Нужно задуматся о топологии сети, потому как правельное проектирование это 70% защиты. У нас есть развороченые защиты, полностю залиты пласмасой. Но еще огорчает оборудование, масса маститых брендов вообще не задумываются как устроена грозозащита. Анализ может сделать каждый, вытаскиваем горелые коммутаторы, сортируем и анализируем, если у комутатора сгорел порт, два и он после этого работает, то в таком коммутаторе защита как то реализована, а то что горит анализируй топологию сетки. Если же коммутатор полностю не рабочий, большая вероятность что модель не фонтан. По одному двум девайсам судить сложно, но когда их все пересортируеш, то картина станет понятна, какая модель коммутаторов держит удар какая нет. Когда рассортируете, подписывете название фирмы фламастером, савите номер и высылаете нам на ремонт, если штук двадцать то получается очень даже выгодно.

Обратись к ребятам что ремонтируют сотовые, там смд детали их толком раскодировать без практики сложно, да и купить потом проблематично, хоть и стоять будет копейки. Если бы коммутаторы, мы бы отремонтировали, а там будет вагон уникальных вещей.

То так кажется. Если не заплатите пятерку за обслуживания точки, заплатите триста за аренду места под прокладку кабеля, плюс 300 за тошо насверлили дырок, нарушили целосность конструкции здания, покурочили стены подъезда и теперь нужен ремонт общей стоимостю в десять штук, а если еще крышу пришьют - сворачивай бизнес. Гланый инженер жека отдаст команду, найдут пару сварливых бабок, которым инет и на-не на и через месяц буде решения райсовета о запрете прокладки кабелей, прийдут менты и все обрежут. Потом суд, может быть что-то и докажеш, и что самое интересное окажишся прав.

Без жека никак. Стуация следующая, есть разъяснение НКРЕУ от 27.03.2006 05-39-11.1513, "Що до оренди в житлових будинках та розрахунків за спожиту енергію" Согласно его потребление до 100 ват подключать без узла учета енергии и без выдачи тех условий. Договор может заключатся как с Жеком, так и с облэнерго. Если с жеком, вас вешают на комуналку, вы регистрируете точки потребления, и платите жеку за обслуживание точек, в среднем получается гривен 5 с точки в месяц, разово за подключении точки гривен 25-30, електрику двадцатку за подключение. Если с обленерго, то вас вешают на ввод, что не всегда возможно на этажах, при этом облэнерго требует чтобы был договор с жеком на обслуживание точки. Всеравно получается гдето 5грн. с точки. Есть самодуры, особенно в жеках, которые хотят по 250грн за каждую точку и т.д. Минусы и плюсы, если через жек, а он не платит, то могут комуналку отключить, тогда падает и оборудование кабельщиков. Но тех условие делать проще всеравно, практически в произвольной форме, указываеш принцып, кабель, пакетник, устройство, паспортная мощность. Делается одно на все точки, адреса точек, пасортная мощность, перечисляется а додатке к договору. Делать его должен главный энергетик жека, но проще самому нарисовать, он подпись поставит и все.

На самом деле, поменять какомуто Васе ноль и фазу в подьезде довольно проблематично, и не полезут они на такой подвиг, там все трухлое, провода ровно в притык, потянеш лопнет, ну и зачем человеку такой головняк? Зануление грозозозащит опасно тем что при всплеске, на ноле получаем импульс, может и 2-3 тысячи вольт, в результате, пока стечет, может пробить любой бытовой прибор.

Последовательность выгорания следующая, для справки, сразу станет ясно как устроен коммутатор. При импульсе в линии, заряд стремится стечь на землю, самое близкое это питание 220, там кроме фазы есть ноль. в связи с этим происходит следующее, на коммутаторе есть примитивная аппаратная защита. 1. импульс слабенький - он умирает на защите свичя 2. помощнее - проходит защиту и убивает фи-модуль, это такой модуль который отвечает за преобразование аналогового сигнала в цыфру. При етом фабрика коммутации остается в рабочем состоянии и свичь в целом работатет, внешне это сгорел порт. 3. мощный импульс - он проходит защиту, валит фи-модуль, валит фабрику коммутации и потухает. Коммутатору оп-па! При включении загораются лампочки, чтот-то мигает, но неработает. 4. Еще сильней импульс, проходит защиту, валит фи-модуль, валит фабрику коммутации, валит стабилизатор питания и уходит через ноль в землю. Тут понятно что коммутатор не работает и лампочки уже не светятся. При этом может быть такое повреждение, дорожки испаряются. А если удар посильнее, то и такое, разорвало трансформаторную развязку. Теперь про соседей, если импульс слабый, то понятно он потухает на коммутаторе, но если импульс сильный то прийдя на фабрику коммутации он пвтается не только через стабилизатор уйти в землю, он растекается по всем портам и пытается уити в землю через соседей, чем мощнее прибор тем ему проще серез него слится.

Выгорит все, каскадно. Могу написать почему наша защита самая лучьшая. Можете почитать на сайте http://groza.pavlabor.net/ можете почитать тут И земли в советской квартире нет по определению и занулять нельзя, тем более класичиские защиты, пат! И почему посоветовали покупать именно коммутатор? Покупаем сразу не дорогой комп, сдох попугай купим другого!

Грозозащиту у пользователя не нужно ни заземлять ни занулять, тем более те что на рынке продают, это только опасней.

Километр трассы Киев-Борисполь, стоит 5 лимонов гривен. Интелекта там, под мироскопом не увидиш, но сроки и зароботки такие что этим интересно заниматся. Електроника, сплошной интелект, автоматы по производству стоят лимоны, настройки, юстировки сложные и дорогие, окупаться будут при тиражах в 100тыс. если меньше дешевле собирать руками. Пресформы, те же японцы делают електроискровые станки, режутся за месяц, два, но опять же на потоках, только уже пресформ. Тоесть совокупность таких производств и формирует базу для развитя. В Украине есть Етал, современная база и часть технологий реализована, но село есть село, с ними работать ну очень тяжело, завод государственный. С китайцами, поляками куда проще, но до уровня микросхем, если заходит речь о более серьезных технологий, таможня добра не даст. А если извращатся, так проще пароход риса пригнать в Одесу и пусть хозяйки сами варят что захочут.

Выкают от большого уважения. И интернет это не светский прием, как я могу на Вы називать что-то которое назывется 'icecybe'. Поетому прежде чем выкладывать нормы морали, стоит оглядется где ты находишся. Более того, можно ли уважать тех хто стонет, вопрос риторический. Я очень много работаю и меня лично оскорбляет твоя позиция что никто нечего не делает. Поетому я и спросил, а что ТЫ сделал? И не исключено что я вдруг зауважаю и начну на Вы називать, правда по тем же не писаным правилам, аватор должен быть подписан реальным именем. Теперь по сути вопроса - жаль но ничего конкретного, кроме как - "И лет мне как раз столько что-б своим делом заниматся а не трепать лапшу какую-то." Тут однозначно, занимайтесь своим делом и не трепайте лапшу. ps. Перечитал спецом сообщения, так и не понял чем обидел. Да трансформеры, очень сложные конструкции, нельзя сказать что абсолютно дохлая тема, взять теже принтеры, особенно струйные, много механизмов и довольно надежно работают. Но создать принтер на украине, это равносильно что построить боинг, в метале будет дорого, а пласмасе вообще не реальные деньги, каждую пласмаску нужно отлить, для этого сделать пресформу.

Я не тебе писал.

Ну и что ты написал? Вот читает простой пользователь и думает, два идиота, "ага" - "да-да". А мне и самому интересно что вдруг тебе стало понятно, "40 баксов, ага, ну да..." Или у тебя позиция как у того ламере, так чо тогда стонеш за 6 копеек распаять не смогут, говори что за 10 копеек, за десяток, под Жмеринкой распаивают. По поводу твоих блоков, так я писал цена на рынке 12 грн. от десятка была при курсе 5. Производителей хоть пруд пруди. На вскидку http://kosmodrom.com.ua/power/power.php В чем твое ноу-хау? Чем твое оборудование отличается от пионерских кренок и скруток по свободным парам? "Ну да, ага, правда не знаю что такое езернет, но питаю." Будь здоров. ps Понимаю что ты пытаешся сделать умное лицо, только не въеду, с какой стати?

Сегодня есть две модели, та которая анонсирована здесь http://poe.pavlabor.net/ и вторая, бюджетная, анонсов нет, все собрано в розеточных корпусах грозозащиты. Основная модель, - инжекторы 220 на 54 вольта, мощность 25(один канал) и 50(два канала) ват. - сплитеры 54 на 3.3, 5.0, 7.5, 9.0, 12.0, вольт, мощность 15 ват, может быть одноканальный, тупиковый, двухканальный, транзитный, имеется разьем расширения(то есть может набиратся на любое количество каналов). Все модели включают пасивный сплитер(делитель), грозозащиту, импульсные преобразователи, есть система индикации по инжектору: Ok - зеленый индикатор, перегрузка - зеленый+красный, короткое - мигает красный, сгорел блок питания - постоянно горит красный по сплитеру: зеленый - Ok сгорел блок питания - постоянно горит красный. Все собрано в корпусе, на разьемах, замена пару минут Cтоимость 35-40$ Бюджетный, 220 на 54, 6 ват, сделал после обсуждения брать питание у клиента, отключять если не дает питание. Включает импульсный преобразователь, грозозащиту, сплитер, индикация Ок - зеленый, Сгорел блок - красный. С другой стороны сплитер 54 на 7.5, 9.0, 12.0, 6 ват. Сплитер включает импульсный преобразователь, сплитер, грозозащиту, гнездо расширения, индикация Ок - зеленый, сгорел преобразователь - красный. Все в корпусах, монтируется пару минут, стоимость 10 баксов, шо то, шо то. В производстве нет, не хотят китайцы за 2 бакса паять. Дорого? Ну никто и не заставляет покупать. Пусть покупают у тебя, потом сплитер прикупят, грозозащиту, коробок найдут, и висят на столбе собирают свою головоломку. Чо нибудь судить по тому что я написал сложно, потому как не показатель это. Нужен блок питания помошнее, так это уже другой девайс, не стоит путать ложку и вилку. Практика показала что там больше нечего не нужно. Немного мелких правок после лета. Сейчас завалены ремонтом коммутаторов, урожайный год. Так что по грозозащитам могу поспорить с любым, действительно самая крутая в мире! По коммутатору, думаю до конца года закончим софт, и по фунционалу тоже бомба, в этом ценовом диапазоне нечего подобного нет.

А что ясно по грозам? А то как то много фраз с умным видом, "по грозам все ясно", "про грозозащиту прощаем"...! А конкретного ничего.

Желаеш поговорить о моей фантомке и своем блоке питания?

Сколько тебе лет? Что ТЫ сделал? Я сделал грозозащиту, считаю что самую надежную в мире!!! Сделал фантомку, самую крутую что есть на рынке!!! Сделал коммутатор, самый фунциональный по цене/фунционалу!!! Только в каждом направлении еще нужно работать и работать, может через год выйдем на юзабельность.

Чип продаем 4-5 долларов, распаку и ремонт за два сделаеш, итого ремонт обходится в 7 баксов. К коммутатору нужно относится как к принтеру, закончился чип, заправка 7 баксов. Вот и думай стоит ли за доллар шассы продать?

Вопрос сколько ушло на это времени? Сколько моделей ыв уже ремонтировали? Какая есть база чипов? Это все к тому что мы ремонтируем по 7баксов за 8портовый коммутатор, если закупка одна, да там все один в оди, если же партия другая, то там может быть не то что другой чип, там может быть другая логика. Есть коммутаторы что нет смысла заказывать чипы, наберется определенное количество только тогда. Некоторые коммутатры имеют свои прошивки, смена индекса на микрухе уже регистры не совпадают, нужно расписывать прошиву под новый даташит, если такой найдеш. И лежат такие коммутаторы до лучьших времен.

Вообще этот вопрос относится трансформерам. И идей у людей были миллионы, и машина что плавает, и машина что летает, кухонные комбайны, всякие супер пупер музыкальные центры, но воз и ныне там. И нельзя сказать что тупые или ленивые, просто не технологично все это, кошмарно дорого, не включается, не вынимается, джарджавело...! В итоге 99.99999% людей ездят на нормальных автомобилях. А по поводу грозозащит что горят, так горят не только грозозащиты, на втором месте питание, со стороны то питания защиту ни кто не ставит, она валит чип, но как бы с другой стороны, есть просто брак, котрый вскрывается после месяца работы, много елементарных просчетов при проектировании. Например сюрикомы есть партия которые глючили еще на прилавке, асотели горят ящикамы(хотя и ремонтируются довольно просто), длинки понадежней, но как ни пародоксально ни в одном коммутаторе грозозащита не реализована на аппаратном уровне. А возможность такая есть. То есть реально сегодня создать коммутатор, который не будет горет в принцыпе, если конечно туда не увалит импульс который разрывает на куски трансформаторную развязку, порт в лепешку и т.д. Но защита она по любому имеет предел, пусть это бронежелет или танк, найдется чо-нить с нормательной резьбой и па-па, на переплавку. Теперь по поводу чтобы она менялась, лишнее это, если импульс в пределах допустимого, его утилизирует защита, если превышение его нечего не утилизирует, если сгорел порт с грозозщитой не важно остался жив порт на сигнальном чипе такой коммутатор нужно снимать и делать ревизию То есть сьемная защита, это только зря выброшеные деньги, девайс должен быть модулем, пришол, поставл, забыл. А не висеть на столбе, конструктор лего собирать. Но все это люди начинают понимать после определенного времени работы, судя по топикам, рановато такое железо предлагать. И вопрос опять же не о коммутаторе а о узле, включать он должен лер2 коммутатор, фантомку(не микроватовский блок питания), грозозащита на каждом порту, некоторый перечень датчиков, температура, напряжение, исполнительные устройства, вентилятор принудительного охлаждения, печька, все это должно стоять в вандалоустойчивом ящике, чтобы не осы там не гнездились, не птицы, не бомжы. Идея такая, ящик стоит жостко, патчпанель на которой разбиваются магистраль и клиенты, большой разьем, под модуль коммутатора и отдельно под модуль питания. Случилась проблема, линейщик меняет блок комутацыи или блок питания, обслуживание 10минут, и в дощь и а снег. И теперь можно прикинуть сколько он должен стоять, для сравнения второй уровень, нормальный коммутатор, сотка, стоит 100-140 зеленых, это без фантомки, без защиты, без нормального ящика. Если технологично подойти к вопросу, то собрать коммутатор лер2, с грозозащитой, можно за 60-70 баксов, без корпуса, корпус-ящик 25-30$, фантомку думаю за 15, можно ужаться, крос-клемник, самая напряжная штука, наверно баксов 15, не меньше, печька да кулеры по пятерке. Вот вам линейный узел, ориентировочная цена 150 бачей. Если чесно то не дорого, котноры серьезные будут рады такому девайсу как слоны, пионеры, ... ну шо поделаеш ...не судьба. Но на разработку уйдет от этой минуты до финальной версии года два, пол года если ктото увалит в проект пол лимона бачей, шоб руководитель проекта не интересовался, сколько стоит хлеб, а занимался только этим вопросом.

Интересно! Не нужно ставить или ставить? И они должны легко меняться...! И легко меняться, это аж ни как не дешевле, а еще плюс разьемчик, как минимум бакс сверху!

Вот и логика...! Берем коммутатор за 12 баксов, добавляем грозозащиты по 5 баксов (+40), две фантомочки по 30баксов (+60), и не поверите получилось 18 долларов! если добавите доллар, то все будет в ящике за 40 баксов!!! ps. с черным бантиком и надпись тут покоится прах могучей фирмы СЮРИКОМ!

Да как сказать. Это ж все сравнивают с простым коммутатором, за 12 баксов, ясен перец автоматика за 25 басксов уже моральная травма. А разобратся так о чем речь? Берем коммутатор за 12 баксов, цепляем на каждый порт по грохозащите по 5 баксов, потои фантомку за 20$, все должно быть в вандально устойчивом корпусе, плюс 20 баксов, потом он должен пинговатся пакетами по 25ка, веланы нарезать, кашу варить, воду носить...! Потом подводим итоги, цена ну максимум 15баксов...! Иначе это оскорбление, и так далее... а то что человек по отделности покупал и покупает для благоустройства узла, применоо на 100долларов, так это как то невсчет. Потому и кажется что дорого. А на самом деле лень посчитать.