Alver

Ты сильно преувеличиваешь распространение ПОН. Очень часто ПОН нерентабелен из за роста арендных платежей за подвес и фактического усложнения ТУ доступа к инфраструктуре ( хотя при принятии соответствующего закона цель была прямо противоположной). Время бурного и в большинстве своем нелегального строительства PON сетей ( зачастую говносетей) закончилось года 2 назад. Сейчас люди сто раз подумают прежде чем строить где то PON. Согласно данным исследований Интернет Ассоциации в Украине степень проникновения интернет в селах около 60%. То есть почти половина сел вообще без связи. При этом при наличии мобильного доступа 3G UMTS через смартфон и даже CDMA ( Интертелеком) считается, что проникновение интернет есть ( а это составляет половину всех подключений). Если говорить о проникновении фиксированного широкополосного доступа ШПД/ШБД, то для сел и 20-30% покрытия нет. В 2017 году "проникновение широкополосного интернета в селе составляло всего 4%". При этом проникновения интернет на ПОН действительно больше именно на юго-западе страны - там просто больше плотность сел вдоль дорог. При этом если говорить о линках точка-точка (бекхолов), то для скорости 200-500 Mbps на дальности 5-50 км оптика по столбам вдоль дорог или зарытая в землю вообще неконкурентна с современным радиоканалом. Современное радио -это уже далеко не привычные говносети на UBNT/Микротик. Современный ШБД как в точка-точка, так и в малтипойнт по скорости и надежности не уступает оптике и при этом в разы дешевле при строительстве и особенно в эксплуатации сети. Так что не все так просто. Победителей в извечной борьбе радио vs кабель не будет.

Так MAXBridge -это стандарт 802.16d 2004 года. Уже 15 лет прошло. В свое время это был мегадевайс, но сейчас время его ушло. Сейчас время MU-MIMO - а это технология 5G . На очереди - доступ OFDMA 512 FFT - 4G в реализации wifi 6 ( 802.11 ax). Это уже есть и будет афигительно эффективно и рентабельно - гигабитные раздачи на десятки км сотням домохозяйств за вменяемые деньги.

Это так. Сambium говорит типа опаздывая опережаем. Поздно стартовали , только в 2011 году ( когда вышли из Моторолы) и сделали правильный продукт только в 2013г. К этому времени UBNT с 2009 г. успел засрать всем мозги и укорениться в массах. Сейчас ( с 2018 г) Cambium безоговорочно обогнал конкурентов в лице UBNT и Микротик по эффективности продуктов и часто по более низкой цене. Больше опозданий у Камбиум не будет. Опаздывать будут теперь конкуренты, если вообще будут способны делать что то работающее на новых платформах. Впрочем, мы отклонились от темы. По мнению организаторов УКОС и ТС, это никому не неинтересно:)

На 5 км если это и работает в LOS , то на низшей модуляции. Максимум эффективная дальность - 1.5 км, я даже без натурных испытаний это понимаю и этой дальности мало. Они опоздали лет на пять. В 2010 году уже были совсем другие требования. И было дорого. И по любому сигнал в 40 ГГц подвержен сильному затуханию. И любой дождь нарушает связь. И поэтому связь в 40 ГГц неэффективна. И даже в 24 Ггц ( там вроде тоже были реализации) в малтипойнт тоже. Это решение было с самого начала обречено на неудачу. К сожалению, отечественные производители это плохо понимали. И в 2010 году (когда Барс выше на рынок) быстро шагал по всей планете дешевый UBNT 2.4 и 5 ГГц ,- то еще говно конечно, но это стало понятно людям намного позже (и то до сих пор еще не всем). Барс не смог с ними конкурировать.

Ну вот скажите, вот такой себе доклад "Нововведения, блокировки, защищенные узлы и как жить дальше". Кто докладчик? Отзовитесь !!!. Какие нововведения, где и в чем? Доклад может и интересен для узкой группы людей, но судя по формулировке темы докладчик даже дипломной работы в ВУЗе не писал. Не может четко и ясно сформулировать тему своего доклада А по содержанию ? Я , к счастью, не имел возможности ознакомиться. Но точно за него никто не платил 6 тыс. USD. Тогда почему этот доклад там был? Его актуальность и бесплатное участие так определили организаторы? Может быть даже за него заплатили? А например, "Маркетинг который приносит деньги, а не год за 1 грн". Какой конкретно маркетинг? Кому -провайдеру доступа или контент провайдеру это может принести деньги? Я без заслушивания этого доклада понимаю, что никакой практической ценности в этом докладе нет и при современном состоянии рынка в Украине быть не может. Это бред сивой кобылы. И что, к этим докладам был реальный интерес со стороны большинства провайдеров Интернет? Я в этом, как и думаю большинство вменяемых людей , сильно сомневаюсь. Но конечно, если цель участников - попить водочки-пива и пообщаться с коллегами, а организаторов - только срубить бабла, то доклады не имеют значения. А зря.

Частота 40 Ггц и поэтому max дальность < 1 км. И недостаточная (уже для того времени) скорость в канале 56 Мгц, потому что не было MIMO 2x2. Дорогой CPE. ЗЫ Набери в гугле мой проект MAXBridge -тогда все поймешь, в том числе кто я есть. Вообще организаторам конференции было бы за честь иметь такого докладчика как я , но они, к сожалению, не в теме , не знают кто есть ху , будучи судя по всему малограмотным провайдером, да к тому же с Крыма ( !?) . Или почему то морозятся и завышают цены участия, ставя для докладоа заградительные барьеры реальным и авторитетным участникам рынка, возможно преследуя совершенно другие непонятные рынку нерыночные цели.

Знакомы. И что ?

Тесты выложены в профильной теме PTP550 здесь. Канал 40+40 MHz. UDP Duplex = 510+125 Mbps=635Mbps, средняя задержка 12 ms. TCP Duplex =455+ 80 Mbps=535 Mbps, cредняя задержка 7 ms.

Да конечно не увидели! Они даже не смотрели и не вникали в тему доклада. Видимо у них другие свои взгляды на рынок интернет доступа и вообще понимание цели проведения мероприятия. Если скажете что они типа провайдеры,а я нет, то я тоже и был провайдером и собственником бизнеса провайдинга и системной интеграции. Я знаю много чего. Это именно я 20 лет назад и создал в Украине легальный бизнес беспроводного доступа в Интернет и заплатил ( легально ) за это ( лицензирование использования РЧР с соотвествующим постановлением Кабмина) свои деньги. Это именно я - единственный в Украине отечественный реальный производитель оборудования ШБД в 3.5 и 5Ггц с экспортом оборудования в Евросоюз и Юго-Восточную Азию. И я могу много чего рассказать и поделиться своим опытом, а не просто зачитать информацию с рекламного буклета. А то что организаторы не увидели ценности в моем докладе, то это для них минус, и они точно не эксперты в этой теме причем с весьма ограниченным ( как для организаторов) кругозором на рынок доступа . А я то как раз и есть самый настоящий эксперт в своей области. И это знают все, ну почти все кто в теме , кроме организаторов :). И вам удачи!

Я вам объяснил что и как я хочу рассказать. И это не просто рассказ про новые линейки железа. Это можно прочитать в Интернет. У вас вульгарное нематериалистическое ( домарксисткое :) понимание маркетинга и рекламы. Вы может быть и владелец провайдера интернет, но с пониманием бизнеса люмпена- монтажника.

Хватит нести чушь. Мероприятие стоит денег и кому надо за это все платят и не для того, чтобы типа выпить с друзьями и себя показать.

И я работаю на рынке ШБД ( вайфай) 20 лет. Вывел ( лично ) на рынок 7 поколений устройств. И не зачиткой рекламы своего продукта перед аудиторией конференций. Мне есть что сказать людям о новом поколении устройств ШБД и вайфай (и это не рекламные буклеты, а конкретный опыт испытаний и эксплуатации ), и это совершенно определенно интересно ВСЕМ. Но организаторы, к моему величающему сожалению, не разделяют моего видения рынка доступа в Интернет. Но будем с ними работать. С чего вы взяли что это должна быть просто тупая реклама? Вы видимо не понимаете цели и содержания методов продвижения на рынок нового поколения устройств беспроводного доступа . И это продвижение в интересах рынка - именно провайдеров как проводного так и беспроводного доступа. Вот сейчас например есть программа интернетизации школ. Райотделы образования получили ( месяц назад) на это немалые деньги. Проходят сотни тендеров ( на прозоро) по всей стране . Интересно провайдерам как подключить к Интернет школы в селах за 10 -30 км от райцентра по скоростному надежному радиоканалу ( что предусмотрено ТЗ) вместо того чтобы тянуть оптику? Да. Интересно как раздать вайфай ( не на тплинке) в школе для 100+ учеников так, чтобы школьники реально могли получить доступ в интернет ? Да. Мой несостоявшийся доклад мог бы быть об этом.

Во -первых, за мой несостоявшийся доклад я был готов заплатить. Но не 6 тыс USD за 20 минутное выступление. Уж не знаю откуда у организаторов такие запросы, кто реально эти деньги платит и за что конкретно. И эти вопросы могут возникнуть не только у меня, а это уже совсем другая тема.

Какая дружеская встреча с обменом опытом? Видимо вы есть сисадмин , который считает только свою зарплату, а и не бизнес. Потратьте за участие свои личные деньги , потом можете дружески встречаться с кем хотите, где хотите и как хотите.

С какой целью эти много людей делятся своим опытом? Из тщеславия , удовлетворения собственных амбиций, рекламы самого себя? Если в докладе нет коммерческого стержня- доведения до слушателей информации о решениях, товаре или услуге с конечной целью получения материальной выгоды в интересах докладчика, спонсоров или организаторов ( доклады чиновников или с оплатой за выступление не рассматриваем), то доклад не имеет смысла . Такой доклад можно делать из каких то альтруистических побуждений, но он обычно никчемный и не представляет интереса ни для кого. Речь идет о перемещении конференции из Крыма в Буковель? Но это случилось давно и там те же организаторы. Или появились недавно какие то новые организаторы?

дел

Дел

И кто это типа новые организаторы? Я что то пропустил?

Каждый доклад имеет в своей сути рекламно -маркетинговую цель. Доклад всегда делается в интересах докладчика с целью доведения нужной ему ( продавцу продукции или услуг) информации до потребителя его продукта или услуг. Если докладчик ничего не продает , то его доклад лишен смысла. Если докладчик что то продает, но его слушатели не есть его потребители, то доклад также лишен смысла. Какой смысл делать доклад о чем то интернет -провайдеру для аудитории из таких же как и он провайдеров, представленными обычно технарями, которые точно не есть покупатели его услуги доступа в Интернет? Делиться зачем то своим опытом, за свои заплаченные за доклад деньги, с другими провайдерами -такими же как он продавцами услуг ? Нет никакого смысла. И в этом тоже есть причина почему нет докладов от провайдеров. Организаторы не знают как и не могут заинтересовать провайдеров сделать интересный доклад. Более того они сами не понимают какой доклад может быть интересен, а какой нет. В этом есть проблема. Обычная некомпетентность в теме , которой они занимаются, которая досталась им волею случая. Они только знают как "рубить капусту". Но тогда эта тема как пришла -так и уйдет.

Действительно есть мнение, что AF5x HD при сильных помехах работает похуже, чем его предшественник AF5x. В хороших условиях при невысоких помехах на коротких и средних дальностях AF5x HD может поднять 1024QAM ( его главная фишка, хотя у AF5x эта модуляция также есть, но он ее практически не поднимает). Но как показывают тесты и опыт эксплуатации это часто ничего не дает, из за ошибок в канале реальная TCP скорость у AF5x HD на 1024QAM часто почти такая же как на 256 QAM у AF5x . А при сильных помехах канал AF5x HD деградирует сильнее чем AF5x и тем более Force 300. Например над водой ( помехи от переотражений своего собственного сигнала ) AF5x работает плохо, а AF5x HD может вообще поднять минимальную модуляцию и соответственно выдать минимальную скорость. Причина заключается в том, что у AF5x HD сильно завышена чувствительность приемника. Когда нет помех, это хорошо, но когда есть неслабые помехи -это наоборот делает линк только хуже.

Что за дискриминация? Вы что полагаете, что например, системный интегратор ( в том числе представитель вендора) , осуществляющий обучение сотрудников оператора-заказчика, инсталляцию, поддержку эксплуатации, нередко по SLA 24/7 понимает меньше в технических вопросах построения и обслуживания сети ,чем сам оператор ( обычно крупный) , для которого он это делает по договору обслуживания? Для этого у оргкомитета должна быть то, что называется экспертиза , и желание, умение и возможности привлечения для выступления авторитетных на рынке докладчиков ( неважно из числа провайдеров он или нет) по интересующих отрасль темам. Но ничего этого у организаторов нет. Это видно хотя бы по тому, что говорит главный организатор, видимо эксперт во многих областях, о якобы нишевости, дороговизне (!? ) и неинтересности вайфай. Поэтому и имеет такие никчемные доклады. И интерес людей к участию в конференции гаснет. Там нет ничего нового, нечему научиться, вообще нечего делать, кроме пустых разговоров в кулуарах. И очень дорого как для участников и невменяемо дорого для докладчиков, по которым так называемые "эксперты " оргкомитета решили, что это никому, ни им ни людям, не надо.

Выводы понятны. Самый скоростной и помехоустойчивый - Cambium Force 300-25. Самый дешевый LHG 5 AC Cambium Force 300-25 лучше, но несколько дороже своих аналогов -конкурентов. Стоит ли эта разница в скорости и стабильности в работе имеющейся разницы в цене зависит от предназначения линка ( коммерческий, для своих нужд, какая нужна скорость и др.) и каждый решает это для себя сам исходя из своей задачи.

Mikrotik Dynadish 5. Встроенная антенна типа Dish (без перфорации). В 80 МГц TCP simplex Download 194 Mbps. Это чуть меньше чем PB 5AC Gen2 и два-три раза меньше чем Сambium Force 300-25.

В 80 МГц TCP simplex Download 221 Mbps. Следует принять во внимание, что DL 221 Mbps это на PowerBeam 5AC почти 100 % ( возможно 95%) утилизация канала в одном направлении. Cambium на скорости 345 Mbps при TDD UL/DL =50/50 утилизирует в симплексном тесте только 50% канала. При 95% утилизации канала ( режим ePTP, реализован на прошивке 4.5.1 RC) Force выдает в симплексе скорость, примерно равную UL+DL при TDD. В данном случае в 80 МГц Force 300-25 имеет 570 Mbps vs PowerBeam 5AC Gen2 выдает 220 MBps, то есть более чем в два раза меньшую скорость. Mikrotik LHG 5AC Ширина частотного 80 МГц, деление канала - адаптивное ( канал асинхронный), дальность 2 км. В 80 МГц TCP simplex Download 270 Mbps, TCP sipmlex Upload 117 Mbps. UL 117 Mbps это в два раза меньше чем Force 300-25 = UL 227 MBps ( 50% утилизации канала), и в 4 раза меньше Cambium при полной утилизации канала. DL 270 Mbps на LHG5 AC -это почти 100 % ( возможно 95%) утилизация канала в одном направлении - Download и 117 Mbps в одном направлении Upload. В DL Mikrotik LHG 5 AC выдает больший результат чем PB 5AC Gen 2, но в более чем в полтора- два раза меньше чем Cambium Force 300-25. Низкая скорость в Upload обьясняется высокими помехами на стороне AP, которые проникают в устройство с тыла через перфорированную антенну. Это обьяснение венгров, которые на представленном видео по результатов тестов ( есть также тест на 12 км) НЕ рекомендуют использовать LHG 5AC в зашумленном эфире. Следует также отметить, что на ARM платформе LHG 5 AC плохо работает Nv2 и по видимому LHG 5AC работал в режиме вайфай , что также может быть причиной низкой помехоустойчивости и низкой скорости в сторону AP ( где много помех) и относительно высокой скорости в сторону CPE , где помех меньше.

Cambium Force 300-25. Ширина частотного 80 МГц, деление канала TDD Uplink/Downlik 50/50, дальность 2 км. TCP simplex Download 345 Mbps, Upload 227 Mbps. Суммарно UL+DL = 572 Mbps. Ubiquiti PowerBeam 5AC Gen 2. Ширина частотного 80 МГц, деление канала - адаптивное ( канал асинхронный), дальность 2 км.