Alver
-
Всього повідомлень
6 784 -
Приєднався
-
Останній візит
-
Дней в лидерах
63
Тип контенту
Профили
Форум
Календарь
Все, що було написано Alver
-
Если вдоль автомобильной дороги стоят столбы , то это ЛЭП и электричество там есть. И есть разница между подвесом кабеля на столбы каждые 30 метров и ТД на столбы каждые 300-600 метров. А что касается жд, то столбы вдоль путей находятся в собственности УЗ и в доступе Интернет в поездах УЗ должна быть заинтересована ( теоретически, если там навести порядок ) больше всех . И УЗ может ( также теоретически) оказывать услугу вайфай доступа в Интернет как один из сервисов в поездах. При этом для УЗ это может быть комплиментарной услугой. Основой услугой там может быть ( и так рано или поздно будет) Outdoor IoT. Это онлайн контроль состояния и управление оборудованием жд путей и оборудования подвижных составов в движении. И очевидно, что в этих задачах ПОНу нет места. И не нужно принуждать или привлекать государственными субвенциями это делать на 4G/5G мобильных операторов , которым сейчас и в ближайшей перспективе инвестиции в эту тему невыгодны и неинтересны.
-
Первые точки доступа WiFI 6 в outdoor исполнении появилсь только несколько месяцев назад. Но они быстро займут на рынке доступа подобающее им достойное место. Долго ждать не придется ни в Калифорнии, ни в Украине .
-
Вот мои личные тесты ( публиковал в профильной теме) Outdoor AP Wi-Fi 6 на клиента смартфон с WiFi 6 на удалении 150 метров В моих тестах скорость DL на удалении 150м получилась выше, чем в американских тестах. Потому что у меня использовалась секторная 45 град антенна 16 дБи, а в американских тестах - всенаправаленная антенна 9 дБи. Если использовать точку доступа Сambium Outdoor XV2-2T1 c секторной антенной 120 град, с КУ 14 дБи, то на дальности 150 метров скорость на смартфон будет порядка 400+ Mbps. При этом если точки доступа ставить на дорожные столбы ( по две на столб) каждые 300 метров, то удаление смартфона от ближайшей ТД не будет превышать 150 метров и скорость доступа для подвижного клиента с wifi 6 вдоль всей трассы будет, можете себе вообразить, 400-900 Mbps !!!. А если ставить вдоль дороги ТД с направленой антенной (сектор 30 град) с усилением 19 дби, то скорость доступа будет не менее 600-900Mbps вдоль всей трассы. Нормальная скорость, скажем вдоль трассы ( жд или автомобильной) Киев-Львов, Киев-Одесса? Mobile 5G возможно даст вдоль всей трассы такую же скорость доступа на частотах 3,5 Ггц, но обойдется в сотни раз дороже. Есть ли в этой теме место оптике и PON? Нет конечно, но я не удивлюсь , если кто то из чиновников, в силу своей некомпетентности, головотяпства или/и заангажированости не попробует притянуть это в тему за уши. Вот тест с той же ТД на клиента на старый смартфон 802.11ас на дальности 80 метров. По поводу того, что у нас еще мало смартфонов с wifi 6, отмечу следующий факт. Старые смартфоны WiFi 5 хорошо работают с новыми ТД WiFi 6, причем в разы лучше, чем со своими родными старыми WiFi 5 точками доступа. Почему так, долго объснять, читайте профильные темы. Это все уже есть реально и у нас в Украине. Люди начали ставить коммерческие сети. Со временем в профильных темах будем публиковать success story,
-
ЗЫ Насчет покрытия доступом дорог. Никто даже в США не покрывает станциями Mobile 5G автомобильные и железные дороги. Потому что нет нужной для БС Mobile 5G плотности абонентов, нерентабельно это. А вот вайфай 6 сервисом 100+Mbps на клиента с роумингом по всей протяженности дороги, вот это -работает. А наши чиновники прицепились к мобильщикам, типа давайте покрывайте сервисом 4G/5G железные дороги. Даже у США попросили (вот недавно ) кредиты на строительство дорогостоящих вышек мобильной связи вдоль железных дорог для базовых станций 4G/5G, которые никогда не окупятся и за которые ( за вышки ) нужно будет платить из бюджета. А подавать дату на БС наверное хотят по оптике ( хотя мобильщики этого в таких местах обычно не делают, -только релейки и ШБД). Наверное опять будут субвенции из госбюджета.
-
И это скорость на подвижного wifi 6 клиента -смартфон с антенной 2 дБи. А какая дальность и скорость на стационарного клиента с антенной indoor КУ 6 дБи, outdoor КУ 16 дБи? Видите скрин выше почти гигабитной скорости Cambium ePMP Force 400 ( на базе WiFi 6 ) точка-точка на 12 км ? Так вот раздача ePMP4000 в малтипойнт на стационарного клиента за счет MIMO 4x4 в два раза больше 2 Gbps - на 3-5 км. Ваши реалии - это пионерская говносеть в мухосрансе на UBNT/Mikrotik 10 летней давности c сервисом на стационарного клиента 2-3 MBps. На опыт работы именно таких старых сетей ШБД, похоже, полагались Минцифры, когда готовили Технические требования по данной программе. На такие сети ориентироваться не надо. Технический прогресс ушел далеко вперед.
-
В реале вот что имеем в работе на смартфон wifi 6 на местности с Cambium Outdoor Access Point XV2-2T0 WiFi6/802.11ax MIMO 2x2, omni antenna 9 dBi, установленным на дорожных столбах.
-
У вас ( ваших знакомых) видимо говносеть на UBNT/Mikrotik с технологиями радиодоступа десятилетней давности, откуда вы, очевидно, и черпаете свои извращенные познания в области ШБД. Применяйте современное радиооборудование и будет у вас 1+гиг и в раздаче и в точка-точка с сервисом 100М на абонента.
-
Как то не вписывается наличие отсутствия денег на оборудование и лицензии в вашу схему. Лицензия покупается один раз на 5 лет и на всю область, а оборудование в вашей схеме просто переставляется с место на место ,ничего докупать не надо. И главное непонятно зачем в посёлок заводить оптику ,если с трафиком справляется радио которое каждые 10 лет в 50-100 раз увеличивает свою пропускную способность.
-
Это ничего не значит. Главное - задержка для игры в танчики должна быть RTT ping *** мс ( что то около 150 танкистких попугаев). Задержка для VoIP должна быть менее 150 мс RTT ping. ЩБД этим требования удовлетворяет.
-
Юзер конечно может настроить исходящий трафик своего торрента на любую скорость, в том числе без огрпаничений . Но исходящая скорость в момент закачки какого то файла всегда меньше входящей скорости. С момента начала широкого применения торрентов увеличился аплинк трафик и это стало проблемой для ШБД в малтипойнт, например на UBNT AirMAX работающего на 802.11n 10 летней давности. Также из -за массового использования торрентов увеличалась пакетная нагрузка в каналах связи из -за уменьшения среднего размера пакетов, что стало повсеместной проблемой для граничных роутеров и ШБД типа UBNT/ Mikrotik. И кстати, Минцифры, полагая, что радиоканал больше 200М не пропустит, были недалеки от истины, потому что это так и есть из-за ограченнной пакетной производительности старых ШБД стандартов 802.11n - практический потолок на реальном трафике ( не в тестах) 150М и 802.11 ac ( UBNT, Mikrotik) c потолком пропускной способности на реальном трафике 220М . Но это есть ошибка ( люди недостаточно вникли в тему), потому что уже давно есть ШБД 802.11ac wave2 (Cambium и Mimosa ) c потолком ( из за ппс) реальной пропускной способности 500М и Wi-Fi 6/802.11ax (Cambium ) c отсутствием ограничений по ппс с потолком пропускной способности одинаково что в тестах, что на реальном трафике 1 Gbps. Wi-Fi6E /802.11ax ( Cambium) ожидаем ( сейчас тестим)- 2 Gbps. И сейчас время массового применения торрентов ушло, большинство хомяков больше не качают файлы видео , а смотрят видео/ТВ онлайн- и это в основном трафик Download на загрузку. Поэтому соотношение трафика DL/UL = 10/1 -это просто средняя статиcтика трафика в типовых поселках с преимущественно индивидуальными ( не корпоративными ) юзерами- хомячками. Просто нужно посмотреть на загрузку свича доступа/ граничного ротуера в поселок и убедиться в том, что ассиметричность трафика DL/UL имеет место быть и она примерно такая, что я сказал выше. При этом , для оптического канала, работающего в Full duplex - этот факт не важен, а вот для радиоканала, работающего в Time Division Duplex, это имеет значение.
-
Когда проверяешь доступные сервера, то они указываются с задержкой до них, но это не RTT а какая то своя метрика. Задержка канала под нагрузкой 700 Mbps
-
Да это ясно, что есть разница в работе торрент клиента и торрент раздачи. Мы же не полагаем, что на социальных обьектах, куда будет подан канал , кто то будет делать торрент раздачи, и там совершенно другие требования к каналу связи. В нашей задаче мы имеем дело с типовым поселком до 300-400 дворов в частном секторе - обычных хомячков. Вот для них и строим канал, и канал на радио - самое то что надо. В танчиковых попугаях или RTT ping?
-
Пропусная способность трубы в приведенном выше примере, 1Gbps Upload +Download в любой пропроции DL/UL- 50/50 или 90/10. Этой трубы хватит для пропуска типового для поселка трафика Download 900Mbps + Uoload 100 Mbps. 10 гигабитная оптическая труба для пропуска этого трафика - дорогое излишество. Ничего этого не надо, радиоканал справится с этой задачей по всем параметрам своей работы -max скорости, задержке, джитеру, разборчивостиречи MOS, задержки в танчиковых попугаях, надежности доставки пакетов (допустимое число ошибок в канале в BER) , доступности (суммарное время отказа за год) и др.
-
Для работы LTE (4G) нужна прямая видимость? Нет , не нужна. Почему? Потому что в 4G в отличие от обычного вайфай не 64 , а 1024 поднесущих радиосигнала и доступ OFDMA. Современный вайфай нового поколения wif-6 (802.11ax) - 256 поднесущих в 20 МГц, 1024 в 80 Мгц с таким же самым как у 4G LTE в Downlink OFDMA доступом. 50% закрытие зоны Френеля, переотражения от воды и др. препятствий ему не страшно. У нового вайфай 6 мало общего с традиционным вайфай с CSMA доступом, только одинаковые частоты. Это небо и земля. Про негативный опыт работы вайфай предыдущих поколений , особенно в уличном примении, неспециалистам следует забыть. А специалисты знают что и как поменялось в работе.
-
Мы говорим не про где то и кого то, а конкретно про фиксированный доступ нескольких сотен индивидуальных юзеров в частном секторе поселка
-
Это специфический корпоративный клиент, со специфическим характерным для работы его приложений профилем трафика. Мы говорим о параметрах среднестатистического суммарного трафика от сотен индивидуальных юзеров. Случайная величина скорости загрузки канала трафиком подчиняется распределению Пуассона, в пределе - нормальному закону распределения . И эти параметры этого рапределения не зависят от того, оптика это или радиоканал.
-
Это я буду удивлен ? Это я то не знаю какие условия нужны для работы ШБД ? Вы забыли с кем имеете дело ? Я вам также могу сказать, что и у вас извращенное, дискредитированное дилетантами , представление о ШБД с технологиями радиодоступа 10 летней давности.
-
Похоже вы читаете тему с конца и не всю. Конечно мы знаем откуда и зачем появилась цифра 500М на два месяца. Конечно для большинства НС , на которых проводятся тендеры, с головой хватит и 200-300М. И также ясно, что основная цель не дать доступ в Интернет социальным обьектам ( им такой скоростной доступ часто и не нужен), а дать широкополосный интернет людям в удаленных поселках. А типа социальные обьекты -государственные и коммунальные организации притянуты к теме , чтобы обосновать бюджетное финансирование. А оптика в тему притянута для того, чтобы привлечь к решению задачи УТ, который хочет в это дело (именно по оптике) инвестировать свои средства, но также желает ( или это были его условия инвестирования в тему ) чтобы часть денег ему дали из бюджета.
-
Какие 50 Мbps ? Вы вообще понимаете о чем идет речь ? Это вообще не пропускная способность канала, не пропускная способность трубы, а сколько ресурсов ( трафика воды, нефти, газа) - течет по этой трубе. В примере , по данной трубе - радиоканалу в поселок идет на загрузку Download ( Downlink) 720 Mbps трафика , обратно - отдачу 50 Mbps . Нормальное для Интернет соотношение входящего и исходящего трафика -10 к1. Это как у торрента, на закачку всегда больше в разы чем на отдачу. ЗЫ Я вам про фому, вы мне про ярему Я делаю свое дело, и делаю его хорошо.
-
Почему же только продавец? Я еще и отечественный производитель оборудования ШБД (BWA), единственный в Украине для частот 3.5 и 5 ГГц, с экспортом оборудования своего производства в 7 стран мира. А также системная интеграция, владение и руководство провайдингом ШБД/ШБД. А что ШБД не может обеспечить стабильную связь? У вас извращенное, дискредитированное дилетантами , представление о ШБД. В тему лучше вникайте. Кстати в США лет 5-7 назад одна их крупных компаний, типа Facebook, также хотела сделать оптику в каждый дом по всей стране. Но когда начали реализацию вначале в крупных городах, то увидели, что это очень, очень, дорого и нерентабельно, и есть другие более эффективные и не менее стабильные способы телекоммуникаций. С тех пор появилсь глобальные программы широкополосного доступа на сотни миллионов долларов/евро типа Express Wi-Fi by Facebook, WiFi4EU- в Евросоюзе, Facebook Terragraph 60 GHz ( 802.11ay), Starlink Маска, 5G Home Verizon и др. Это все радио Наше Минцифры либо некомпетентно в определенных темах, либо заангажировано, либо и то и другое.
-
Ну так ясно дело, что если в каждый поселок нужно дать полгига, то в первый в цепочке из 20 поселков надо подвести 10 гиг. Это только оптика. И в первые 18 поселков при их последовательном соединении-тоже оптика. А вот в посление в цепочке два поселка - можно и нужно радио. То есть работает схема микса ШПД/ШБД. Какое соотношение ? Если эти 20 поселков связаны в между собой в топологии типа звезда- то работает 100% радио, если последовательно - точка-точка 90% оптика, 10% радио.
-
Если бы это был лично мой линк, то дал бы конечно ссылку. А так не могу.
-
Пример того, что современное радиооборудование ( на базе вайфай нового стандарта Wi-Fi 6/802.11ax) пропускает реальный коммерческий трафик, в данном случае на линке в поселок на дальности 12км со скоростью max Download 720Mbps+ Upload 50 Mbps. Зачем в этот поселок тянуть оптику и вкладывать в это дело от 350 тыс грн ( из них 150 тыс бюджетных средств)? Нет никакого смысла. Как можно тестом Минцифры определить, что в поселок подан канал не по отптике, а по радио ? Никак. Почему Минцифры хочет потратить средства государственного бюджета именно на каналы связи по оптике? Частично компенсировать расходы УТ , который сам и без всякой программы тянет оптику в удаленные малые поселки ( на кредитные от западных партнеров (12 млн EUR) да и еще делает там сети доступа -раздачи на PON , видимо, чтобы не платить за аренду, на опорах Облэнерго, связанных с УТ ? Ответ, похоже именно так и есть. Свои цели УТ и не скрывает, сам публично предлагал это Кабмину. Собственно в этом желании УТ нет ничего противозаконного. Нормальное такое, естественное для приватного бизнеса желание государственно- частного партнерства. Но вот к Минцифре есть вопросы, они тратят на это деньги госбюджета. Прописали под УТ в программе развития широкополосного доступа сельских районов дискриминационные условия, что каналы связи должны быть только по оптике - Широкополосный Проводной Доступ (ШПД) , проверку выполнения которых разработанным Минцифрой методикой невозможно выполнить. Отмазка, что Широкопосный Беспроводный Доступ (ШБД) якобы не является широкополосным , поскольку якобы не сможет пропустить высокоскоростной трафик, в частности, 500 Mbps- критерий проверки , что канал построен на оптике, не работает. За те деньги, которые предлагают победители тендеров по программе Минцифры ( побеждает не всегда УТ), каналы связи по оптике ( ШПД) построить нельзя, да и нерентабельно это для малых удаленных сел ни при строительстве канала, ни в при его эксплуатации, и инвестиции никогда не вернуть . У УТ очевидно есть свое видение возврата своих инвестиций в ШПД, которые может у них и работает, но у большинства других малых и средних провайдеров Интернет -нет. Поэтому без ШБД ( хотя бы фрагментарно) при информатизации удаленных сельских районов в большинстве случаев никак не обойтись. А когда начнет Минцифры предъявлять к таким победителям тендеров и их комбинированным ШПД/ШБД решениям претензии, что типа технические требования не выполнены полностью, тогда настанет время спросить. А кто конкретно и с какой целью эти требования заложил в программу развития широкополосного доступа в Интернет сельских районов? Будем смотреть за развитием темы. Думаю эти тендеры не последние. Кабмин разработал целую програму развития широкополосного доступа удаленных районов на годы вперед. Проводимые сейчас тендеры и их реализация дадут хороший опыт, который надеюсь, будет впоследствии учтен.
-
Решение точка-точка Cambium Force 425 на платформе Wi-Fi 6/802.11ax
тема ответил в Alver пользователя Alver в Wi-Fi обладнання
Пример коммерческой эксплутаации Force 400C Линк 12км. Реальный трафик max Download 720Mbps+ Upload 50 Mbps.
-
В селе ?
