Alver

Решается с РЭС. И это может быть для провайдера и почти бесплатно. Подходите в РЭС и предлагаете подключить их домовые счетчики электроэнергии частного сектора в их сеть АСКУЭ, в которую уже пару лет как подключены ВСЕ их промышленные потребители. Для этого нужно подключить модем ( контролер) wifi к счетчику ( через RS 232, RS 485 ) на столбе около дома ( или на стене дома) , снимать его показания раз в сутки или неделю на ТД , размещенные на столбах РЭС и передавать эти данные облу в их АСКУЭ. Сейчас с промышленных потребителей они это делают через модемы GSM/3G. Для частного дома оснащать счетчик 3G модемом с SIM картой и абонплатой мобильному оператору неинтересно. Облам платить мобильному оператору за связь с каждым домом- тем более. А вот вайфай IoT- самое то. Тогда РЭС все сделают сами и смонтируют ТД на опорах ЛЭП или освещения, подадут питание, и денег много не возьмут, А ТД потребляет электроэнергии как одна лампочка 60 ватт.

Самосбор из платы IPQ 8072 от дешманского роутера скажем за $40 плюс корпус с антенной типа от SXT2/ SXT 5 , то есть будет меньше $100. Если делать профессионально на полнофункциональной ТД на Cambium, то цена indoor cnPilotXirrus XV2-2 -$445,и это не Atheros , а SDR. Если взять Force 400 CSM на Atheros IPQ 8072 ( там есть режим стандартного вайфай 6, как и в ePMP 1000 - wifi 4) под внешнюю антенну - панельная или рупор (horn ) за $100, с оптическим портом, грозозащитой, 3G/4G фильтром, с подогревом при холодном старте зимой, то пока цену точно не знаю, но думаю - менее $300. У Cambium будут профессиональные, заточенные под такой доступ, Outdoor Enterprise WiFi 6 Access Pointс интегрированной омни и секторной антенной MIMO4x4 и MIMO 8x8 с Beamforming по цене думаю не менее $500-600.

Вопросы про затухание сигнала2.4 и 5 Ггц от листвы деревьев есть. На сколько дБ затухает сигнал -сказано выше. Однако у системы есть достаточный запас по энергетике - system gain. Я сказал выше - экcпериментально установлено, на 250 метров сигнал от ТД WiFi 6 на смартфон wifi 6 составляет -50 dBm в LOS 5 GHz . При этом КУ антенны 5 Ггц 19 дБи, Tx =20 dBm , но на 1024QAM-14 дБм. То есть system gain на 16QAM 1/2 ( где в 80 МГц можно получить 100+Mbps = 19+14 - (- 77 dBm - чувствительность приемника на 16QAM 1/2) = 110 дБм. При этом использовалась плата IPQ8072 , снятая с дешманского вайфай 6 роутера Xiaomi Redmi AX5 стоимостью в Китае $32 ( вместе с БП, корпусом и 4 антеннами). Сама плата стоит видимо $20. Та же самая плата дизайна Atheros IPQ8072 в реализации Cambium Force 425 ( кстати сейчас испытываем на линке 9 км, предварительные результаты 400 Mbps в 40 Мгц, 800 Mbps в 80 МГц) имеет Tx 26 dBm на 1024QAM ( у Cambium другие усилители и вообще элементная база) Тем самым на профессиональном оборудовании с system gain 19+26 +77 =122 дБм мы будем иметь на 250метров -12 дБ - то есть DL RSSI -38 dBm и до порога чуствительности приемника -77 dBM мы имеем запас на потери 39 дБ. При этом мы принимаем сигнал на indoor вайфай роутер с антеннами 5 дБ, то есть имеем запас 42 дБ. При прохождении сигнала в дом теряем в 5 ГГц 15 дБ, ( в 2.4 ГГц 5 дБ) тем самым мы можем потерять по улице 28 дБ в 5 Ггц и 33 дБ в 2.4 ГГц. Такое затухание может дать высотный и широкий ( 2-3 подъезда ) дом. Растительность в частном секторе такие потери не дает, максимум 10 дБ, лесополоса шириной 50 метров - 20 дБ. Так ли это есть на практике? Cобственно для ответа и на этот вопрос и проводим испытания. Но уже сейчас ясно, что огороды частного сектора - не есть преграда , точно также как они не сильно мешают проникновению сигнала станций 4G мобильной связи в 2.5 Ггц. Кроме затухания сигнала есть переотражения сигнала multipass. Сигнал у wifi 6 c 512 поднесущими, которые подавляют замирания сигнала от переотражений ( у вайфай предудущих поколений -64 ). Плюс у wifi 6 другие guard interval, рассчитанные на уличные переотражения, приходящие с большой задержкой. Поэтому для работы wifi 6 точно также как для 4G не обязательна свободная зона Френеля и система может работать в NLOS.

Зачем же пруд пробивать? Подсвечивается улица с высоты 6-8 метров, примерно вот так.

Подразумевается что типовое расстояние между двумя столами обычно 30 метров. И когда я говорю что каждый 20-й столб, то подразумевается что расстояние между двумя ТД, смотрящими друг на друга 600 метров. Если расстояние между столбами 20 метров, то коню ясно, что ТД будут висеть на каждом 30-м столбе. Что тут может быть непонятного? К чему придираться то? Больше не к чему ? Если не привязываться к столбам ЛЭП или освещения скажем проще. Расстояние между ТД -300-600 метров в зависимости от условий видимости , в том числе затухания сигнала от деревьев. Если и это не понятно, то скажем еще проще - дальность покрытия одной ТД - сектор 30 град на дальности 150-300 метров. На дальности 250 метров сигнал RSSI в LOS - 45 dBm. Затухание при прохождении глухой кирпичной стены 5 дБ в 2.4 Ггц, 15 дБ в 5 ГГц Затухание от листвы деревьев - 5- 10 дБ, По любому в доме сигнал 2.4 Ггц будет не менее - 60-65 дБм, а это 100+ Mbps в 20 МГц.

А пруд то как влияет?

Арифметику в школе учил? 20 столбов - 600 метров между двумя столбами. На каждом столбе висит по две ТД. Одна из ТД смотрит в сторону соседнего столба и бьет на 300 метров. С другого столба другая ТД смотрит на первую ТД и покрывает вторые 300 метров. Деревья вносят затухание сигнала. Сколько ? Может и 10 дБ. В этом случае, одна ТД нужно ставить на каждый 10-й столб. Тогда одна ТД будет покрывать 75 метров из 150 метров между каждым 10-м столбом. И плодовые деревья обычно ниже двухэтажного дома высотой 6-7 метров и столба 6-8 метров. Орех может быть выше. Но это не столь важно. Линк не будет продираться по огородам, а идет вдоль дороги по улице между домами , цепляя несколько деревьев перед заходом в каждый дом. ЗЫ Еще раз обращаюсь, задавайте эти вопросы в подходящей для этого теме.

Ну то , что ты глуп, это видно по твоим постам, а то, что если ты еще и мал, то глупость простительна. Так представься кто ты и откуда , чтобы и я и люди знали с кем имеем дело.

Во -первых не 800 метров, а 150-300 метров в зависимости от условий NLOS/LOS . Две точки доступа Wi-Fi 6 с направленными внешними антеннами размещаются на каждой 10-20-й опоре РЭС и светят в противоположные стороны улицы в частном секторе. Это OFDMA доступ с сигналом с 512 поднесущими в 2.4 и 5 Ггц, работает в NLOS. Ты же конечно мал и глуп и не понимаешь с кем имеешь дело и на кого, моська, лаешь. Я то конечно в теме ( в курсе :) как это работает и я не простой продавец интернет магазина, потому что 1) Мы как фирма и я- ее руководитель, производили ( с 2007 по 2013) в Украине и продавали в 6 стран мира оборудование MAXBridge ( торговая марка наша) Fixed WiMAX 4 G в 5 GHz и 3.5 GHz. Там TDMA доступ c сигналом 512 поднесущими 2) В 2009-2011 были поставщиками для сети для Mobile WiMAX в 2.3 GHz для г. Киева и пригорода клиентских CPE ( USB dongle и стационарные indoor 4G роутеры). Там один в один как в wi-fi 6 доступ OFDMA c сигналом OFDM FFT 512 в 2.3Ггц. И я совершенно определенно знаю в теории и на практике как работают системы TDMA/OFDMA с сигналом OFDM 512FFT в 2.3,2.4, 2.5, 3.5 и 5 ГГц. И конечно же я знаю и точно поболее тебя ( нашелся тут умник, блин:) что такое " интерференции, слабого сигнала, препятствий, переотражений, несовместимости чипов, разных стандартов на одной БС". Про все это ты можешь почитать в моей монографии от 2009 года здесь. Ознакомься и прозрей. Последние наши испытания работы wifi 6 на улице показали, что На дальности 250 метров NearLOS вдоль улицы в частном секторе от точки доступа Wi-Fi 6 с направленной (ширина ДН 30 град) антенной с усилением 19 dBi в 5 Ггц, 14 dBi в 2.4 ГГц, размещенной на опоре РЭС ( высота 5 метров) сигнал DL RSSI в канале 40 МГц в 2.4 Ггц и 80 Мгц в 5 Ггц на смартфоне c WiFi-6 составляет -45 dBm в 2.4 ГГц и -50 dBm в 5 ГГц. Это дает data rate 574 Mbps и реальную скорость 400+ Mbps в 2.4 Ггц, и в 5Ггц канал 80 Мгц -1200 Mbps ( GI =800 ms), 1020 Mbps ( GI 3200 ms) - реальная скорость на смартфон 600-700 Mbps. Ясно дело, что на wifi 5 предудущего поколения результаты работы по дальности и скорости в 10 раз ниже . И общее между wi-fi 6 и wi-fi 5 только то, что они оба работают на частотах вайфай. Технологически это принципиально разные устройства. Более подробно с этими исследованиями можно ознакомиться ( пока не создана профильная тема) здесь Сюда в тему PTP550 по этим вопросам ( а также провокациями, троллингом и тем более срачем) писать не надо. Не засоряйте тему вопросами, не имеющими отношения к работе PTP550.

Гермоввод под SFP модуль- самосбор.

Это тема не про ПОН и не распределительные сети Wi-Fi vs PON, так что не нужно сюда лезть со своим ПОНом. А вот 1Gbps на PTP550 на 10-30 км в поселок от точки выхода магистрально оптики vs оптический кабель в грунте по лесам полям и рекам или дорожным столбам, вот это можно обсудить. Но без хамства.

Я так понял вы раскланиваетесь и покидаете как минимум эту тему. Вам тоже дам совет. Когда вы в следующий раз будете вступать в дискуссию, то делайте это без провокаций, переходом на личности , по делу, раз у вас есть опыт работы с радио и есть что сказать . Не надо меня троллить не имеющей отношения к теме мутью, и делать это с агрессией и хамством со своего первого поста. Тогда вас никто не назовет далб*бом и может получиться спокойный деловой и конструктивной диалог. И вам удачи ! ЗЫ А ваш БУ Bridgewave могу взять за те деньги, что вы предлагаете. Скажите только какая точно модель и размер антенны ( если она там встроенная есть), напишите в личку. Это нестандартное ( не 802.11ay) и далеко не бюджетное решение ( что минус), но малтигигабитное и с высокой энергетикой ( дальнобойное). Если это именно то, что я предполагаю, и мне подойдет для решения моей задачи, то заберу.

А кто сказал что эти все вещи не существуют? Кто сказал что на новые технологий радиодоступа не распространяются законы физики? C чего ты это все взял и приписываешь это мне ? Вряд ли здесь на форуме найдется человек, который со знанием дела рассказал бы об этом , в том числе в реализации wi-fi 6, больше меня. Учись студент, а пока не научишься ,не следует поучать меня, да еще по хамски.

В 60 Ггц есть стандартные 802.11ay, дальнобойные, недорогие и уже проверенные в деле решения. Ваш Bridgewave , его параметры и эффективность работы малоизвестны, рассматривать его как универсальное решение 60 Ггц последней мили - проблематично. Но может комплект БУ за недорого кому то, где то, для какой то частной задачи и сгодится. А то, что лично вам это не нужно ( может ты есть далб*б :), то это совсем не значит , что решение 60 GHz Tеrragraph от Facebook нерабочее или бесперспективное.

Так это 80 ГГц или релейка? По любому стоит очень дорого. Если речь идет о Millimeter Wave, то тренд сейчас 60Ггц - Tеrragraph ( Facebook) 802.11ay - тоже кстати новый вайфай. Очень интересное решение - гигабиты на короткое расстояние точка-точка и малтипойнт . Есть в исполнении Cambium cnWave и других вендоров типа Микротик. Например Cambium V3000 точка-точка до 7.6 Gbps ( 3.8+3.8 FDD full duplex) до 1.5-3- 6 км . Отличное решение последней мили в городе - как зайти в многоквартирный дом от колодца -точки выхода оптики на типовой дальности в городе 1-3 км на V3000 или пробросить гигабитный канал между домами на V5000 , V1000 на 200-500 метров- 1км вместо воздушек . Стоит $700 за устройство V3000 Cambium, $300 - V1000 . Есть подобное у МТ , но предыдущий стандарт ( отстают от лидеров как всегда), дешевле , но и работает хуже. Что это вообще за оборудование, где и как его применять и сколько стоит - отдельная тема, только вышло, будет в Украине через 2-3 месяца , рассмотрим попозже в профильной теме.

А новое в новых технологиях то, что именно wifi 6 может на 300+ метров на смартфон и вайфай роутер внутри дома в ЧС дать 500М-1 Гиг в NLOS. Ранее на вайфай 5 это было невозможно. Сейчас - это возможно и мои расчеты и натурные испытания см здесь это подтверждают. Придет 5G, то это сможет делать и он тоже.

Как ты подключишь датчики и сенсоры IoT ? По кабелю? Это можно сделать только по радио и это радио - wi-fi 6. А значит тебе придется для приема от IoT сигналов на арендованных столбах РЭC ставить Outdoor Wi-Fi 6 Access Point на дальности до 300+ метров от этих домов с IoT устройствами . Как только ты поставишь эти Outdoor Wi-Fi 6 Access Point на опоры РЭС ( каждый 20-й столб) то ты увидишь, что сигнал RSSI DL во дворе частного дома от ближайшей точки доступа составляет не менее - 50 dBm , а внутри дома после прохождения глухой кирпичной стены - 60-65 дБм, что позволяет подключить к этой самой Outdoor точке доступа внутри дома НАПРЯМУЮ без кабеля -дропа и онущки домашний вайфай роутер и получить 500+ Mbps. Тогда встанет вопрос, а нафига тебе тянуть к ближайшим к домам столбы кабель ПОН и от него бросать в каждый дом дроп ПОН? Этого не нужно. А нафига тебе тянуть к каждому столбу 30 метров друг от друга опорную сеть ПОН, если можно по радио лекго дать на каждый 20-й столб в селе на точку доступа 500М-1 гиг ? Кабель не нужен. И ты сам от подвеса кабеля откажешься, и особенно когда тебя тебя достанут облы с условиями подвеса, арендной платы и эксплуатации - типа каждый раз при подьеме монтажника хотя бы на один столб в селе -отключать всем в селе электричество.

Какая нифиг гигабитная типа релейка в 2007? Дай ее точное название, и я тебе скажу есть ли там гиг , что это за г и никому оно сейчас в этом виде не надо.

Насчет радио vs кабель. Релейки существуют давно (лет 60 ) и они всегда были реальной, недешевой альтернативой коммуникациям кабелю - сначала на меди и потом оптике. Но не будем углубляться в предання старины глубокой. Современная история противостояния радио vs кабель началась в 1996 когда появился wi-fi ( стандарт 802.11 и само название wifi появились позже). Тогда Wi-Fi давал 1 Mbps на 10 км. Кабель ( канал на меди , на так называемой НС и выделенных модемах) давал 64 Kbps TCP/IP. Для построения такого рода канала необходимо чтобы в доме были свободные телефонные пары, что в центральных районах города, а тем более села, было проблемой. Максимальная дальность связи на выделенном канале 64 Kbps на типовом телефонном кабеле тех времен составляла 6 км. Выделенный канал в Интернет 64Kbps тогда стоил порядка $600-700, это в то время когда за $3 можно было сходить в ресторан. Также был dial- up 28/54 Kbps data rate, реальная скорость - в разы меньше. И понятно, что канал связи на Wi-Fi имел в то время фантастические конкурентные преимущества перед кабелем. Проблема тогда была в том, что 2.4 ГГц был закрыт и оборудование нельзя было сертифицировать и легально использовать. К слову сказать, именно я был один из немногих, которые тогда в Украине увидели этот новый тренд в Wi-Fi vs медь. Именно я ( с коллегами по цеху) благодаря своим связям и деньгам ( взятым тогда в долг) добился открытия 2.4 ГГц для лицензирования, сертифицировал оборудование и получил лицензию на частоты 2.4 Ггц и построил первую в Украине легальную сеть ШБД доступа в Интернет. Где то в начале 2000-х стал активно развиваться кабельный DSL, позволяющий дать 2-3 Mbps и чуть позже доступ по коаксиальному кабелю ( подобрала под себя Воля) со скоростью до 100М и намного позже 300М. Оптика была тогда дорогая и тянуть ее по кабельным колодцам в городе и в грунте за городом было дорого. Но уже появились люди, которые это начали делать ( некоторые из них сейчас есть крупные магистральные операторы на оптике). Примерно где то до 2007-2010 в борьбе WiFi vs медь вайфай доминировал в городе, но потом из за засранности эфира в городе радиоканалы ( скорость до 60 Mbps ) стали деградировать и тренд WiFI vs кабель ( последняя миля) в городе развернулся в сторону кабеля -оптики. Построение домовых сетей ЛВС на витой паре в многоквартирных домах изначально с середины 2000-х заняло свою нишу, радио в этом сегменте никогда не было. Появление в 2009 нового скоростного ( 100-200М) стандарта 802.11n не изменило расклад в городе , но вот в селе это был один из наиболее эффективных способов доступа в Интернет ( на скорости 2-3-5 Mbps), который используется до сих пор. Альтернативой радио в селе была медь, но такая сеть страдала из за гроз, были проблемы с размещением оборудования, питанием и др. В общем в селе вплоть до 2011-2013 года в противостоянии W-Fi vs медь побеждал Wi-Fi. Однако в начале 2010 годов начал резко дешеветь оптический кабель, появился PON. C 2013 года стоимость онушек снизилась с $70 до сегодняшних $10. Низкая стоимость кабеля PON, онушек, а главное энергонезависимость PON и пиратское бесконтрольное строительство ПОН сетей из говна и палок - имели опять же фантастическое конкурентное преимущество перед радио, и в противостоянии WiFi vs PON тогда в большинстве случаев побеждал PON. Это мне все известно, я все вижу , понимаю и принимаю. Однако с примерно 2018 г усилилось административное давление при строительстве и, главное при экcплуатации ( арендная плата за опоры РЭС) на сети PON. Появление ОСББ ( в отличие от ЖЕК, которым все было пофиг) , их аппетиты и несговорчивость также усилило давление на домовые сети на витой паре в многоквартирных домах в городе. У ПОН и домовых сетей появились проблемы, часто нерешаемые. И в 2020 обновилась технология WiFi и 5G, которые стали гигабитными и дальнобойными. Появились новые услуги на базе IoT, которые по своей стоимости и значимости не уступят услуге доступа в Интернет и которые могут быть предоставлены ТОЛЬКО по радио. Радио получило серьезные конкурентные технологические преимущества, при снижении регуляторного давления ( лицензия Л03 c бездозвильным строительством сети) при росте административно-регуляторного давления на бизнес на кабеле. Все это, по моему глубокому убеждению, разворачивает именно сейчас тренд и в городе и селе (ЧС) радио vs кабель в сторону радио в реализации WiFi 6 и Mobile 5 G , что есть радиотехнология 5G. Это еще пока не всем видно и понятно. Но это дело времени. Те, кто видит это сейчас, тот успеет вовремя развернутся или уйдет сам или его отодвинут с рынка.

Пока мычишь только ты. Никаких вразумительных аргументов. Только нудные завывания вперемежку с хамством.

У тебя нет видения как и куда развиваются технологии. Настроения рынка и занимаемые доли рынка формируют имеющие технологии. ЗЫ Если сравнить сколько продано домашних вайфай роутеров, то онушки отдыхают. И развитие технологии идет по пути, что внешний канал эти вайфай роутеры будут получать ( и уже получают) не по кабелю, а по гигабитному радио через Wi-Fi 6 и/или 5G. Это нужно видеть, понять и принять.

Не веришь в Wi-Fi 6, так может тебя гигабитный 5G образумит? Отрицаешь и это? Хе, хе . А Камбиум один из десятков вендоров, которые делают реализации новых технологий, радиотехнологий. Делают хорошо и недорого. И скорости - не главное. Хотя wifi 6 такой же гигабитный , как и PON, но с разделением множественного доступа не TDMA ( по времени), а лучше ( эффективней) - OFDMA MU-MIMO ( разделение по времени, частотам и пространству).

Это Cisco cкажи. Например, Catalyst 9115 Wi-Fi 6. Catalist -это серия свичей Cisco. В данном случае это коммутатор с гигабитными Ehernet и Wireless интерфейсами. Смотри шире на вещи. Технология не стоит на месте.

Ты по делу можешь что то сказать, замечания, предложения, конструктивную критику изложить?

В ЧС точки доступа работают в 2.4 ГГц с размещением не выше 6 метров на столбах . Провайдеру нужно иметь лицензию на частоты Л03 на бездозвильной основе. Зміни з 2019 року дають можливість отримати ліцензію на користування частотним ресурсом з адаптивним вибором каналу на без дозвільній основі. Дана можливість стосується діапазону 2400-2483,4 Мгц і не передбачає отримання висновків та дозволів від УДЦР.