Alver

У них разная реализация балансировки, более того у свича она поддерживается аппаратно. Балансировка QinQ вообще то у Камбиум происходит, но что то долго думает, и как то неравномерно балансирует ( там кроме QinQ есть еще небольшой трафик и возможно он уводится во второй канал), видимо работает по обновлению bridge table или ARP Table. Вопрос с балансировкой QinQ изучаем.

Балансировку трафика по каналам в бондинге делает не юзер, а оборудование, автоматически. И разделение не проводится по меткам VLAN ID. У человека проблема - нет балансировки каналов трафика в QinQ, то есть трафик в одном VLAN , внутри которого еще есть VLANы. И наш ответ был такой - мы не знаем ( не уверены) может ли оборудованием проводится разделение между каналами трафика скажем по MAC, если он в одном VLAN ( QinQ). То есть может ли оборудование на лету распаковывать трафик QinQ и распределять его по каналам бондинга. Но спросим это у Камбиум.

Собирается из двух гермовводов.

Да, для точка -точка фиксированного беспроводного доступа для B2B бизнес абонентов ( хотя может быть частично и своих аплинков).

Нет конечно. Но в данной сети все ТД имеют одинаковый SSID и поддерживает роуминг клиента между ТД. Подключается клиент к точке с самым сильным сигналом , а среди близких по уровню сигнала выбирает точку менее загруженную клиентами. Все ТД получают броакастом всю необходимую инфу о клиенте, который подключился к одной из ТД,

Я посмотрел ваш линк. Вы потеряли, видимо на пигтейлах в энергетике относительно расчетного уровня 20 дБм. По факту у Мимозы сигнал -62 dBm при Tx 17 dBm, у Cambium на других пигтейлах, тех же самых антеннах и Tx 23 dBm сигнал -70 dBm, то есть потеряно 15 дБ. Или попались некачкественные пигтейлы или их неправильно прикрутили ( недокрутили). Нужно для начала заменить пигтейлы и вообще получить как минимум RSSI -55 dBm. Тогда Cambium взлетит в условиях тех неслабых помех, что есть в данной локации . Но даже сейчас он в 80 МГц с таким низким сигналом на модуляции 64 QAM 3/4 в одном канале способен в этом месте вытянуть 400Мbps Каналы в бондинге настраиваются как хотите, единственно нужно сделать разнос между центральными частотами . каналов в две ширины канала. Если меняется частота, то естественно, что линк на время перехода на новый канал дисконнектится В большинстве остальных случаев смены конфигурации сессия не рвется.

Flexible будет 6.4.1. Сейчас 6.4.0 RC32 -все баги, на которые были при работе с специфическим трафиком жалобы, пофиксены. Собственно разница в 2+0 между TDD fixed frame и Flexible только в задержке, Avg RTT соответственно 3 и 6 ms. Flexible также больше пропускает в Download, но у PTP550 и так есть большой запас по пропускной способности, поэтому особо в нем нужды ( кроме более низкой задержки) в 2+0 нет. А 1+0 ePTP работает также с задержкой 3 мс и c Flexible делением UL/DL

В принципе у Камбиум есть родные SFP модули и гермовводы, но они дорогие. Тема гермовводов для SFP обсуждалось выше в теме. Можно использовать такой же гермоввод как для Ethernet ( есть на любом радиорынке), но SFP модуль должен быть короткий. Если все же нужно поставить SFP длинный, то есть и вариант (типа самосбор) для таких модулей. Попросите у своего продавца или напишите мне в личку, вам вышлют такой комплект, бесплатно.

Ну найдется может быть где нибудь один придурок который будет глушить домовую вайфай сеть. Он по техническим параметрам этого оборудования вынужден будет ставить свои глушилки рядом - прямо обычно на охраняемой территории ЖК . Но его поймают сами же жильцы. И с какой целью будет это делать этот дурачок ? Работать в интересах и поручению кабельного провайдера -конкурента? Да не будут серьезные люди маяться этой херней. Это только могут быть пионерские глупости из-за хулиганских побуждений. И это будут единичные случаи, которые ни на что не влияют и не оставят и не развернут тренд новых схем подключения в Интернет.

Сколько у кого что стоит и кто может себе год демпинговать для вытеснения конкурентов - совершенно другой вопрос. Но если говорить о себестоимости построения домовой ЛВС -прокладки кабеля по стоякам и в каждую квартиру, подключения свичей и в целом обслуживания домовой ЛВС на витой паре в указанном выше ЖК потенциально на 2.5 тыс портов - то это дорого. Может вега за 1 гиг позволит себе брать 150грн за такую сеть? Может, потому что 1 гиг мало кому нужен и хотя инвестиции в такую ЛВС будут долго окупаться, на это у них деньги есть ( пока). При этом 99% юзеров подключены на скорости 100М и ниже. 1 Гиг это скорее для прова- маркетинг, но профита там нет. Для покрытия вайфай 6 сетью данного ЖК нужно всего 7 точек доступа . Их стоимость может быть разная . В самом дешевом пионерском варианте от $100 за точку доступа. Стоимость подключения для юзера НОЛЬ, нужен только вайфай роутер, который по любому юзер сам для себя ставит. Стоимость мобильного ( в пределах ЖК) на смартфон доступа БЕСПЛАТНАЯ. Точно также можно включить в эту бесплатную сеть домашний роутер, но в этом доступе ограничена продолжительность сессии и пользоваться им для подключения в интернет домашних устройств неудобно. Проще заплатить 100 грн в месяц и получить постоянное стационарное подключение своего домашнего вайфай роутера. И бесплатный доступ в данном случае нужен только для маркетинга. Собственно размер абонплаты в конкуренции домовой гигабитной вайфай ЛВС с домовой гигабитной ЛВС на витой паре не является конкурентным преимуществом той или иной схемы подключения . Конкурентным преимуществом домового вайфай является : - низкая себестоимость подключения юзеров, которая для провайдера домовой вайфай ЛВС в десятки раз меньше чем у провайдера с кабельной ЛВС. Провайдер вайфай сети может себе позволить любой демпинг, в том числе бесплатное подключение индивидуальных подвижных пользователей . - оперативность подключения в сеть . Подключение абонента сводится к его регистрации в сети , занимает10 минут в онлайн и без выезда к клиенту. - приемлемость для пользователей и ОСББ. Не надо тянуть кабель по стоякам в квартиры и портить дырами и кабелем подъезды, бороться с ОСББ для доступа к их инфраструктуре. - не надо затягивать кабель в дом ( в том числе нести затраты на этапе строительства ) , и тянуть воздушки между домами. Сейчас все wireless коммуникации позволяют за недорого дать 1 Г и больше на дальность в несколько десятков км от точки выхода магистральной оптики. - и др.

У UBNT это не называется модемом. Усилителя, так чтобы получить хотя бы Tx 1 Ватт ( 30 dBm) там нет. Ширина канала UBNT типа Rocket 5AC -80 МГц и поставить помеху одним устройством в диапазоне частот 5150-5850 Мгц никак не получится. И никто на этом и вообще подобном оборудовании не ставит преднамеренных помех в ШБД 5 Ггц. Для создания заградительных помех в 5 ГГц необходимо специализированное дорогостоящее оборудование, недоступное на рынке. Заниматься постановкой помех с целью устранения конкурента - овчинка выделки не стоит. И это криминал. Я вам еще раз как эксперт в этом деле, говорю.. Вы и никто никак не сможет простыми доступными на рынке устройствами подавить работу представленной выше вайфай сети. Эта тема бесперспективна. Не натягивайте сову на глобус.

Если система заняла весь спектр частот 5 ГГц от 5150 до 5850Мгц во всем районе покрытия , в чем нет необходимости, то не смогут работать ( нормально ) старые вайфай роутеры юзеров. Новые wifi 6 будут работать нормально. И вообще на каких частотах работают домашние вайфай роутеры юзеров и какие они вайфай 5 или 6 - системе по барабану. Это называется ЭМС и ЧТР, как это все работает -долго объяснять.

Вы напутали все. Клиент , который свой роутер подключил в 5 ГГц в СЕТЬ получит свои 100/300М и любое видео в Full HD/4K c задержкой 2 мс Те, кто НЕ подключился в СЕТЬ при попытке встать на рабочий канал СЕТИ получат неработающий домашний роутер. Между провайдером и этим челом нет никаких отношений. То что кто то решил встать на зарегистрированный в УДРЦ рабочий канал провайдера и не может там работать , то это его проблема. При этом от этих действий и любых попыток юзеров, включая преднамеренная постановка помех, самой СЕТИ никакого вреда нанесено не будет. Там технология такая.

В многоквартирном доме сеть работает в 5 Ггц, который относительно чист и если кто в 5 Ггц видит роутер соседа, то с очень слабым ( ниже -85 dBm) сигналом, который в отличие от 2.4 Ггц, не создает помехи. Если же кто то в какой то квартире своим домашним роутером случайно в 5 Ггц попадет на рабочую частоту сети, то этот кто то вынужден будет эту частоту сменить. Сеть от такого включения юзера в рабочий канал в 5 Ггц не пострадает.

Вайфай 5 роутер с доступом CSMA не сможет работать на рабочей outdoor ТД Wi-Fi 6, работающей по протоколу доступа OFDM. Роутер будет постоянно получать сигнал Network Allocation Vector (NAV) занятости канала . И этот роутер , если хочет нормально работать, будет вынужден освободить частоту. Вайфай 6 роутер с доступом OFDMA разойдется с работающем на той же частоте outdoor ТД Wi-Fi 6 через механизм BS coloring и они не будут. Это работает аналогично синхронизации и разделению доступа по таймингу, но в данном случае будет пространственное разделение доступа. Нет конечно. Клиент видит сеть по SSID, но авторизация проходит по login/password. В сети проходит авторизация юзеров по login/password.

Во-первых УДРЦ, а не НКРЗИ. Во-вторых, я с ними не ездил, а они ко мне приезжали. А главное, рассчитывать на то, что УДРЦ по жалобе найдет источник помех и устранит его особо не стоит. Такие случаи бывают, но это большая редкость. Про 2.4 Ггц вообще на помощь УДРЦ забудьте. И мы говорим не об административных методах борьбы с помехами, и тем более не военных, а о технических - применение принципиально новых технологий повышения помехоустойчивости и уход от помех. Для этого у вайфай 6 есть несколько новых эффективных фичей. 1) OFDMA subchanеlization -Resource Unit (RU) allocation. это когда например в Uplink ТД работает в канале 2 МГц ,а в DL 40/80/160 МГц. То есть например в 2.4 Ггц уже могут работать рядом и не мешать друг другу не три ТД на трех непересекающихся каналах, а гораздо больше. 2) BS coloring. Это разделение работающих рядом на одной частоте ТД пространтственным мультиплексированием. Эти меры способны например диапазон 2.4 Ггц очистить от помех и дать ему новую жизнь . И для вайфай в США открыт новый практически чистый диапазон частот 5960-6125 MHz . И есть уже оборудование Wi-Fi 6E. Эти частоты обязательно откроют для вайфай и у нас в Украине.

Призываю всех сосредоточиться на предметной дискуссии по теме. Кому нечего по делу сказать, лучше воздержитесь от своих комментов, не надо засирать тему. Ну реально бросаться г* и обзываться неинтересно.

Ставить помехи - задача сложная. Для этого не просто нужно иметь правильный девайс, но нужно его правильно поставить в правильном месте и направить правильную антенну в правильное направление. И не факт, что это будет достаточно чтобы поставить помехи и подавить каналы управления , например, беспилотника на высоте в несколько сотен метров. Например, канал управления турецких ударных беспилотников , который закупила Украина и которые наша страна собирается производить совместно с Турцией, работает в 5 Ггц. Это не вайфай, но для постановщика помех это не имеет значения. Имеет значение другие вещи, о которых ты не знаешь. Так вот приди в компетентные органы и скажи, что эти вот самые беспилотники легко глушатся, теряют управление и падают от воздействия простого девайса за 15 баксов. И смысла нашей стране закупать, производить и применять такую дорогостоящую технику никакого нет. Тебе там скажут, что ты просто дебил, и это будет правильный диагноз. В этом деле не все так просто, как поставить GSM или вайфай глушилку в офисе. Там есть много важных деталей, о которых ты не знаешь, и которые не позволяют всяким разным да*бам и дебилам на устройствах за $15 из хулиганских побуждений подавлять системы управления авиацией.

Если ты такой умник, то давай рассмотрим чисто технический аспект задачи. Кейс - ЖK c услугой доступа WiFi 6. Место размещения ТД указано в проекте. Ясно где располагаются клиенты. Рабочая частота 5 ГГц. Доступ OFDM, ширина канала 80 Гц. Точки доступа (ТД) размещены на крышах 24 этажных домов, высота подвеса антенны 70 метров, мощность передатчика Tx 25 dBm, КУ усиления антенн 15 dBi, ширина ДН рупорной антенны 45 x 45 град по углу места и азимуту. Домашние вайфай роутеры и смартфоны: Тх 20 dBm, антенны всенаправленные с усилением 5 dBi у вайфай роутера и 2 dBi у смартфонов. Затухание сигнала 5 Ггц при прохождении сквозь кирпичную стену 15 дБ, стекла -9 дБ. Территория ЖК 130 x 80 метров. Задача - поставить помехи работе ТД на крыше дома и клиентам- вайфай роутерам и смартфонам в квартирах, смартфонам на улице на территории ЖК , приводящих к полной деградации сервиса доступа , конкретный критерий - чтобы CINR на входе приемника стал ниже 3 dB. Нужно выбрать место размещения постановщика помех, высоту подвеса антенны, мощность передатчика , рабочие частоты, параметры антенны. Давай ка реши эту несложную для специалиста задачу. Она близка к практическим занятиям 4 -го курса военного радиотехнического университета ( академии) ВВС по специальности типа "Применение средств РЭБ". Думаю твоя методика расчета и результаты, если они будут правильные, будут иметь практический интерес для постановки помех беспроводным каналам управления дронами (БПЛА) в воздухе. Полезное дело ! Вперед !

Ну поставь глушилки 4G или 5G ( когда будут). Тебя обязательно поймают если не УДРЦ, то специалисты по РЭБ компетентных органов. И что же с тобой сделают?

Вот проект покрытия сервисом доступа Wi -Fi 6 ЖК новостройки из 3-х 24 этажных дома, 2.5 тыс . квартир. В ЖК подается 1 Gbps беспроводный канал в 5 GHz на Cambium PTP550 . Пролеты между домами - 1 Gbps каналы на 60 GHz Cambium cnWave . Это дороже воздушки, но в этой локации находятся ТРИ таких ЖК на удалении 200-300 метров друг от друга, где проброс воздушки проблематичен и дома этих ЖК связаны в малтипойнт ( емкость раздачи 15 Gbps ) гигабитными каналами Cambium cnWave 60 GHz. Всего точек доступа в этом ЖК - 7 штук, размещенных на крышах домов. Емкость раздачи в 5 ГГц каждой точки доступа 1.5 Gbps. Расстояние между двумя крайними домами -125 метров. По всему ЖК на улице реальная скорость доступа на смартфон Wi-Fi 6 более 500 Mbps ( пример OOKLA speedtest приведен выше) на смартфон Wi-Fi 5 -100-200 Mbps. Внутри квартир представляется сервис доступа на домашний вайфай роутер Wi-Fi 6 -100/300 Mbps, Wi-Fi 5 - 50/100 Mbps. Теоретически в квартиры можно подать до 1 Gbps. В ЖК имеется возможность подключения в гигабитную Wi-Fi сеть видеокамер, систем охранной и пожарной сигнализации, домофонов, IoT Wi-Fi 6 счетчиков воды и электроэнергии. В качестве точек доступа планируется использовать Cambium cnPilotXirrus XV2-2 WiFI 6 Access Point в outdoor варианте с внешней рупорной антенной 5 GHz усилением 15 dBi. В качестве ТД также можно использовать дешевые самосборы на платах SOC Atheros QCA6290 ( 802.11ax: 2x2 2.4GHz + 2x2 5GHz), IPQ 8072 ( 802.11ax: 4x4 2.4GHz + 4x4 5GHz) или IPQ 8074/8076 (802.11ax: 4x4 2.4GHz + 8x8 5GHz). Эти платы можно взять из китайских домашних вайфай роутеров за $30-80, но их софт для реализации данной задачи доступа имеет весьма ограниченные функциональные возможности . Нужно ждать реализации OpenWRT. Кроме того, есть вопросы к нагрузочной способности этих плат- максимальному количеству клиентов под высокой нагрузкой трафиком. В случае Сambium используется Software Defined Radio 802.11ax и там к этому параметру и само собой к функционалу нет вопросов. В качестве вайфай роутера можно использовать любой дешевый китайский WiFi 5 или лучше WI-Fi 6 роутер, но мы рекомендуем с ТД Cambium применять новый домашний вайфай 6 роутер Cambium, который скоро выйдет на рынок. Он подороже китайцев, но по скорости и другим параметрам канала связи работает лучше с родной ТД и, главное, управляется облачным Cambium NMS cnMaestro, что дает провайдеру доступ к клиентскому оборудованию и возможность решения проблем у клиента без выезда к нему. В ЖК предоставляется два вида беспроводного доступа. - бесплатный мобильный ( подвижный ) в пределах ЖК - платный 50/100/150 грн в месяц за стационарный доступ в квартирах на домашний вайфай роутер. Бесплатный доступ будет без ограничения скорости, чтобы клиент видел на улице 500+ Mbps, но с ограничением длительности сессии. При входе в открытую сеть клиенту будет предлагаться бесплатно пользоваться всеми услугами вайфай сети в ЖК с мобильного телефона и подключить свой домашний вайфай 6 роутер ( можно приобрести у провайдера) в сеть на скорости 100/300 Mbps. После получения по почте ( или доставки на дом) настроенного вайфай 6 роутера подключение в сеть и регистрация аккаунта клиента проводится клиентом самостоятельно онлайн и занимает до 10 минут.

Что касается питания в многоквартирном доме или установка ТД с питанием 220В на столбах освещения ЖК, то там вопрос решается с управляющей компанией ( ЖЕК, ОСББ). и Облэнерго. Подключение в Интернет квартир, охранной , пожарной сигнализации, домофонов, видеонаблюдения БЕЗ прокладки кабелей по стоякам, коридорам подъездов, сверление стен и перекрытий, размещения ящиков с оборудованием провайдера в подъездах находится в интресах жильцов и ОСББ. Сами жильцы крайне не любят прокладку кабеля в квартиру и особенно в самой квартире до домашнего вайфай роутера.. Что касается частного сектора, там вопрос с питанием обстоит сложнее. Именно энергонезависимость и удешевление кабеля открыла дорогу PON в частном секторе. Однако соблюдение ТУ на подвес кабеля на опоры РЭС, постоянно растущая арендная плата за подвес кабеля на опоры, длинные дропы от опор с необходимостью их прокладки в дома, в том числе по головам и огородам соседей, вандализм с вырезанием кабеля играют против PON. Wi-Fi 6 доступ в селе избавляет от всего этого гемора полностью или в большей степени . В самом тяжелом случае когда в селе по улице нет мест типа магазина, конторы, киоска и др., где можно поставить ТД, а есть только столбы РЭС , то ТД ставятся на каждую 15-20 опору на расстоянии 500-600 метров друг от друга. Дальность связи ТД W-Fi 6 в 2.4 ГГц составляет 300-500 метров в NLOS, емкость 400 Mbps реального трафика в 40 Мгц MIMO 4x4. В случае использования опор РЭС, то в этом случае придется договариваться с РЭС-облэнерго о питании ( 30-60 ватт на ТД и 12 Ватт на CPE бекхола ) и платить за питание и аренду опоры. Но договор будет за каждый 20-й столб вдоль улицы с подключаемыми в сеть домами, а не за каждый столб в селе, по которым тянут кабель. Если не удастся договориться с РЭС ( типа нет технической возможности), то можно и нужно поставить свои столбы. Вопрос с сельрадой решается, их есть чем заинтересовать. А в подаче питания на свой столб облэнерго не сможет отказать по закону, а отказать в подаче питания куда либо ( в том числе на свой столб или киоск с шаурмой) по техническим причинам гораздо сложнее , чем отказать в доступе на опору. В перспективе Облэнерго можно и нужно превратить из врага в партнера. Рано или поздно счетчики электричества для частных домов на столбах или на стенах частного дома ( дорогого, в outdoor корпусе с окошком для визуального снятия показаний ), заменят на outdoor счетчики IoT Wi-Fi 6. Они будут передавать свои показания на эти самые Outdoor Wi-FI 6 ТД, которые нужно размещать на тех же опорах РЭС. Тогда РЭСовцы сами прибегут к провайдеру с просьбой подключить ИХ счетчики в сеть, предоставят для этого любой столб, сами сделают проект и да еще деньги будут провайдеру платить за обслуживание их виртуальной частной сети IoT потребления электроэнергии в поселке. Если же речь идет о подключении по Wi-Fi 6 коттеджного поселка, то там все проще. Управляющая компания даст для размещения ТД любой столб освещения и подаст питание, так как доступ в Интернет для домов и мобильный вайфай доступ по всему поселку, установка системы видеонаблюдения, пожарной и охранной сигнализации и др. без необходимости прокладки по коттеджному поселку кабеля, находится в ее интересах.

Выше были изложены некоторые технические вопросы эффективности и рентабельности доступа.. Не менее важным является также и то, что внедрение вайфай 6 принципиально меняет отношения провайдеров с ОСББ /управляющими компаниями в многоквартирных домах и РЭС/Облэнерго в поселках. Из этих отношений уйдет антагонизм. Почему, как и когда это случится рассмотрим позже в профильных темах.

Я уже понял о чем вы спрашиваете. Там речь шла о совсем другом -о фиксированном ШБД , а не о вайфай доступе в виде Outdoor AP. Это разные технологии и оборудование. Разницу между БС BWA и Indoor/Outdoor Access Point понимаете?. Тот провайдер ШБД нормально работает. В Украине с лицензиями на частоты таковых действующих провайдеров более 500. Что касается лицензий Elevate для апгрейда клиентских устройств типа UBNT/ Микротик, то их продано более десятки тысяч шт. Но это другая тема и схема организации связи. Здесь в теме мы говорим об Outdoor Wi-Fi Access, где клиенты не Outdoor CPE, а смартфоны и indoor домашние вайфай роутеры. В нашем случае для indoor домашних вайфай роутеров в квартирах мы просто меняем подачу WAN вместо кабеля в подъездах на радио Wi-Fi 6. В случае же частного сектора также меняется подача WAN, но схема другая. Вместо абонентских дропов ПОН длиной 50-150 метров будет подача WAN через Wi-Fi 6 на 50-500 метров в NLOS. Также меняется схема BWA. Outdoor CPE будут подавать дату по кабелю не на домашний вайфай роутер, а на WI-FI 6 ТД , которые уже далее будут раздавать дату прямо на домашний indoor вайфай роутер. Но это рассмотрим позже.

О какой лицензии и кому идет речь? В теме Радио vs PON сравниваются по эффективности и рентабельности проектные решения для нескольких типовых поселков . В начале темы приводится сравнение фиксированного доступа ePMP 2000 vs PON. Провайдер работает с ePMP, и PON конкурента работает, но абонентов у ePMP 2000 он не забрал Аналогичным образом я просчитаю проект Wi-Fi 6 vs Ethernet ЛВС в нескольких типовых реальных новостройках. Также в Wi-Fi 6 vs PON в нескольких новых типовых коттеджных поселках. Создам соотвествующие темы и будем сначала обсуждать проектные решения и дойдем до практических реализаций и опыту применения.