-
Всього повідомлень
6 784 -
Приєднався
-
Останній візит
-
Дней в лидерах
63
Тип контенту
Профили
Форум
Календарь
Все, що було написано Alver
-
Выбор домашнего роутера
тема ответил в Awel пользователя Alver в Невеликі роутери. DSL, Wi-Fi, Ethernet
В Route Table ясно дело указывается gateway каждой сетки и интерфейс. Нo указание сетки и default gateway при NAT имеет с Route Table мало общего - только наличие адрес IP Gateway. И данное обстоятельство никак не позволяет назвать NAT роутингом. -
Выбор домашнего роутера
тема ответил в Awel пользователя Alver в Невеликі роутери. DSL, Wi-Fi, Ethernet
Загадка - типа роутер, но роутить не умеет. Что за зверь ? Ответ - вайфай роутер, который умеет делать только NAT. Например Xiaomi AX. В нем нельзя прописать статические маршруты для маршрутизации. В нем даже нет бриджинга. Только NAT. При этом есть устройства, которые могут делать маршрутизацию, но не делают NAT, Это L3 свичи. -
Выбор домашнего роутера
тема ответил в Awel пользователя Alver в Невеликі роутери. DSL, Wi-Fi, Ethernet
Вот берем роутер Микротик . Делаем бридж на 2-5... порты ( это LAN порты) и заводим на этот бридж сетку 10.0.0.1/24 . К первому порту подключаем кабель провайдера и назначаем на него IP- DHCP client с получением на этот порт публичного IP адреса c DHCP сервера провайдера- это WAN порт. В IP-Firewall - NAT прописываем сетку 10.0.0.0/24 c Actioт- Masquerade. В IP-Route автоматом прописываются defaul gateway белой и серой сеток. Все, никаких таблиц маршрутизации нет. В Routing нет ничего. Какая маршрутизация? Что конкретно я делаю не так? Ну конечно, это типа таблица маршрутизации. Дол*б. -
Выбор домашнего роутера
тема ответил в Awel пользователя Alver в Невеликі роутери. DSL, Wi-Fi, Ethernet
Изменяет IP адреса пакетов и пересылает их по IP адресу дефолтного шлюза , а не на основе анализа таблиц маршрутизации. Ты же не считаешь указание IP default gateway как Route Table ? Или как ? -
Выбор домашнего роутера
тема ответил в Awel пользователя Alver в Невеликі роутери. DSL, Wi-Fi, Ethernet
NAT - это подмена IP адреса в IP пакета и пересылка его в WAN порт по адресу дефолтного шлюза. Routing - это анализ IP таблиц маршрутизации для выбора интерфейса куда пересылать IP пакет. Разницу понимаешь ? Оба метода работают и существуют независимо друг от друга хотя могут быть реализованы на одном устройстве. -
Выбор домашнего роутера
тема ответил в Awel пользователя Alver в Невеликі роутери. DSL, Wi-Fi, Ethernet
Какой на х. еще роутинг IPv6? Тут с IPv4 разобраться не можем -
Выбор домашнего роутера
тема ответил в Awel пользователя Alver в Невеликі роутери. DSL, Wi-Fi, Ethernet
Ну конечно NAT на стороне клиента в его вайфай роутере только подменяет IP адрес с серого на белый и никуда ничего не перенаправляет ( маршрутизирует) . Назови эту операцию с адресом маршрутизацией ( если ты не понимаешь разницы) , как угодно, сути это не меняет. Дальше пакеты идут в сети доступа через коммутаторы провайдера ( проводные или беспроводные ) , и конкретно IP маршрутизация уже проводится на маршрутизаторах в сети агрегации провайдера Интернет за его каналом в Интернет , заходящим в многоквартирный дом на центральный свич его сети доступа. И вот скажи чем эта схема отличается от того что ты сказал? C чем конкретно ты не согласен и споришь то ? -
Выбор домашнего роутера
тема ответил в Awel пользователя Alver в Невеликі роутери. DSL, Wi-Fi, Ethernet
Сигнал 4G в 2.3 ГГц преодолевает же, в квартире мобильный телефон работает? И 5G в 26-28, 38 ГГц тоже похуже но преодолевает . Да не проходит жб стену, но через окна в квартиры проходит и работает на переотраженном сигнале. Также само все преодолевает новый вайфай 6. С точки зрения радиотехнологии это совсем не тот старый вайфай доступ 802.11n/ac, а новый 802.11ax , который больше похож на технологию доступа 5G, но на частотах вайфай. При наличии прямой видимости wifi 6 на смартфон работает на дальность 1 км на скорости 30 Mbps. Работает и на переотраженном в условиях городской застройки ( а тем более в сельской местности) сигнале. Например за углом 16 этажного дома на дальности 120 метров от точки доступа выдает на переотраженке на вайфай 6 роутер в квартире 100-150 Mbps. В NLOS 700 метров но с оптической видимостью на вайфай ротуер за окном в квартире выдает 50 Mbps. В LOS 100 метров в квартире - до 500М. Прежде чем строить сеть все же конечно детально испытывалось. Проводили измерения всех ключевых параметров каналов связи. Думаю , многие понимают мой реальный уровень экспертизы в области wifi. Так что все сделано на высшем уровне. Результаты выкладывались, в том числе здесь на форуме. Так что этап Proof of Concept пройден, сейчас идет опытная -коммерческая эксплуатация нескольких пилотных проектов. Полет нормальный, предварительные результаты превзошли все мыслимые ожидания. -
Выбор домашнего роутера
тема ответил в Awel пользователя Alver в Невеликі роутери. DSL, Wi-Fi, Ethernet
Схему организации связи в сети беспроводного WiFi доступа в многоквартирном доме я выше представил, в том числе в сравнении с схемой сети доступа по витой паре ( меди) и PON. При этом доступ по меди и WiFi доступ имеет практически идентичную схему организацию связи ( архитектуру). Разница в том что вместо проводного свича в подъездах используется outdoor wifi точка доступа. Как свич так и точка доступа - это устройства, выполняющие коммутацию MAC пакетов между интерфейсами- портами ( хватило ума у создателей этого чуда техники не назвать это маршрутизацией MAC пакетов) . Только в случае точки доступа это коммутация проводится между проводными и беспроводными интерфейсами. У клиента ставится такой же однотипный вайфай роутер, только в случае wifi сети доступа подключается к точке доступа ( в сеть доступа) не через проводной WAN интерфейс, а через беспроводный WiFi интерфейс. На этом вайфай роутере также как и проводном делается NAT и раздача встроенным в вайфай роутере DHCP cервером в проводные LAN и беспроводные Wireless LAN интерфейсы. Беспроводная ретрансляция или Relay, Repeater или типа MESH в такой сети wifi доступа не используется. С точки зрения метода коммутации MAC пакетов Relay/Repeater -это бриджинг, точнее в случае wireless - это так называемый "псевдобриджинг". Он имеет массу недостатков и поэтому не применяется. IP маршрутизация в сети доступа хоть проводного хоть беспроводного не применяется , если конечно технологию подмены IP адресов в NAT или например в port forwarding в клиентской локальной сети не считать как IP маршрутизацию. Нет в этой сети доступа маршрутизации, даже если на стороне клиента стоят устройства называемые проводными или вайфай роутерами. Они в лучшем случае делают подмену адресов- NAT без какой либо маршрутизации. Если кто то считает NAT маршрутизацией , то на здоровье, называйте это как хотите. Главное мы все одинаково правильно должны понимать, что происходит с IP и MAC пакетами в сети. -
Выбор домашнего роутера
тема ответил в Awel пользователя Alver в Невеликі роутери. DSL, Wi-Fi, Ethernet
А что мы уже перешли к теме коммутации пакетов ? -
Выбор домашнего роутера
тема ответил в Awel пользователя Alver в Невеликі роутери. DSL, Wi-Fi, Ethernet
Ну расскажи. Я лично не знаю как там было сделано. Будет не безынтересно. -
Выбор домашнего роутера
тема ответил в Awel пользователя Alver в Невеликі роутери. DSL, Wi-Fi, Ethernet
Ключевое отличие NAT от Routing - меняется ли для целей пересылки IP пакета между интерфейсами IP адрес в заголовке IP пакета или нет. О чем мы спорим ? Правильно ли назвать устройство, делающее пересылку IP пакетов путем подмены IP адресов роутером - маршрутизатором ? Я старой закалки боец и думаю что это неправильно. Правильно ли назвать устройство, делающее пересылку IP пакетов без подмены IP адресов роутером - маршрутизатором ? -правильно, так и было изначально. Правильно ли назвать устройство, делающее пересылку IP пакетов обоими методами -тоже правильно. А то что устройство называемое вайфай роутером может работать вообще без маршрутизации IP пакетов и называться при этом роутером. "Ты розу х. назови все равно будет пахнуть розой" . -
Выбор домашнего роутера
тема ответил в Awel пользователя Alver в Невеликі роутери. DSL, Wi-Fi, Ethernet
Ну получение IP адреса клиентом -это вообще из другой области. Я могу привести другой пример. Тот же вайфай роутер может быть подключен клиентом в вайфай сеть в бриджинге,. Нет ни NAT ни маршрутизации. -
Выбор домашнего роутера
тема ответил в Awel пользователя Alver в Невеликі роутери. DSL, Wi-Fi, Ethernet
С чего ты взял что абонент покупает какое то нестандартное оборудование и тратит кучу бабла ? Мой клиент покупает в магазине например Mikrotik hAP ax2 , я ему высылаю конфиг, он его загружаетв девайс и вайфай ротуер сам подключается в мою вайфай сеть на скорости конкретно hAP ax2 до 300 Mbps. Если юзеру что то не понравилось, то пусть тянет кабель себе в квартиру и подключает свой hAP ax2 в кабельную сеть доступа. Статические IP table ? Да неужели ? Да не вопрос включить в прошивку вайфай роутера возможность прописывать статическую IP маршрутизацию. Там же обычно Linux. Но мало кто ее применяет. -
Выбор домашнего роутера
тема ответил в Awel пользователя Alver в Невеликі роутери. DSL, Wi-Fi, Ethernet
NAT и Routing - разные вещи. Они могут существовать в одном устройстве вместе или по отдельности один без другого. -
Выбор домашнего роутера
тема ответил в Awel пользователя Alver в Невеликі роутери. DSL, Wi-Fi, Ethernet
Ну так и что? Уйду я, так юзер ничего не теряет , проводит кабель себе в квартиру и подключает свой вайфай роутер уже не в вайфай сеть , а в кабельную сеть. Надеюсь это опечатка В чем я не прав? Скажи конкретно. -
Выбор домашнего роутера
тема ответил в Awel пользователя Alver в Невеликі роутери. DSL, Wi-Fi, Ethernet
Дело не во мне, а в технологии. Если в доме есть беспроводная WiFi сеть доступа, то юзер просто подключает свой домашний вайфай роутер в качестве клиента этой сети и получает доступ в Интернет Если в доме проложен кабель в квартиру юзера , то он просто подключает свой тот же самый домашний вайфай роутер в качестве клиента этой кабельной сети и получает доступ в Интернет. Как именно юзеру подключится - обычно ему все равно, есть сеть доступа к которой он может подключиться , нормальная скорость и стабильнось и все ок. И в чем он есть лох? Ты далб*б. Есть что то конкретно сказать, в чем именно я не прав ? Боишься, потому что как только скажешь что то конкретное, так сразу будет видна твоя некомпетентность. -
Выбор домашнего роутера
тема ответил в Awel пользователя Alver в Невеликі роутери. DSL, Wi-Fi, Ethernet
Я же говорю, что для начала надо понимать термины и определения. А то мы говорим о разных вещах. Например твоя фраза Любое устройство передающее данные между 2 сетями - маршрутизатор - неверная или не точная. Правильно звучит так Любое устройство передающее данные между двумя IP сетями есть "маршрутизатор". Но собственно маршрутизация как пересылка IP пакетов между интерфейсами может быть двух типов 1) на основе анализа таблиц маршрутизации ( cо списком IP сетей и интерфейсов ) без изменения IP пакета - Route и 2) путем подмены IP адресов в самом IP пакете -NAT. Второй способ не называется в оригинале Route а именно NAT. При этом само устройство называемое роутером обязано поддерживать Route и необязательно NAT. При этом в природе существуют устройства, которые могут только делать NAT и не делать Route. Это WiFi роутеры. Их вот так назвали из маркетинговых соображений роутерами, хотя с технической точки зрения они таковыми не являются. -
Выбор домашнего роутера
тема ответил в Awel пользователя Alver в Невеликі роутери. DSL, Wi-Fi, Ethernet
Думаю IPv6 там не поддерживается. А если поддерживается (будет когда то ) то в NAT пакет пересылается точно также как в IPv4, путем замены IP адреса в самом IP пакете, а не на основе анализа routing table при маршрутизации. -
Выбор домашнего роутера
тема ответил в Awel пользователя Alver в Невеликі роутери. DSL, Wi-Fi, Ethernet
Именно так и есть, из экономии. Хотя в чем проблема включить хотя бы статическую маршрутизацию на Linux на котором он построен. Впрочем мало кому надо именно IP маршрутизация в домашней LAN/WLAN. -
Выбор домашнего роутера
тема ответил в Awel пользователя Alver в Невеликі роутери. DSL, Wi-Fi, Ethernet
И почему же пионеринг?. С технической точки зрения? C точки зрения ведения бизнеса ? Это именно то что надо - нет хозяйственной и административной зависимости от местных хозяев и решал. -
Выбор домашнего роутера
тема ответил в Awel пользователя Alver в Невеликі роутери. DSL, Wi-Fi, Ethernet
Еще одна Эллочка. Ну так WiFi6 Xiaomi Router AX3600 поддерживает NAT, но не поддерживает IP маршрутизацию. Он хоть и называется роутером - но там нет IP маршрутизации. Я еще раз говорю что NAT и IP маршрутизация это разные вещи. -
Выбор домашнего роутера
тема ответил в Awel пользователя Alver в Невеликі роутери. DSL, Wi-Fi, Ethernet
Возьми любой Xiaomi WiFi 6 роутер. Там есть NAT, но нет IP маршрутизации. И даже бриджинга нет.. Разницу в этих понятиях понимаешь же, или нет ? -
Выбор домашнего роутера
тема ответил в Awel пользователя Alver в Невеликі роутери. DSL, Wi-Fi, Ethernet
Ну так я и захожу своим беспроводным доступом ( Wi-Fi 6 и FWA в дом ) - cтавлю точки доступа на фонарных столбах и др. постройках , питание беру с местных офисов, магазинов, ларьков, никого из местных князьков ничего не спрашивая , в том числе, если есть проблема, без согласования с Управляющей Компанией многоквартирного дома, которая может быть в сговоре с провайдерами, уже вложившимися в кабель на этапе застройки. -
Выбор домашнего роутера
тема ответил в Awel пользователя Alver в Невеликі роутери. DSL, Wi-Fi, Ethernet
По делу конкретно есть что сказать ? Или у тебя словарный запас Эллочки из 12 стульев -мрак , жуть...
