Выбор домашнего роутера

[goginet 147]

13 минут назад, Alver сказал:

Долго и сложно объяснять. Надо просто знать как факт.

иксперд иксперднул. так что не спорьте. высер алвера - аксиома!

[Alver 336]

18 минут назад, goginet сказал:

иксперд иксперднул. так что не спорьте. высер алвера - аксиома!

Ты что, поновод,  сюда в тему влез? Иди тяни по столбам свой кабель, пока тебя туда еще пускают и не мешай работать.

Edited 2023-02-13 08:14:16 by Alver

[tkapluk 921]

11 часов назад, Alver сказал:

Те же тплинк AX, или любые другие AX, кроме  разве что Меркусис AX-, увеличивают покрытие и скорость в разы , в том числе на старых n и ас  клиентах.

 

і знову ті самі граблі. ☠️

Ну піде він зараз і купить, наприклад,  офіційний Huawei ax3... І отримає "офігенне" покриття та "офігенну" швидкість вже у сусідній кімнаті.  

[Alver 336]

42 минуты назад, tkapluk сказал:

 

і знову ті самі граблі. ☠️

Ну піде він зараз і купить, наприклад,  офіційний Huawei ax3... І отримає "офігенне" покриття та "офігенну" швидкість вже у сусідній кімнаті. 

На клиентов    ax  будет в  NLOS выше сигнал на 10-15 дБ , чем от старого  роутера и это действительно будет афигительно по дальности и по скорости. Будет ли это видно в соседней комнате  или соседнем  этаже зависит от затухания сигнала через   стены и перекрытия.  Если глухая ж/б стена, то ясен пень что этой "афигительности" не будет . Это же коню ясно, но никак не ткаплуку :).

Повышение энергетики сигнала в NLOS  на старых клиентах также есть, но меньше. Почему на    AX в   NLOS повышается  энергетика ?    Потому что в сигнале  AX 256 поднесущих , а в старом вайфай - 64. Как это влияет на связь ? И  вот про это можно прочитать ( кто конечно интересуется) в моей монографии (  вложенный файл), опубликованный в инете 13 лет назад.    Прозрейте, кто не в теме :) 

 

Технология BWA.pdf

Edited 2023-02-13 09:18:17 by Alver

[tkapluk 921]

Бидлота, що не вміє розмовляти без переходу на особистості, справа не у NLOS, а в тому що на ринку у бюджетному сегменті присутні роутери з сильно зажатою силою сигналу. І коли ти радиш брати, будь що з ВіФі 6, типу  воно буде покривати краще ніж старий роутер - це брехня. Ти тупо підкладаєш людям свиню. 

[Alver 336]

1 час назад, tkapluk сказал:

Бидлота, що не вміє розмовляти без переходу на особистості, справа не у NLOS, а в тому що на ринку у бюджетному сегменті присутні роутери з сильно зажатою силою сигналу. І коли ти радиш брати, будь що з ВіФі 6, типу  воно буде покривати краще ніж старий роутер - це брехня. Ти тупо підкладаєш людям свиню. 

Ты не в теме и  несешь ахинею.

Все точки доступа и вайфай роутеры обычно (типа должны ) иметь прошивку с ограничениями по частотам и мощности передатчика  для разных рынков  для Евросоюза  (  ETSI  регуляция), США (FCC )  и ROW ( rest of the word - без ограничений) . Внутри роутеров для EU      есть еще выбор   Сountry Code - у каждой страны свои ограничения. Самые сильные -европейские ограничения, лучше такие роутеры не брать.

Поэтому  дело  не в роутерах  , а   именно в прошивке ,    AX c ETSI   прошивкой может иметь покрытие хуже    роутера AC c FCC или ROW.

Бюджетные вайфай роутеры везут отовсюду кому не лень и выбрасывают на  наш рынок без понимания какая там регуляция . Но если ты покупатель и в теме, то обращай на это внимание, что берешь.

Я работают всегда с ROW или на худой конец с    FCC     и если есть возможность перепрошиваю   ETSI/FCC  в  ROW.

 Также  к нам на рынок  попадают ( их можно привезли через алиэкпресс )  вайфай роутеры для китайского рынка  . На них нет знаков сертификации FCC   и  ETSI   и они без всяких ограничений, то есть как ROW  и обычно у них свое название модели ,отличающееся от международных моделей.    Эти  роутеры в принципе можно применять. Единственное неудобство  это китайский web   интерфейс, но эта проблема решаема.

[yama 21]

53 минуты назад, Alver сказал:

Ты не в теме и  несешь ахинею.

Все точки доступа и вайфай роутеры обычно (типа должны ) иметь прошивку с ограничениями по частотам и мощности передатчика  для разных рынков  для Евросоюза  (  ETSI  регуляция), США (FCC )  и ROW ( rest of the word - без ограничений) . Внутри роутеров для EU      есть еще выбор   Сountry Code - у каждой страны свои ограничения. Самые сильные -европейские ограничения, лучше такие роутеры не брать.

Поэтому  дело  не в роутерах  , а   именно в прошивке ,    AX c ETSI   прошивкой может иметь покрытие хуже    роутера AC c FCC или ROW.

Бюджетные вайфай роутеры везут отовсюду кому не лень и выбрасывают на  наш рынок без понимания какая там регуляция . Но если ты покупатель и в теме, то обращай на это внимание, что берешь.

Я работают всегда с ROW или на худой конец с    FCC     и если есть возможность перепрошиваю   ETSI/FCC  в  ROW.

 Также  к нам на рынок  попадают ( их можно привезли через алиэкпресс )  вайфай роутеры для китайского рынка  . На них нет знаков сертификации FCC   и  ETSI   и они без всяких ограничений, то есть как ROW  и обычно у них свое название модели ,отличающееся от международных моделей.    Эти  роутеры в принципе можно применять. Единственное неудобство  это китайский web   интерфейс, но эта проблема решаема.

 значит лучше всего покупать на алли експресс ? ибо те что у нас они зачасутю Европейские что контрабанда что оригинал ИМХО

[goginet 147]

1 час назад, Alver сказал:

Я работают всегда с ROW или на худой конец с    FCC     и если есть возможность перепрошиваю   ETSI/FCC  в  ROW.

Опять пиздишь. Вспоминай 2013 когда ты начинал продвигать свое поделие Аля епмп1000. Ты орал что все будет работать в межах украинского законодавства. И ты вывалил на рынок девайсы которые были с ограничениями.  А когда это говно не взлетело, то быстренько склепал прошивку с кантри кодом other.  И оно кое как зашевелилось. И тут же переобулся в прыжке и давай орать что работа на максимальной мощьности это панацея.

 

[Alver 336]

1 час назад, goginet сказал:

Ты орал что все будет работать в межах украинского законодавства. И ты вывалил на рынок девайсы которые были с ограничениями.

Ты плохо знаешь историю.  Ничего этого не было. И то что надо работать на Tx 25-30 dBm - это я знал всегда, еще с 1996 года. Никто не переобувался, просто ты дурачок ничего не понял что это было и почему.

2 часа назад, yama сказал:

значит лучше всего покупать на алли експресс ?

Вообще да, лучше китайский оригинал. Но они тоже например могут не поддерживать какие то частоты. х.з почему, но факт.  Но если поддерживают, то там    Tx power = max.

Edited 2023-02-13 14:40:26 by Alver

[tkapluk 921]

23 часа назад, Alver сказал:

Те же тплинк AX, или любые другие AX, кроме  разве что Меркусис AX-, увеличивают покрытие и скорость в разы , в том числе на старых n и ас  клиентах.

 

8 часов назад, Alver сказал:

Ты не в теме и  несешь ахинею.

 

8 часов назад, Alver сказал:

Самые сильные -европейские ограничения, лучше такие роутеры не брать.

Як можна бути таким балаболом?  Тільки казав що будь які краще (крім меркусів), а тут вже пишеш що з європейськими обмеженнями краще не брати. ?

 

По факту підтвердив моє зауваження, але і при цьому написав що я не в темі і несу ахінею. ? 

 

Якесь роздвоєння свідомості... чи просто дебіл. ☠️

[Alver 336]

20 минут назад, tkapluk сказал:

Тільки казав що будь які краще (крім меркусів), а тут вже пишеш що з європейськими обмеженнями краще не брати.

Ну конечно же что любой   AX лучше чем  АС, N и конечно же  это справедливо при одинаковой Country code  регуляции. Это же и без упоминания ясно.  Зачем сравнивать несравнимые вещи.

И тем более многие  роутеры можно перепрошить в ROW , например  в какую нибудь кастомную прошивку или OpenWRT - там нет ограничений. 

27 минут назад, tkapluk сказал:

Якесь роздвоєння свідомості..

Ты просто не поминаешь о чем тебе говорят , -  смотришь книгу -видишь фигу, а потом с ней споришь.

[yama 21]

10 минут назад, Alver сказал:

Ну конечно же что любой   AX лучше чем  АС, N и конечно же  это справедливо при одинаковой Country code  регуляции. Это же и без упоминания ясно.  Зачем сравнивать несравнимые вещи.

И тем более многие  роутеры можно перепрошить в ROW , например  в какую нибудь кастомную прошивку или OpenWRT - там нет ограничений. 

Ты просто не поминаешь о чем тебе говорят , -  смотришь книгу -видишь фигу, а потом с ней споришь.

добре підкріпіть посиланнями на достойні АХ роутери на алі ?   бо я тут   починаю подумувати про TP-Link ARCHER AX23 (ARCHER-AX23) , просто в мене знижка на www.itbox.ua  - не реклама. То мені якось там вигідніше ніж в Китаї.

Edited 2023-02-13 21:03:32 by yama

[tkapluk 921]

53 минуты назад, Alver сказал:

Ты просто не поминаешь о чем тебе говорят

Та ні, просто один тупий продаван спочатку рекомендує одне, а коли зрозумів що знов збрехав почав включати задню. ?

[tkapluk 921]

55 минут назад, yama сказал:

То мені якось там вигідніше ніж в Китаї.

Якщо не порівнювати характеристики, а тільки ціну...

ксяомі ax6x біля 60 баксів, ax5400 gaming від 100. 

Якщо сам перепрошиєш то замість  ax6x можна тут взяти тут офіційний AX3200. 

[Alver 336]

8 часов назад, tkapluk сказал:

Та ні, просто один тупий продаван спочатку рекомендує одне, а коли зрозумів що знов збрехав почав включати задню. ?

Ты занимаешься тем, что называется манипуляциями. В частности  , выдергиваешь фразу из КОНТЕКСТА , и тогда она может приобретать другой смысл, приписываешь оппоненту этот другой искаженный смысл сказанного и потом борешься с ним. 

Контекст всегда есть. Его не всегда озвучивают, но он всем, кто понимает предмет разговора, известен.

Я бы мог сказать, что любой роутер  AX лучше роутера АС и N  и сделать это в контексте, прямо сказать то,  что называется при прочих равных условиях комплектации  и применения ,- одинаковый Contry code, одинаковое усиление антенн, ширина канала, мощность передатчика  и др.   

Но зачем это делать? Чтобы таким как ты не за что было зацепиться и развести срач?

Можно было сказать шире, что технология 802.11ax лучше 802.11ac/n, но это и так понятно, новое поколение стандартов и устройств лучше ( эффективней)  старых.

В общем, кто интересуется вопросом  все поняли правильный смысл сказанного.

 

[Alver 336]

9 часов назад, tkapluk сказал:

AX3200. 

Это так называемая международная модель  и поэтому имеет ограничения по частотам и мощности .

AX6 ( модель rb-03)- китайская версия модели.

В принципе это хорошие роутеры, даже  AX 3200 с ограничениями работает лучше ( по дальности и скорости) чем АС, но с очень бедным функционалом.

Обе модели можно перепрошить в OpenWRT и тогда этот роутер ставится одним из лучших роутеров в своем классе.

[DVSGROUP 127]

11 часов назад, Alver сказал:

Обе модели можно перепрошить в OpenWRT и тогда этот роутер ставится одним из лучших роутеров в своем классе.

Круті роутери, якщо їх треба перепрошивати на іншу прошивку ?...

 

 

[linkar 59]

Я тут конечно влезу в этот ваш веселый срачик, но меня учили так:

 

Первое. Того, кто допускает работу за пределами разрешенных частот, мощностей и всего прочего в конкретно взятой стране, нужно гнать из профессии ссаными тряпками, ибо нефиг по определению.

 

Второе. Если вы пытаетесь проблему завышением мощности и т.д. - получаете две проблемы.

 

Третье. Эмпирическое. Два средненьких роутера (работающие как AP), грамотно разнесенных по квартире (в т.ч. по каналам, с занижением мощности и т.д.), с acl, связанные между собой кабелем заткнут за пояс супер-пупер-девайсину. Максимум три - но это если частный сектор. Один SSID (плюс гостевая, если нужно), один пароль.

 

Четверное - число wifi девайсов растет и будет расти. Чем больше девайсов приземлите на кабель, тем легче будет остальным.

 

Пятое - подружитесь с соседями, вы же it-шники, помогите и себе и им, грамотно разнесите частоты, мощности.

 

Шестое - никаких роутеров, ap и прочего на подоконниках или в проемах окна быть не должно.

 

Всем мира.

[goginet 147]

Та ты не в теме. ? Слушай что говорит генерал вафли и повинуйся его блеянью. Он то точно в теме. Он много говна вывел на рынок Украины. Он то уж точно знает как убить эфир. Его так в ПТУ учили.

[Alver 336]

12 часов назад, linkar сказал:

Я тут конечно влезу в этот ваш веселый срачик, но меня учили так:

 

Первое. Того, кто допускает работу за пределами разрешенных частот, мощностей и всего прочего в конкретно взятой стране, нужно гнать из профессии ссаными тряпками, ибо нефиг по определению.

 

Второе. Если вы пытаетесь проблему завышением мощности и т.д. - получаете две проблемы.

 

Третье. Эмпирическое. Два средненьких роутера (работающие как AP), грамотно разнесенных по квартире (в т.ч. по каналам, с занижением мощности и т.д.), с acl, связанные между собой кабелем заткнут за пояс супер-пупер-девайсину. Максимум три - но это если частный сектор. Один SSID (плюс гостевая, если нужно), один пароль.

 

Четверное - число wifi девайсов растет и будет расти. Чем больше девайсов приземлите на кабель, тем легче будет остальным.

 

Пятое - подружитесь с соседями, вы же it-шники, помогите и себе и им, грамотно разнесите частоты, мощности.

 

Шестое - никаких роутеров, ap и прочего на подоконниках или в проемах окна быть не должно.

 

Всем мира.

Видимо Вас не те и не так учили.

1. Мы не допускаем  в Украине работу беспроводного оборудования за пределами разрешенных частот, мощностей и др. В той же прошивке ROW   есть выбор Country code, где есть почти все страны мира за пределами   ЕС и США, в том числе есть и Украина.

В Украине есть Технический  регламент радиоборудования ( Постановление КМ от 24 мая  2017 р. № 355 )  в последней редакции ( последние внесенные изменения )- май 2022, которому должно соответствовать ВСЕ радиооборудования для ввоза по импорту, продажи и для эксплуатации ( как индор, так и аутдор ) в Украине. Соответствие ТР проверяется в процессе сертификационных испытаний лицензированными лабораториями в Украине  на соответствие требованиям ТР, по результатам которых выдается ( нет , не Сертификат Соответствия , как было раньше, и сейчас типа отменено) , а Решение НКРЗ о соответствие оборудования требованиям ТР и наклейкой марки соответствия ( украинский трилистник) на упаковку и само оборудование ( при этом знаки соответcтвия FCC и   ETSI не проходят). Так должно быть, но реально так у нас сейчас не всегда есть по многим причинам . Но в Европе и США это жестко контролируется, будет так и у нас.  

2. Проблема не всегда решается повышением мощности передатчика. А для того чтобы знать как решается та или иная проблема  в радиосвязи нужно  для начала эту самую радиосвязь знать. Я ее знаю на экспертном  уровне, а Вы? При этом типа основной закон радиосвязи  "Чем громче кричишь, тем дальше слышно " - никто не отменял и это работает.

3. Это называется ЧТР ( частотно -территориальный разнос). Те, кто знает радиосвязь, знают и это.

При этом чтобы масштабировать вайфай сеть  ( два  устройства   и больше )действительно нужно иметь AP, работающие в режиме бриджинга, а не вайфай роутеры, работающие ( как правило) в режиме роутинга, точнее NAT. Не все вайфай роутеры поддерживают на родной прошивке режим Aсcess Point, например Xiaomi/Redmi  AX ( все модели) - режим AP ( в бриджинге)  не поддерживают. Xiaomi  считают , что для масштабирования ( расширения покрытия за счет использования нескольких устройств ) у них есть MESH. Но на самом деле у них там совсем не MESH, а Relay/Repeater  и масштабирование сети на репитерах  имеет свои ограничения. Какие именно, вопрос требует для понимания наличия определенной подготовки в сетевых ( не радио) технологиях. Я не уверен, что она у Вас  и других присутствующих здесь моих  малограмотных  оппонентов есть.

4. Мы  видим другой  тренд. Кабель уже полностью ушел из квартир и частных домов, там только вайфай. С появлением индор вайфай 6 -уходит из офисов, а  oudoor  wifi 6 - из многоквартирных домов и ЧС. Также кабель уходит и из линков точка-точка , например, из  аплинках в поселки, заменяет  воздушки между домами в городской застройке и др.

5. См. ЧТР.

6. Читайте требования ТР и Приложения к нему. Там все сказано, что можно, а что нельзя.

Edited 2023-02-15 10:22:43 by Alver

[Alver 336]

2 часа назад, goginet сказал:

в ПТУ учили.

В военной  авиационной инженерной академии ( г.Киев)  на факультете радиоэлектронного оборудования по специализации -системы управления  и связи  :)

Edited 2023-02-15 07:37:12 by Alver

[goginet 147]

Во влажных мечтах. Быдлан.

[max_g 21]

КПИ ФИВТ. Отмотал 6 лет. Сетку начал еще на втором курсе с "0". Оптика тогда была не доступна. Везде медь ФТП. А ви-фу даже на 100 метров не работал. Радейка это для квартиры но никак не внешний канал. Сейчас АХ1800 по квартире летает. Но метров 15-20 от дома..... сеть видит но них... не работает

[Alver 336]

11 часов назад, max_g сказал:

А ви-фу даже на 100 метров не работал. Радейка это для квартиры но никак не внешний канал. 

Это было очень давно, тогда домашний вайфай работал именно так. Но уже тогда ( в конце 90-х) был outdoor wifi выдавал немного 1 Mbps, но до 60 км.

[Alver 336]

12 часов назад, max_g сказал:

 Сейчас АХ1800 по квартире летает. Но метров 15-20 от дома..... сеть видит но них... не работает

AX1800- это кодировка  суммарной ( 2.4 +5ГГц) data data в Mbps девайсов MU-MIMO2x2  нового стандарта 802.11ax ( wifi 6). Реальная максимальная скорость TCP  на одного клиента - 900Mbps Wi-Fi6 ( 1.8 Gbps Wi-Fi 6E)  в 5ГГц, 450 Mbps в 2.4 ГГц . 

Для применения на улице следует использовать Outdoor   точки доступа. Max дальность связи  таких AP примерно  1км LOS ( открытое  пространство) на смартфон wifi 6 на скорости 30 Mbps Download.

Почему у вас в сети нет  связи -  известно. Клиент на улице слышит сигнал роутера в квартире, но вот роутер не слышит клиента на улице. При этом если вынести домашний роутер на улицу, чтобы он слышал клиента, то связи тоже может не быть по нескольким причинам. Каким именно ?  Для понимания этого  требуется  опять же определенное  знание радиосвязи. 

 И долго рассказывать. Причем полуграмотные да* бы сразут начнут вопить,  цепляться к моим словам и фразам, ложно их понимая и трактуя , потому что не понимают о чем собственно идет речь ( потому что не владеют предметной областью ввиду отсутствия базового профильного образования, но переизбытка хамства  ).

 

Edited 2023-02-16 05:57:48 by Alver