Янукович подписал "упрощенку"

[twg 871]

ИМХО если агент как понятие есть в тур.бизнесе, то в телеком.бизнесе это и есть провайдер, который перепродает канал оператора.

 

Я ещё понимаю ФОП на 3-й группе для предоставления услуг ФОПу/ООО на общей для того, чтобы вместо 21% заплатить 5%. Но для приема оплаты от клиентов.... нихт ферштейн ))

 

Но без возмещения НДС такая оптимизация ООО нафиг не упала(

с НДС согласен.

[pavlabor 1,977]

Для кого неинтересно, для Воли, Киевстара?

Данная схема для 90% сетевиков, с абон базой до 500 человек.

В основном, они не плательщики НДС.

 

Для рыбы покрупнее, нужно регить несколько ФОП на общей, бить сеть на сегменты по 500 чел,

и не становится плательщиком НДС.

Но как ранее этот вариант расмтривался, он тоже стоит денег,

и имеет ограничение на расширение, когда затраты на содержание структуры, будет больше налогов.

И тогда, а оптимизацию подключаются офшоры, но это совершенно другая история.

[ShadowNyse 5]

..!

[pavlabor 1,977]

Шото тут есть, нужно порытся в законодательстве.

 

Нет тут нечего.

http://mtu.gov.ua/en...rees/20072.html

Приказ по типовому договору за подписью Міністра ТРАНСПОРТУ ТА ЗВ’ЯЗКУ УКРАЇНИ, К. Єфименко,

обращаю внимание, не минисра образования, а транспорта и СВЯЗИ!

 

Читаем, это договор аутсорсинга, просто в данном министерстве его видят так.

 

1. ПРЕДМЕТ ДОГОВОРУ

1.1. Власник за завданням Перевізника надає йому на території своїх автостанцій (автовокзалів) комплекс обов’язкових послуг, пов'язаних з організацією і здійсненням процесу прийняття та відправлення пасажирів транспортом Перевізника, продажем проїзних квитків, диспетчерським управлінням, організацією прибуття і відправлення автобусів, інформуванням водіїв щодо умов дорожнього руху, а також інші послуги відповідно до вимог Закону України „Про автомобільний транспорт” і Правил.

 

Проще сказать, здесь перечислены услуги которые предоставляет Собсвенник автостанции, в нашем случае ФОП на 3 гр.

Если вы можете предосталять услугу, она записана в свидетельстве, можете забивать ее в предмет договора.

 

http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?page=34&nreg=2755-17

299.11. У свідоцтві платника єдиного податку зазначаються

такі відомості:

1) найменування суб'єкта господарювання, код за ЄДРПОУ (для

юридичної особи) або прізвище, ім'я, по батькові фізичної

особи - підприємця, реєстраційний номер облікової картки платника

податків (ідентифікаційний номер) або серія та номер паспорта (для

фізичних осіб, які через свої релігійні переконання в

установленому порядку відмовилися від прийняття реєстраційного

номера облікової картки платника податків);

2) дані документа, що підтверджує державну реєстрацію

юридичної особи або фізичної особи - підприємця відповідно до

закону;

3) податкова адреса суб'єкта господарювання;

4) місце провадження господарської діяльності;

5) обрані фізичною особою - підприємцем види господарської

діяльності згідно з КВЕД ДК 009:2005 ( va375202-05 ), у разі

здійснення виробництва - також види товару (продукції), що нею

виробляються;

6) дата (період) обрання або переходу на спрощену систему

оподаткування;

7) ставка єдиного податку (3 або 5 відсотків);

8) дата виписки свідоцтва.

===========

Кстати четкой нормы ответственности, за занятие и отсутствие а свидетельстве пункта кведа, ненашол.

Более того, согласно закона, нужно ссылатся на квед2005, а не 2010.

[omp 75]

ShadowNyse, если ФОП перечисляет ООО (которое, как я понимаю, находится на общей системе налогообложения) деньги, неважно, предоплатой или по факту - то это уже сразу 3-я группа. И по какому КВЕДУ будет данный ФОП работать?

[aklex 152]

Что-бы долго не думать ФОП на 3й группе может работать на 82.20. И ему лучше работать на 3й группе для расчетов с ФОП на общей.

Діяльність телефонних центрів

Цей клас включає діяльність:

• довідкових телефонних центрів, відповіді на дзвінки операторів, автоматичний розподіл дзвінків, комп'ютерні телефонні вузли, діалогові голосові системи відповіді або схожі системи для одержання замовлень, забезпечення довідкової інформації щодо продукції, обслуговування прохань клієнтів з метою надання допомоги або реагування на скарги споживачів
  
• вихідних дзвінків телефонних центрів з використанням схожих методів для продажу ринкових товарів або послуг потенційним клієнтам, проведення ринкових досліджень та досліджень суспільної думки та подібної діяльності щодо клієнт
  

Павлабор, если влазить в частности и искать что-то в министерстве транспорта, то это не совсем логично. Явного запрета ведь тоже нет.

Если Министерство занимается и транспортом и связью это не значит, что все что написано для транспорта является аксиомой для связи. (Раньше это были два разных министерства)

Не понятно какой нужно сделать вывод (выделенные фрагменты текста) из вашего предыдущего поста.

 

Т.к. речь идет об общем подходе, который используется в турбизнесе и др областях, пока не видно, какие явные ограничения могут быть для связи(интернета).

 

Кстати при таком подходе увеличиваются ограничения для более масштабных сетей, т.к. оборот у ФОП на 3й гр. 3 милиона.

[CETEBiK 0]

1. Вот соглашение между ООО и ФОП о совместной деятельности http://www.fayloobmennik.net/1384757

2. Вот вариант публичной аферты, согласно которому абонент "доверяет" ФОПу заключать с ним договор и представлять услуги от лица "провайдера" http://www.fayloobmennik.net/1384806

3. Вот собственно говоря договор на техподдеожку, за что абонент и перечисляет деньги ФОПу.http://www.fayloobmennik.net/1384836

 

В 2-ух словах поясню, в тарифах Вы должны указать примерно так: если к примеру тариф 100грн-10Mb/s, то 95грн.-это техподдержка, 5грн.-это инет

П.С. ФОП перечисляет средства за абонентов по форме предоплаты, цифра по большому счету значения не имеет, т..к. проверить сколько в тот или иной месяц у Вас было активных абонентов невозможно. Если попадаются "умники" среди абонентов, которые все прочитают и скажут, что они готовы платить только за инет Вы им просто отключаете сервис, а когда "умник" вам перезвонит и скажет, что у него ничего не работает, вы ему ответите, что техподдержку он не оплатил, поэтому пускай сидит и ......занимается рукоблудием=)

При таком раскалде ФОП может преспокойно и главное законно находится на 2-ой группе!=)

 

Жду поцелуев, конфет, водки, колбасы и т.д. Благодарности, также, принимаются в денежном эквиваленте)

По имеющейся информацию, могу с уверенностью 99% предположить, что ваши договора признают никчемными во всех инстанциях.

Суммы доначислений налогового обязательства после уплаты штрафов будет превышать выгоду этой оптимизации.

[aklex 152]

 

По имеющейся информацию, могу с уверенностью 99% предположить, что ваши договора признают никчемными во всех инстанциях.

Суммы доначислений налогового обязательства после уплаты штрафов будет превышать выгоду этой оптимизации.

Если они никчемны, тогда это можно распространить на турагенства. и других перепродажников услуг за комиссию. т.е. Все они работают не легально?

[CETEBiK 0]

По имеющейся информацию, могу с уверенностью 99% предположить, что ваши договора признают никчемными во всех инстанциях.

Суммы доначислений налогового обязательства после уплаты штрафов будет превышать выгоду этой оптимизации.

Если они никчемны, тогда это можно распространить на турагенства. и других перепродажников услуг за комиссию. т.е. Все они работают не легально?

Аналогии тут совсем нет. Приведенная схема - это очевидная и грубая(несуразная) попытка уклониться от налогообложения.

 

А схема с Туропреаторам и Турагентами, такая же по легитимности как и в случае связи и в случае отношений автоперевозчиков. Pavlabor уже моделировал на предыдущих страницах идеально-желаемую схему.

Другой вопрос, будет ли это восприниматься в этом году фискалами.

Мои консультанты пока накопали только неутешительные данные по принятию даже в прошлом году в Донецке судебных решений в пользу налоговой по признанию таких моделей Агентских договоров никчемными. Тут форум пестрит уже противоречивыми данным, но все они сводятся к личным умозаключениям и трактовкам, а не к фактам, подтвержденным судебными решениями в пользу операторов связи и ЧПников сателитов. Что будет в этом году, время покажет.

 

Если у Вас других вариантов работы нет, то конечно пробовать стоит.

[twg 871]

 

В 2-ух словах поясню, в тарифах Вы должны указать примерно так: если к примеру тариф 100грн-10Mb/s, то 95грн.-это техподдержка, 5грн.-это инет

.......

 

Могу предположить:

1. Вы наверное воспринимаете налоговиков как каких-то виртуальных и тупых персонажей.

2. Судя по тенденциям, принятым законам на счет связи, думаю что это будет прекрасным поводом для АМКУ вами заняться плотно. Ведь доступ в Интернет у вас всего 5 грн. ))

 

ЗЫ все намного проще с оптимизацией. Просто никто реальные схемы тут на открытом форуме обсуждать не будет.

[_WesT_ 1,016]

В 2-ух словах поясню, в тарифах Вы должны указать примерно так: если к примеру тариф 100грн-10Mb/s, то 95грн.-это техподдержка, 5грн.-это инет

.......

 

Могу предположить:

1. Вы наверное воспринимаете налоговиков как каких-то виртуальных и тупых персонажей.

2. Судя по тенденциям, принятым законам на счет связи, думаю что это будет прекрасным поводом для АМКУ вами заняться плотно. Ведь доступ в Интернет у вас всего 5 грн. ))

 

ЗЫ все намного проще с оптимизацией. Просто никто реальные схемы тут на открытом форуме обсуждать не будет.

 

Ну дык Велкам в личку. Я ведь уже просил.

[aklex 152]

Могу предположить:

1. Вы наверное воспринимаете налоговиков как каких-то виртуальных и тупых персонажей.

2. Судя по тенденциям, принятым законам на счет связи, думаю что это будет прекрасным поводом для АМКУ вами заняться плотно. Ведь доступ в Интернет у вас всего 5 грн. ))

 

ЗЫ все намного проще с оптимизацией. Просто никто реальные схемы тут на открытом форуме обсуждать не будет.

Почему сразу тупых?

Тут логично объясняется что все компании предоставляют в услуге интернет и кабель и поддержку, и еще много чего.

В этом же случае услуги разделились на 2. Одна - это поддержка, кабель, обслуживание клиента, вторая - просто интернет.

 

Тут на форуме считали на одной из веток, что затраты на интернет составляют до 10% от оборота. Вот вам и 10 грн со 100гривневого пакета. Так в реальности и есть.

Какая же это оптимизация? простое разделение услуг на 2 составляющих.

 

ЗЫ Получается что тут все не достаточно грамотные и до реальных схем никто не может додуматься (даже случайно)?

[twg 871]

просил не про оптимизацию, а про бух.учет скретч-карт.

[_WesT_ 1,016]

просил не про оптимизацию, а про бух.учет скретч-карт.

 

а точно. Ну дык давай и про оптимизацию уже.

[twg 871]

спроси у любого, кто работает на общей системе налогообложения, не важно в какой области, как они "оптимизирутся" ))

[pavlabor 1,977]

Аналогии тут совсем нет. Приведенная схема - это очевидная и грубая(несуразная) попытка уклониться от налогообложения.

CETEBiK, я предлагаю обсудить твою, легальную реализацию карточек пополнения.

Обещаю как налоговик выписать тебе акт, со штрафами и ссылками на законы которые ты нарушил.

 

Вопрос, не будет ли данное рассуждение, заявкой на проверку?

А нарушений там выше крышы.

[pavlabor 1,977]

1. Вот соглашение между ООО и ФОП о совместной деятельности http://www.fayloobmennik.net/1384757

2. Вот вариант публичной аферты, согласно которому абонент "доверяет" ФОПу заключать с ним договор и представлять услуги от лица "провайдера" http://www.fayloobmennik.net/1384806

3. Вот собственно говоря договор на техподдеожку, за что абонент и перечисляет деньги ФОПу.http://www.fayloobmennik.net/1384836

 

В 2-ух словах поясню, в тарифах Вы должны указать примерно так: если к примеру тариф 100грн-10Mb/s, то 95грн.-это техподдержка, 5грн.-это инет

П.С. ФОП перечисляет средства за абонентов по форме предоплаты, цифра по большому счету значения не имеет, т..к. проверить сколько в тот или иной месяц у Вас было активных абонентов невозможно. Если попадаются "умники" среди абонентов, которые все прочитают и скажут, что они готовы платить только за инет Вы им просто отключаете сервис, а когда "умник" вам перезвонит и скажет, что у него ничего не работает, вы ему ответите, что техподдержку он не оплатил, поэтому пускай сидит и ......занимается рукоблудием=)

При таком раскалде ФОП может преспокойно и главное законно находится на 2-ой группе!=)

 

Жду поцелуев, конфет, водки, колбасы и т.д. Благодарности, также, принимаются в денежном эквиваленте)

Плюсанул.

Вопрос кто делал договор, его мнение.

Реплика.

ДОГОВІР про технічне обслуговування - в даном виде требует выписки актов выполненых работ от клиентов, что в итоге может не набрать даже на обед, но дежурить чел должен смену.

Данный договор, применяется во многих, довольно громких конторах,

которые пришли на рынок и рвут пионеров на портянки.

Но умные, могут умничать!

[ShadowNyse 5]

1.Вопрос? Чем эта схема нелегальна??? Реальные факты в студию плз.

2.2-ая группа т.к. никаких денег с ООО не приходит на ФОП, а только ФОП по предоплате отправляет деньги на ООО

3.Pavlobor не суть важно кто делал договор, его мнение тут я и озвучил, т.к. буду именно так работать в нынешнем году

 

П. С. не наблюдаю водки, пива, поценлункив и т.д.=)

[fml 4]

Сетевики добрые ответьте на вопрос пожалуйста , если не чего не оптимизировать , работать ФОПом, с оборотом в 50к в месяц, налогов получается примерно 60% от прибыли. Т.е. я с 50к заплатил все официальные затраты(канал,оренда и т.д), осталось 20к, я с этой суммы заплачу 60% налогов, и это грубо 11к налогов в месяц, т.е мне 9 остается? Я правильно подсчитал ?

Edited 2012-01-08 21:45:54 by fml

[karyon 48]

прибыль= Приход - расход (включая ЗП)

налог на прибыль = если (прибыль>15000;прибыль*0.17;прибыль*0.15)

ЕСВ = если (прибыль*0,347>15000;15000;прибыль*0.347)

 

суммарно налоги = ЕСВ+налог на прибыль + налоги на ЗП

при 30000 прибыли налог будет около 50% + налоги с ЗП работников

[Alex_E 852]

Ох не любит у нас народ делится не любит))

А давно пора смириться с тем, что эра сверх прибелей давно из нашего бизнеса ушла!

Но народ упорно продолжает придумывать себе геморой на пятую точку.

Предлагаю нашу тему внести в книгу рекордов Украины, как самую обсуждаемую и по колличеству страниц и постов!

А ну товарищи кто откроет 50-ю страницу!

[Alex_E 852]

прибыль= Приход - расход (включая ЗП)

налог на прибыль = если (прибыль>15000;прибыль*0.17;прибыль*0.15)

ЕСВ = если (прибыль*0,347>15000;15000;прибыль*0.347)

 

суммарно налоги = ЕСВ+налог на прибыль + налоги на ЗП

при 30000 прибыли налог будет около 50% + налоги с ЗП работников

у вас неверная бухгалерия!

На общей схеме БЕЗ НДС, все просто, и чем бльше затрат тем меньше налога на прибыль.

Самое время платить большие ЗП:-)

И заметьте это то же затраты.

[_WesT_ 1,016]

Полностью поддерживаю. Вот ели бы еще не НДС)))

[leda 114]

А без НДС при определенных оборотах никак

[Кеша 546]

прибыль= Приход - расход (включая ЗП)

налог на прибыль = если (прибыль>15000;прибыль*0.17;прибыль*0.15)

ЕСВ = если (прибыль*0,347>15000;15000;прибыль*0.347)

 

суммарно налоги = ЕСВ+налог на прибыль + налоги на ЗП

при 30000 прибыли налог будет около 50% + налоги с ЗП работников

у вас неверная бухгалерия!

На общей схеме БЕЗ НДС, все просто, и чем бльше затрат тем меньше налога на прибыль.

Самое время платить большие ЗП:-)

И заметьте это то же затраты.

 

вообще-то с ЗП еще НДФЛ нужно заплатить.