В Запорожье у провайдера милиция забрала все серверы «за порнографию»

[NiTr0 585]

  On 10/27/2015 at 12:06 PM, ttttt said:

 

  On 10/27/2015 at 6:36 AM, нехочуха said:

2. Воровство - брать то что не твое без разрешения.

В данном случае тут ты и другие личности решили называть воровством НЕ ЗНАЯ есть разрешение или нет.

 

Есть заявление представителей правообладателя о том, что было воровство контента - значит разрешения нет, не так ли?

Или опять сказки из серии "а вдруг мне сам владелец разрешил, но забыл об этом своим представителям сообщить"?

[ttttt 195]

Я даже для примера линк постил на заявление автора майнкрафта о "пиратьте, если не можете позволить". А вы упорно лезите в чужие бизнесы, не понимая как они работают и пытаясь называть все воровством.

 

Впрочем выше вон у ткаплука и нехочухи уже дошло до того, что народ теперь уже просто виноват.

Edited 2015-10-27 13:57:43 by ttttt

[Zolks 24]

  On 10/27/2015 at 1:56 PM, ttttt said:

Я даже для примера линк постил на заявление автора майнкрафта о "пиратьте, если не можете позволить". А вы упорно лезите в чужие бизнесы, не понимая как они работают и пытаясь называть все воровством.

 

Впрочем выше вон у ткаплука и нехочухи уже дошло до того, что народ теперь уже просто виноват.

А можете подобный линк на заявление от мелкомягклиих и от адобе привести?

Вы меня простите, но заявление автора майнкрафта это сродни заявлению от автора тетриса.

[vop 370]

  On 10/27/2015 at 6:36 AM, нехочуха said:

2. Воровство - брать то что не твое без разрешения. Юридическое определение воровства можно найти в интернете. Там же можно найти и "общечеловеческое" и аксиоматичное определение.

Попытки оправдать воровство или заткнуть рот тем, кто считает не так как считаете Вы опять же бестактно.

Воровство - это в юридическом смысле "кража".

Кража - это в юридическом смысле "тайное хищение".

Хищение в юридическом смысле - это "противоправное безвозмездное изъятие чужого имущества, совершенное с корыстной целью".

 

Когда мой софт начинают неправомерно использовать, у меня ничего не изымают. Так-что с термином вы бы как-нибудь наладили порядок. А то получается клевета... в юридическом смысле этого слова.

[vop 370]

  On 10/27/2015 at 12:20 PM, tkapluk said:

Там кстати и звучала фраза что не ожидали что суд будет такой бред выносить в решениях.

Не совсем в решениях. Решение, по сути, это уже приговор. Речь шла об "ухвале" (определении), где суд как бы не против, что бы обвинитель добывал свои доказательства таким варварским путем (что само по себе идиотизм).

[ttttt 195]

  On 10/27/2015 at 2:38 PM, Zolks said:

А можете подобный линк на заявление от мелкомягклиих и от адобе привести?

Вы меня простите, но заявление автора майнкрафта это сродни заявлению от автора тетриса.

Не прощу.

Мелкомягкие купили майнкрафт за 2.5 миллиарда долларов.

[vop 370]

  On 10/27/2015 at 1:46 PM, NiTr0 said:

Есть заявление представителей правообладателя о том, что было воровство контента - значит разрешения нет, не так ли?

Тут такая неприятность. Вот если я у вас сворую вашу интеллектуальную собственность, и буду нагло и публично ею пользоваться, вы, сколько бы заявлений не подавали, никто ко мне громить офис не придет. Ибо вы пытаетесь защищать закон, который вас ни капельки в этой ситуации не защитит.

[twg 871]

  On 10/27/2015 at 11:50 AM, tkapluk said:

 

  On 10/27/2015 at 8:59 AM, twg said:

Пусть суд решает виновны/невиновны, но не обязательно ментам вести себя, как слон в посудной лавке.

 

так суд и решил все вынести... Что по твоему должны были делать менты после такого решения суда? 

 

))

Где мент должен носить нож?

[andryas 1,062]

  On 10/27/2015 at 2:46 PM, vop said:

Когда мой софт начинают неправомерно использовать, у меня ничего не изымают. Так-что с термином вы бы как-нибудь наладили порядок

 

Действительно, почему не используют терминологию типа "несанкционированое копирование"?

Или "Использование неприобретённой копии" в "личных" / "коммерческих" целях  ?

 

Понавыдумывали "пираты", "воровство" и т.д. Эти слова не только не отображают сути содеяного, но и вводят общественность в заблуждение.

Edited 2015-10-27 15:13:50 by andryas

[twg 871]

  On 10/27/2015 at 3:07 PM, andryas said:

 

  On 10/27/2015 at 2:46 PM, vop said:

Когда мой софт начинают неправомерно использовать, у меня ничего не изымают. Так-что с термином вы бы как-нибудь наладили порядок

 

Действительно, почему не используют терминологию типа "несанкционированое копирование"?

Или "Использование неприобретённой копии" в "личных" / "коммерческих" целях  ?

 

Понавыдумывали "пираты", "воровство" и т.д. Эти слова не только не отображают сути содеяного, но и вводят общественность в заблуждение.

 

Это вопервых. А во вторых тяжесть содеянного должна соответствовать степени наказания.

А жесткость ментов, судей и всеобщее одобрение такого положения тянется ещё с совка. Карательный орган имел не только правозащитную функцию, а ещё и функцию устрашения. Мы просто все так привыкли, комуто это передали, пересказали папа и мама, шо типа этож менты, это нормально. А на самом деле это не нормально. Менты, судьи, прокуроры должны быть в более жестких рамках и должны более тщательно следить за соблюдением законности со своей стороны, чем граждане. По простой причине, что они и есть стражи законности и порядка. Должно быть отношение такое, что если нарушает гражданин, то это конечно плохо, но бывает, накажем. А если нарушает правохранитель, то это ЧП, это из ряда вон выходящее событие и такому правохранителю не место на этой должности. А у нас как раз наоборот. Круговая порука, положения и способность злоупотребляя служебным положением "решать вопросы" дают возможность правохранителям быть самыми злостными нарушителями и чувствовать себя безнаказанно.

[нехочуха 2,143]

2 vop

Противоправное завладение - это и есть кража\воровство .

Подчеркиваю Ваше внимание- на слове противоправное.

Edited 2015-10-27 15:48:55 by нехочуха

[нехочуха 2,143]

Слушала на днях интервью замглавы администрации президента Дмитрия Шимкива о том, что твориться у нас в IT-отрасли и стоит ли ожидать там реформ.

 

Отметила для себя тезис, что по его мнению обыски в IT-компаниях – это преступление против страны. Согласна, что такие меры крайне негативно сказываются на инвестиционном климате государства. Но ведь и не все IT-шники «хорошие». Часть ведет честный бизнес, зарабатывает на создании достойного программного продукта. Но есть и такие, которые работают в других направлениях – онлайн казино, сайты «для взрослых» и других «грязных» направлениях на грани закона. Не забываем, что в сфере «пиратства» Украина давно бежит впереди планеты всей, а кино и музыку с торрент трекеров не качал только ленивый.

 

Несмотря на то, что IT-рынок сейчас один из самых лакомых для инвестиций. И он заявлен как один из наиболее перспективных в стране наряду с агро- и фармбизнесом, авиостроением и туризмом. Нельзя всех мерять под одну гребенку. Наличие вывески «IT-компания» не ставит такую компанию над законом и не позволяет ей нарушать его.

 

Весь рынок не должен становиться на дыбы по одному только факту проведения следственных действий у той или иной компании. Всегда есть черное и белое. И в каждом конкретном случае нужно разбираться индивидуально. Оперативно должны появляться спикеры правоохранительных структур и объяснять украинцам и миру, почему проводятся обыски и задержания, какие есть нарушения и что проблема выявлена и решена, всем спасибо, спокойно работаем дальше. Так, как это происходит во всем цивилизованном мире.

 

А что мы наблюдаем у нас? В пятничном эфире Савик Шустер озвучил информацию о том, что у СБУ есть вопросы к «Форекс-трейд» в связи с участием в схемах финансирования боевиков. Могут ли быть у силовиков вопросы к такой компании? Конечно могут. Прошла информация, что в Lucky Lubs искали информацию о «Форекс-трейд». Что из себя представляет «Форекс-трейд»? Обанкротившийся форекс-брокер с российскими корнями, который заблокировал счета своих клиентов, т.е. попросту лишил их денег. Сейчас его почему-то купил С oncorde Capital , который обещает возобновить деятельность трейдера. Зачем из-за частного случая поднимать на дыбы весь IT-сектор? Это еще один риторический вопрос…

 

Это вовсе не означает, что все IT-шники «хорошие», не всех надо защищать их «по умолчанию». Тем, кто работает прозрачно, не стоит бояться силовых захватов. А остальным просто стоит придерживаться принципа «Keep Calm and Do Your Business».

http://blog.liga.net/user/areshmedilova/article/19714.aspx

[ttttt 195]

Не в словах суть.

 

Дело в том, что копирасты - это особая индустрия, они напрямую с конечными потребителями не работают и отношений не выстраивают. Им все равно, если клиент считает их пи#####ами или не считает. Покупать у них напрямую клиент все равно не сможет, а покупать будет у совсем других компаний, при чем без разбора и понимания, кому там что принадлежит. И если копирасты хотят, то могут называть всех ворами, пропаганда - это у них профессиональное.

 

В то же время софт - совсем другая индустрия. Тут отношения с конечными потребителями выстраиваются напрямую. Тут и доверие, и репутация компании играет важнейшую роль. Тут никто не может так просто взять и начать преследовать потенциальных клиентов, даже если очень сильно захочет. Потому тут пиратство - это часть бизнеса, продвижения, и вообще признак того, что компания действительно что-то нужное делает.

А когда некоторые повторяют копирастскую пропаганду о воровсте и страшных наказаниях, они в первую очередь вредят новосозданным софтовым компаниям и вообще софтовой индустрии в целом, отнимая возможность продвигаться через пиратство (люди не сильно разбираются, кто может с ними судиться, а кто нет и не имея возможности купить будут просто бояться брать, хотя никто обычно не против).

Edited 2015-10-27 15:56:33 by ttttt

[vop 370]

  On 10/27/2015 at 3:47 PM, нехочуха said:

2 vop

Противоправное завладение - это и есть кража\воровство .

Подчеркиваю Ваше внимание- на слове противоправное.

Изъятие, дружище - ИЗЪЯТИЕ, а не завладение. Ибо я могу найти на дороге кошелек, завладеть им, и никакого отношения к хищению это не будет иметь. А могу что-нибудь стырить, тут же выкинув, при этом я ничем не завладею, но хищение останется в любом случае. Так-что тут надо тщательнее быть. И менять свои спекулятивные термины.

Edited 2015-10-27 16:07:27 by vop

[нехочуха 2,143]

  On 10/27/2015 at 4:05 PM, vop said:

 

  On 10/27/2015 at 3:47 PM, нехочуха said:

2 vop

Противоправное завладение - это и есть кража\воровство .

Подчеркиваю Ваше внимание- на слове противоправное.

Изъятие, дружище - ИЗЪЯТИЕ, а не завладение. Ибо я могу найти на дороге кошелек, завладеть им, и никакого отношения к хищению это не будет иметь. А могу что-нибудь стырить, тут же выкинув, при этом я ничем не завладею, но хищение останется в любом случае. Так-что тут надо тщательнее быть. И менять свои спекулятивные термины.

 

 

Объективно кража выражается в изъятии чужого имущества для последующего обращения его в свою пользу или пользу других лиц

http://kodeksy.com.ua/norm_akt/source-%D0%9F%D0%92%D0%A1/type-%D0%9F%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0/10-06.11.2009.htmздесь вообще все по полкам.

Edited 2015-10-27 16:18:44 by нехочуха

[vop 370]

  On 10/27/2015 at 3:56 PM, ttttt said:

Дело в том, что копирасты....

В то же время софт....

Все очень примитивно. Дело в том, что НЕТ нигде единых норм защиты авторских и имущественных прав на РАЗНЫЕ виды интеллектуальной собственности.

Это даже не двойные стандарты, а многогранные. В области литературы - одни традиции, в области кинопрокатчиков - другие, в области журналистики - третьи, в области музыки - четвертые, в области софтовой дистрибуции - пятые, в области программирование - шестые, в области фотографии - седьмые, в области изобразительного искусства - восьмые, в области архитектуры - девятые, в области скульптуры - десятые, и так далее.

Все дело том, что существующие нормы защищают не авторские и имущественные права всего общества единообразным подходом, а защищают исключительно бизнес интересы отдельно взятых империй, имеющих влияние на власть в тех или иных странах. Не более того.

Поэтому вряд ли можно существующую систему считать сколь-нибудь справедливой по отношению к обществу.

[andryas 1,062]

 

 

  On 10/27/2015 at 4:14 PM, нехочуха said:

Объективно кража выражается в изъятии чужого имущества для последующего обращения его в свою пользу или пользу других лиц

 

Это случайно не о модных теперь "обысках"?

[нехочуха 2,143]

  On 10/27/2015 at 4:17 PM, andryas said:

 

  On 10/27/2015 at 4:14 PM, нехочуха said:

Объективно кража выражается в изъятии чужого имущества для последующего обращения его в свою пользу или пользу других лиц

 

Это случайно не о модных теперь "обысках"?

 

Наказаний без вины не бывает (с) Жеглов

[andryas 1,062]

 

 

  On 10/27/2015 at 4:19 PM, нехочуха said:

Наказаний без вины не бывает (с)

 

Бывает (с) проверяющий

Ты виноват лишь в том, что...

[ttttt 195]

  On 10/27/2015 at 4:16 PM, vop said:

Все очень примитивно. Дело в том, что НЕТ нигде единых норм защиты авторских и имущественных прав на РАЗНЫЕ виды интеллектуальной собственности.

Естественно. Но простые люди разницы не видят и ведутся на пропаганду, существенные масштабы которой только у одного вида.

[нехочуха 2,143]

  On 10/27/2015 at 4:22 PM, andryas said:

 

  On 10/27/2015 at 4:19 PM, нехочуха said:

Наказаний без вины не бывает (с)

 

Бывает (с) проверяющий

 

Ты виноват лишь в том, что...

 

Бывает и у вдовы муж помирает, а у девки живет (с)

[zachott 961]

  On 10/27/2015 at 12:06 PM, ttttt said:

 

  On 10/27/2015 at 6:36 AM, нехочуха said:

2. Воровство - брать то что не твое без разрешения.

В данном случае тут ты и другие личности решили называть воровством НЕ ЗНАЯ есть разрешение или нет.

ttttt по ходу Вы начинаете троллить? В решении суда четко написано, что с заявлением о нарушении авторского права обратился представитель правообладателей ТОВ "такое-то"? Или вам недосуг читать решение суда и Ваша задача - троллить?

[vop 370]

  On 10/27/2015 at 6:17 PM, zachott said:

 

  On 10/27/2015 at 12:06 PM, ttttt said:

 

  On 10/27/2015 at 6:36 AM, нехочуха said:

2. Воровство - брать то что не твое без разрешения.

В данном случае тут ты и другие личности решили называть воровством НЕ ЗНАЯ есть разрешение или нет.

 

ttttt по ходу Вы начинаете троллить? В решении суда четко написано, что с заявлением о нарушении авторского права обратился представитель правообладателей ТОВ "такое-то"? Или вам недосуг читать решение суда и Ваша задача - троллить?

 

Ну вы же не путайте чью-то претензию и факт неправомерного использования. Претензия - всего-лишь чье-то желание, не более того.

[zachott 961]

  On 10/27/2015 at 2:53 PM, vop said:

 

  On 10/27/2015 at 1:46 PM, NiTr0 said:

Есть заявление представителей правообладателя о том, что было воровство контента - значит разрешения нет, не так ли?

Тут такая неприятность. Вот если я у вас сворую вашу интеллектуальную собственность, и буду нагло и публично ею пользоваться, вы, сколько бы заявлений не подавали, никто ко мне громить офис не придет. Ибо вы пытаетесь защищать закон, который вас ни капельки в этой ситуации не защитит.

На чем основана Ваша уверенность о том, что "никто его не защитит если вы своруете его интеллектуальную собственность"

ПС. Слово "сворую" используется не в юридическом, а в бытовом смысле. Что  такое "бытовой смысл" Вам надо объяснять или таки перестанете к словам придираться как Вы меня ранее просили этого не делать?

Edited 2015-10-27 18:26:00 by zachott

[zachott 961]

  On 10/27/2015 at 6:22 PM, vop said:

 

  On 10/27/2015 at 6:17 PM, zachott said:

 

  On 10/27/2015 at 12:06 PM, ttttt said:

 

  On 10/27/2015 at 6:36 AM, нехочуха said:

2. Воровство - брать то что не твое без разрешения.

В данном случае тут ты и другие личности решили называть воровством НЕ ЗНАЯ есть разрешение или нет.

 

ttttt по ходу Вы начинаете троллить? В решении суда четко написано, что с заявлением о нарушении авторского права обратился представитель правообладателей ТОВ "такое-то"? Или вам недосуг читать решение суда и Ваша задача - троллить?

 

Ну вы же не путайте чью-то претензию и факт неправомерного использования. Претензия - всего-лишь чье-то желание, не более того.

Это вы не путайте претензию с заявлением о совершении уголовного преступления! Будем тут в терминах разбираться или таки перестанете выдавать желаемое за действительное?