Alver

Вот только что снял скрины с рабочего линка на Cambium Force 300-25, дальность 4.5 км, сигналы -51/50 dBm, TDD 75/25. Эфир не сильно зашумлен. Живой трафик DL150+ UL 20 Mbps. Тестом догружается до DL 250 Mbps+ UL 70 Mbps. Задержка rtt min/avg/max/mdev = 2.345/4.735/6.849/1.368 ms.

Если достаточно 250+Mbps , то самое простое и бюджетное решение на 3 км Force 300-25 ( встроенный диш 25 дБи). На 3 км продавит любую помеху. В режиме ePTP ( прошивка 4.5 RC34) в 40 МГц выдаст DL 250-280+ Mbps. Если нужно скорость больше, то Force 300 может работать в канале шириной 80МГц, Но при сильных помехах PTP550 в 40+40 MHz работает лучше, чем Force 300 в 80 МГц.

Вот снял скрины с одного рабочего линка на Cambium PTP550 . Дальность 8 км, антенны 30 дБи. Каналы 2x 40 MHz, сигналы -52/53 dBm. TDD 75/25. Эфир загажен. Живой трафик DL 370 Mbps. Тестом канал догружается свыше DL 450 Мbps. Задержка 40 bytes from 192.168.162.252: icmp_req=23 ttl=64 time=5.87 ms 40 bytes from 192.168.162.252: icmp_req=24 ttl=64 time=5.52 ms 40 bytes from 192.168.162.252: icmp_req=25 ttl=64 time=6.57 ms 40 bytes from 192.168.162.252: icmp_req=26 ttl=64 time=2.65 ms 40 bytes from 192.168.162.252: icmp_req=27 ttl=64 time=4.69 ms 40 bytes from 192.168.162.252: icmp_req=28 ttl=64 time=7.59 ms 40 bytes from 192.168.162.252: icmp_req=29 ttl=64 time=6.39 ms 40 bytes from 192.168.162.252: icmp_req=30 ttl=64 time=4.36 ms --- 192.168.162.252 ping statistics --- 30 packets transmitted, 30 received, 0% packet loss, time 29045ms rtt min/avg/max/mdev = 2.500/4.902/7.599/1.525 ms

5G не будет китайским, потому что так хотят в США. Хуавей -лидера оборудования 5G уже остановили санкциями. Ранее это было ZTE. Во сколько обошлось Киевстару замена БС ZTE? Следующим может быть Xiaomi.Мы можем хорошо или не очень относится к технологическим лидерам в Китае, но наше мнение не имеет значения. Все решается в США.

Это представляю не я. Есть Стандарт IEEE 802.16 -2006 /2009 ( от компьютерщиков ) и аналогичный 4G стандарт от связистов -Международного союза электросвязи ITU.

Опсосы ,а главное и производители оборудования к этому не готовы и противятся этому. По факту победа 4G LTE (связисты) против 4G wimax ( компьютерщики) этому пример. Быстрее провайдеры беспроводного интернета станут провайдерами голосовой связи ( типа вайбера). Но и они пока к этому рыночно не готовы. Пример тому - не пошла на рынке LTE-U - технология LTE в 5 ГГц сделанная компьютерщиками, в частности есть LTE-U чипсет Atheros -Qualcomm и оборудование от вендора Байселл) . Технологически почти все готово к сближению, рынки и вендоры оборудования мобильной связи - нет. Но пока.

Не будет фиксированной или мобильной связи, будет просто связь по радио по передаче данных как со стационарными так и подвижными абонентами. При этом стоимость БС для передачи данных ( без голоса) будет падать ниже 1 тыс USD, а голос станет VoIP. Фактически компьютерщики ( передача данных) рано и поздно победят связистов ( передача голоса). Такое уже могло было бы случится в середине 2000-х с wimax 4G, но не сложилось, рынок тогда был не готов к таким революционным изменениям. И сейчас тоже не готов, но процесс пошел.

Есть не только технологии , но и бизнес, который обычно считает деньги. Как к технологии к 5G нет вопросов, а вот как бизнесу - есть.

Мое личное мнение (если кому интересно )о перспективах 5 G как мобильной связи и как радиотехнологии ( что есть разные вещи) изложены здесь.

Вменяемым инженерам Киевстара и др. это известно.

Ожидания с приходом 5G сильно преувеличены. 1) Он работает на высоких частотах с сильным затуханием сигнала. В городской застройке дальность действия ограничена пару сотней метров. Это требует высокой плотности размещения БС, что может быть рентабельно разве только что в Токио, Сеуле. Шанхае и Манхеттене в Нью-Йорке и типа того. 2) Высокая скорость на одного мобильного клиента ( благодаря широком каналу) в несколько сотен Mbps в 90% не востребована клиентами. Она им просто НЕ нужна. Также высокая пропускная способность БС -сектора ( благодаря MU-MIMO) не может быть загружена 100-200+ мобильными клиентами ( такое максимальное количество клиентов на БС ). Имея даже 1+ Gbps пропускной способности такие мобильные клиенты едва загрузят сектор ( статистически в среднем ) не более 100-200Mbps. 3) Высокая скорость на клиента и высокая пропускная способность БС востребована для фиксированного доступа. Однако БС и вся инфраструктура 5G ( и вообще всей мобильной связи) заточена под мобильный ( подвижный ) доступ индивидуальных клиентов, оснащенных смартфоном. Использование же 5G для фиксированного доступа в городе проигрывает доступу FTTx по всем параметрам, в том числе по себестоимости услуги доступа. Использование 5G мобильной связи для фиксированного доступа в сельской местности -просто дорого и нерентабельно. При этом WiFI 6 впервые получил детерминированный доступ в сравнении со случайным CSMA, что было до сих пор. И там применены все передовые радиотехнологии то, что наработаны для 4G/5G. Для рынка SOHO домашних вайфай роутеров этого пока ненужно. А вот использование wifi 6 c радиотехнологией 4G/5G для outdoor фиксированного радиодоступа в частном секторе в диапазоне 2.4 ГГц , 5 и 6 Ггц при стоимости БС менее 500-1 тыс USD c сервисом для клиента 100+ Mbps на дальность до 1 км для indoor CPE и десятком км для outdoor CPE - есть революционный шаг вперед в вайфай доступе. И это уже произойдет в этом году.

А вайфай с мобильной связью никогда и не конкурировал и не будет. А то что радиотехнологии, в частности MU-MIMO похожи, так это нормально, так и должно быть.

Кстати если еще года три -пять назад не имело значения какой дома вайфай роутер типа тплинк или еще какое нибудь говно, как бы выдает 20М и этого достаточно. То сейчас если канал 100М, то юзер хочет получить эти 100М через вайфай роутер. Тплинк типа 841 этого точно не может, а сабж видимо недешевый и точно 100% глючный, потому как иначе быть не может. ЗЫ Лично мое мнение, wifi 6 в качестве домашнего вайфай роутера избыточен, дорог и в общем то и не нужен ( пока) . С задачами для дома и малого офиса вполне справляются устройства 802.11 ac и ac wave 2 . Сабж как для SOHO бессмысленен, особенно это касается его варианта для игровых применений- бред китайских маркетанов. А вот для задач Enterprise и BWA - wifi 6 ( конечно не в реализации тплинк) имеет совсем другое значение.

В сегменте wireless - да. У Микротик всегда с момента его образования в начале 2000-х было слабое hardware ( из за того что железо производилось китайскими ODM, в частности что касается wireless, один из производителей это фирма Wistron Тайвань ) и качественый софт. Фактически Микротик -это производитель софта на чужом железе от ODM. Однако во второй половине 2010-х много инженеров -программистов Микротик эмигририровали из Латвии в Германию, Англию и США. Много специалистов Микротик по wireless за последние три года ушло в подразделение разработки AmpliFi ( SOHO wifi ) UBNT в Латвии. У Микротик всего в штате 80 сотрудников ( для сравнения у Cambium -700), поэтому уход даже 20-30 сотрудников явился для них невосполнимой потерей. Микротик сейчас сосредоточился на своем основном продукте - маршрутизаторах. На софт для wireless не хватает ресурсов. Поэтому софт вайфай у них сырой и остается таким длительное время, а для некоторых продуктов BWA не имеет шансов быть допиленным до коммерческого качества никогда. Ну если тебя к этому времени на старом оборудовании не отожмут конкуренты и ты сможешь проснуться .

Программистов в Индии больше и они конечно лучше. В Индии экспорт софта составляет 100 млрд. USD в год. Но дело не только в количестве программистов , а в их уровне квалификации, наличии инженеров- математиков, создающих математические модели и алгоритмы программ. Их в Индии много, намного больше чем в любой другой стране мира. В Китае таких инженеров несопоставимо мало в сравнении с инженерами по hardware.

Со старыми клиентами новая база работает не хуже старой, но при этом для новых клиентов появляются новые возможности. А насколько сырой продукт и как долго он будет оставаться сырым зависит от производителя. В случае новых продуктов Cambium, то их софт обычно сразу имеет качество, достаточное для коммерческого применения во всех основных реализуемых функциях. Имеющиеся некритичные к качеству сервиса ошибки в софте по опыту применения устраняются в первые полгода после вывода продукта на рынок. Софт без ошибок без прохождения определенного периода эксплуатации получить невозможно , это аксиома Software Engineering. Этот период , если угодно, можно назвать опытной эксплуатацией ( не путать с этапом бета тестирования). Люди, желающие получить конкурентное преимущество от использования новых возможностей нового оборудования раньше своих конкурентов, все это понимают и работают с новым оборудованием, если конечно оно не приводит к критичным к сервису авариям в сети. Но c продукцией Cambium такого обычно не происходит. Что нельзя сказать про сабж, коммерческое качество которого может быть получено только через несколько лет после выхода на рынок, а для некоторых продуктов и вендоров - никогда.

Тплинк - надежный продукт с точки зрения электроники и дешевый. Это все его достоинства, что дает ему иметь до 70% рынка продаж домашних вайфай роутеров а Украине . По производительности, функциональности и надежности софта ( стабильности реализации функций или проще сказать отсутствия глюкавости) он оставляет желать лучшего. Китайцы плохие программисты , поэтому эта проблема не только тплинка, а большинства ( за редким исключением) китайских брендов. Любой технологически новый продукт ( такой как wifi 6) c китайским софтом далек от заявленных параметров именно потому , что софт сырой и будет таковым у китайцев еще года 2-3. . У премиальных брендов полнофункциональный и надежный софт будет через 6-8 месяцев. И роутеры TP-Link точкам доступа Enterprise Cambium не конкуренты, это разные продукты и рынки. У Cambium есть и вайфай роутеры , в том числе доступные по цене. Скоро будут в Украине. Дешевую китайщину они конечно не потеснят, но кому нужен для дома и малого офиса продукт, каким он должен быть (по функциям, производительности и само собой надежности и железа и софта ) в этом SOHO классе, его оценят . Что касается wifi 6, то у Камбиум весной выйдут две Enterprise точки доступа E серии. Одна на базе чипсета wifi 6 Atheros 802.11 ax, другая SDR ( software defined radio) c одним 2.4 802.11n и двумя 5 ГГц 802.11 ac wave 2, которые можно будет программно ( прошивкой) проапгредить на wifi 6. Такое решение SDR и апгрейд прошивки до получения поддержки ряда функций wifi 6 имеет смысл, поскольку чипсет wifi 6 будет иметь аппаратные релизы wave 1 и wave 2 ( также как 802.11 ac). SDR снимает проблему необходимости замены железа в будущем для получения полного фyкционала, предусмотренного стандартом wifi 6, в частности OFDMA subchanelization c MU-MUMO в UL SOHO WiFi 6 у Камбиум будет позже, возможно не в этом году. Там очень много работы по софту, а сырой продукт Камбиум ( в отличие от китайцев) выпустить не может.

В 2020 все будет. Задержки ( на 3-6 месяцев) конечно возможны, так бывает у всех брендов. Все новые совместимы со старыми девайсами. Поэтому приобретая новые вы ничего не теряете, а только получаете новые возможности.

На улице это будет работать в Downlink в 20, 40 МГц, но в нескольких пространственных потоках, как и есть сейчас. Основная проблема от помех существует в Uplink на точках доступа. При этом OFDMA доступ с узким по ширине каналом ( вплоть до 2 MHz) сделает использование эфира более эффектным , обеспечит более плотное размещение ТД без создания взаимных помех. OFDMA в частности, наоборот, разгрузит эфир 2.4 ГГц и даст ему новую жизнь. И кстати, для wifi 6 кроме 2.4 и 5 Ггц будет также 6 ГГц.

Как работает OFDMA в NLOS в городской застройке и частном секторе на USB dongle и indoor/outdoor CPE известно из практики работы в 2006-2011 годах 4G WiMAX 2.3/2.5 ГГц, в том числе в Украине ( г. Киев, 2.4 ГГц, оператор Intellcom Jiraffe ). Были и мобильные телефоны 4G wimax в 2.5 ГГц, работали в сети Sprint США. Нынешний OFDMA множественный доступ точно такой же, но шире канал до 160 Мгц ( тогда был 10МГц) и c пространственным мультиплексированием MU-MIMO ( тогда был SISO). Не понял, кто это будет вымирать в радиусе 1500 метров и почему?

А как 4G LTE работает на дальности 500+ метров в 2.5 ГГц? У wifi 6 доступ OFDMA , где клиент в uplink может работать на 2-х поднесущих с шириной канала менее 2 МГц. Это и обеспечивает такую дальность связи в Uplink на смартфон. Это не дает высоких скоростей в Uplink, но этого обычно и не надо.

Этот тплинк -один из представителей вайфай технологии доступа нового стандарта 802.11 ax ( wifi 6). Конкретно этот девайс пока толком не работает, как заявлено ( потому как тплинк) , но заработает и он другие ему подобные, так как надо, очень скоро. Это фактически технология 5G, но в реализации wifi. При этом скорость на одного клиента - вполне вменяемая до 100-300Mbps, а заявленные Гигабиты - это емкость ТД ( сектора) по пропускной способности для 100 -300-500+ юзеров. И это будут не только домашние вайфай роутеры , но корпоративные вайфай точки доступа, в том числе outdoor c дальностью обслуживания подвижных клиентов (смартфоны ) 500+ метров, стационарных indoor 500 м (в NLOS) - 1+ км, outdoor LOS 10-30 км. И WAN порты таких ТД - 10Gbps. Следуeт отметить что wifi 6 в ближайшей перспективе заменит не только домашние вайфай роутеры и enterprise ТД, но и существующие ныне базовые станции доступа по радио в 2.4 и 5 Ггц типа Ubiquiti , Mikrotik, Cambium. В частности весной этого года выйдут Cambium WiFi 6 Enterprise ТД серии E, точка-точка Cambium PTP 5*** серии в 5Ггц, а также в конце года БС малтипойнт ePMP 4000 с раздачей по радио 1+Gbps ( привет ПОНоводам :). Клиенты смартфоны, планшеты к концу года будут выпускаться в большинстве своем с чипсетом wifi 6. iPhone 11 уже имеет wifi 6. И как я уже сказал, сами точки доступа могут быть клиентами в топологии точка-точка, малтипойнт и MESH.

del

Эта задержка от ноута через старый вайфай роутер ASUS RT N66W ( поставил временно для экспериментов, говно конечно, но хоть скорость в 2.4 Ггц не режет ) по оптике через точку обмена трафиком ua-ix ( примерно 5 км от моего дома) и до volia.net. А вот задержка от того ноута через вайфай Cambium E410, длинные ( это обязательно для вайфай ) пинги 1470 байт при нагрузке трафиком SD/HD TV на телевизор. Обмен пакетами с volia.net [82.144.192.47] с 1470 байтами данных: Ответ от 82.144.192.47: число байт=1470 время=2мс TTL=59 Ответ от 82.144.192.47: число байт=1470 время=3мс TTL=59 Ответ от 82.144.192.47: число байт=1470 время=3мс TTL=59 Ответ от 82.144.192.47: число байт=1470 время=3мс TTL=59 Ответ от 82.144.192.47: число байт=1470 время=6мс TTL=59 Ответ от 82.144.192.47: число байт=1470 время=5мс TTL=59 Ответ от 82.144.192.47: число байт=1470 время=2мс TTL=59 Ответ от 82.144.192.47: число байт=1470 время=4мс TTL=59 Ответ от 82.144.192.47: число байт=1470 время=4мс TTL=59 Ответ от 82.144.192.47: число байт=1470 время=5мс TTL=59 Ответ от 82.144.192.47: число байт=1470 время=3мс TTL=59 Ответ от 82.144.192.47: число байт=1470 время=3мс TTL=59 Это ТД Enterprise , но такая задержка должна быть и у домашних вайфай роутеров при невысокой нагрузке . Считайте это за образец и по задержке и по скорости. А также по нагрузочной способности, но для домашнего вайфаq это некритично. А какой на самом деле пинг от клиента на галимый хап лайт ( а не с радио ентерфейса роутера на клиента) можно увидеть в соседней теме здесь

Уверен что заказчика еще до тендера для составления адекватного технического задания консультировали участники тендера ( это все УАРНет) . И правильно делали, чтобы не было "аватарщины". Что касается части этого проекта- построения вайфай сети в школе, то применены Enterprise точки доступа - по две-три на школу из 200-300 учеников .Что есть правильно нежели ставить по 15 хапов на 200 учеников. А hAP AC (RB962) поставлен не столько для раздачи ethernet или вайфай, а главным образом для приема оптического канала . При этом не факт, что эти ТД ( Engenius/Senao,Тайвань) справятся с нагрузкой в школах,. Хотя аппаратная платформа и фичи Enterprise, но IMHO есть сомнения что софт допилен до кондиции и эта ТД тянет нагрузку и не сырая при реализации требуемой для школы функциональности ( перечисленная мною здесь в теме выше ). А о том, что софт таки сырой свидетельствует присутcтвие в спецификациях на ТД устаревших фич ( например типа PMK Caching и Pre-Athentification при роуминге и много др.) , которые нигде и никем из вендоров вайфай не применяются в силу их неэффективности и ненадобности ( что впрочем не помешало прописать их в обязательные технические требования к точкам доступа). Такое впечатление что эти фичи взяты их заготовок SDK Atheros, что типично для китайцев. И как этот функционал работают на деле известно, - плохо (никак) он работает. А прописаны эти требования в тендере либо чтобы не заморачиваться деталями, либо специально, чтобы не прошла не только аватарщина, но и другие конкурирующие решения. При этом по цене стоит эта ТД недешево $270, что есть даже несколько дороже других проверенных решений WiFi Enterprise. Свич в данной вайфай сети тоже Engenius, что логично, поскольку он кроме своих типовых функций свича обеспечивает PoE out и управление для точек доступа. И этот свич недорог и вписывается в вменяемый бюджет и поэтому претензий к нему особо нет. Насчет источника бесперебойного питания, шкафа и др, то это некритично к сервису , имеет вменяемые цены и придираться к выбору именно этого оборудования нет смысла. По выбору вайфай решения. Все же у заказчика и участников именно этого тендера, включая победителя - исполнителя проекта хватило ума не ставить в школы по 20 штук домашних вайфай роутеров , что точно бы запороло и 100 М подключение школы по оптике и вся сеть в результате бы не работала. А то что выбрали решение именно Engenius Enterprise, то это выбор исполнителя ,людей с опытом, и видимо они знают что и почему это делают. Что касается подключения школ этого района по оптике, то на все это выделена большая часть бюджета - по 100 тыс на школу. Трудно давать этому оценку без привязки к местности и местным условиям. Но видимо люди заранее все просчитали и сказали заказчику, что если хотите оптику, то технически это возможно ( для УАРНет) и стоить это будет вот столько. Просчитать еще до тендера возможные варианты решения задачи подключения школ к Интернет в привязке к конкретным местным условиям есть правильно. Это лучше, чем выделить на подключение школы неадекватную сумму, которой не хватит ни на оптику, ни на правильное радио, ни на правильный вайфай в школе, а остальные деньги растратить на другие цели. В данном тендере, на первый взгляд, без вникания в детали и местные реалии ( и без придирок к организаторам, что участники - связанные лица, а технические условия излишне детально прописаны под конкретное решение от заранее известного победителя ), по техническим вопросам , в общем и в целом, сделано почти все правильно. Как это будет реализовано на практике и как будет сеть работать - увидим. Может получиться, что гладко было на бумаге, но забыли про овраги. Но люди, совершенно определенно, знают свое дело и думаю, справятся с задачей.