Обсуждение вопросов об авторском праве и смежных правах

[vop 370]

Я сюда заглядываю изредка. Хочу просто заметить одну простую вещицу. В советском союзе была предусмотрена уголовная ответственность, по сути, за владение валютой. Любой нормальный человек понимал, что статья совершенно абсурдна, но при этом, закон есть закон. Со временем эту абсурдность, хочешь - не хочешь, но были вынуждены отменить.

 

К чему это я? Ах, да. К праву распоряжения интеллектуальной собственностью. Само право возникло в конце 19-го века в Лондоне, а потом пару раз расширялось в США. Право возникло, как регулятор достаточно примитивных отношений, под названием "как будем делить бабки".  Не более, и не менее. Право создавалось под совершенно конкретные виды продукции, и определенным условиям. Не буду тут разворачивать тему, ибо любой может сам почитать об этом.

 

У обсуждаемого права есть две "небольшие" проблемы. Во первых, оно не является однородным к разным видам интеллектуальной собственности. Т,е. действует не ко всем видам интеллектуальной собственности. И во вторых, с развитием современных технологий "утратилось" объектность собственности. Т.е. конкретика, что именно защищает это право.

 

Понимая, что законы выполнять нужно, их приходится выполнять. Но это не мешает обсуждать абсурдность некоторых его аспектов, не мешает понимать, почему это работает плохо, и дальше будет работать еще хуже, и не мешает понимать, почему их всеми силами пытаются сейчас сохранить (то, что называют "старой адвокатской школой сша"). И осознавать, что долго такая ситуация продолжаться не может, и положение дел будет изменяться.

 

Поэтому, наряду с обсуждением, как соблюдать законы, никто не мешает обсуждать и их глупость.

 

И да, авторское право тут вообще никаким боком. Никто из "пиратов" не присваивает себе авторство на произведение. Хотя, у меня в жизни были и такие прецеденты, когда приходилось жуликов наказывать за попытку объявить себя автором моей интеллектуальной собственности.

[AM(satlaw) 51]

2 hex@set

Цитата

Или вообще весь интернет запретить чтобы фильм туда в любой точке включения не слили?

 

Океан состоит из многих капель

[sanyadnepr 305]

В 15.08.2018 в 21:02, AM(satlaw) сказал:

Логичным было бы обязывать прекратить то лицо, которое совершает противоправное действие. Но здесь здравый смысл - проще запретить провайдеру. 

Запретили. Дальше что ? Какой механизм реализации блокировки ?

Не согласен, что проще, запретить провайдеру. Оно на первый взгляд проще. В итоге, придется весь интернет запретить.

 

[][-RaY 387]

Может на УКОС доклад сделает кто на тему, смотрю актуально

[AM(satlaw) 51]

2 hex@set

Цитата

Или вообще весь интернет запретить

 

Власти Мали ограничили доступ к Интернету

[AM(satlaw) 51]

2 hex@set

Вот тут написано:

Цитата

В Мали только-только завершились выборы президента. Действующему президенту Ибрагиму Бубакару Кейта (который раньше ещё много лет был премьером и спикером парламента) бросил вызов его бывший соратник по партии ADEMA-PASJ Сумаила Сиссе. В первом туре, который состоялся в конце июля, никто не набрал больше 50% голосов, так что был назначен второй.
Второй тур прошёл в воскресенье, 12 августа. А в субботу жители Мали вдруг заметили, что интернет пропал, причём по всей стране. Оказалось, власти "урезали" интернет, чтобы народ лишний раз не использовал VPN и соцсети.
В итоге интернет в Мали включили только вчера вечером, то есть его не было почти 6 дней. А что, удобно! Никто не возмущается, в соцсетях лишний раз волну не гонит. Избиркомы спокойно сидят, считают. Ибрагиму Кейта за это время насчитали 67%, его конкурент получил под 33%.
Так что это у нас Роскомнадзор воюет с ветряными мельницами "Телеграмом", а в Африке всё чётко. Понадобилось – отключили весь интернет.

 

[andryas 1 059]

Ну з Малі усе зрозуміло. А як боряться з інтернетом та піратами в СоМалі?

В Сомали исламисты потребовали у провайдеров отключить в стране интернет

 

Члены исламистской группировки «Аль-Шабаб» предъявили ультиматум работающим в Сомали интернет-провайдерам. Боевики ”Аль-Шабаб” требуют отключить в стране интернет / Фото : Reuters Об этом  сообщает агентство Agence France-Press. Исламисты требуют ограничить доступ к Сети для жителей подконтрольных им районов.

На выполнение требования компаниям отведено 15 суток. Как говорится в распространенном «Аль-Шабаб» сообщении, все, кто по истечении этого времени проигнорируют запрет на пользование интернетом, будут автоматически считаться «шпионами и пособниками врага, которых ждет наказание в соответствии законами шариата»

 

[AM(satlaw) 51]

2 sanyadnepr

Цитата

Запретили. Дальше что ? Какой механизм реализации блокировки ?

 

Не хочу никого пугать, но просто напомню:

Цитата

Стаття 382. Невиконання судового рішення

1. Умисне невиконання вироку, рішення, ухвали, постанови суду, що набрали законної сили, або перешкоджання їх виконанню -

карається штрафом від п'ятисот до однієї тисячі неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або позбавленням волі на строк до трьох років.

2. Ті самі дії, вчинені службовою особою, -

караються штрафом від семисот п'ятдесяти до однієї тисячі неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або позбавленням волі на строк до п'яти років, з позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до трьох років.

3. Дії, передбачені частиною першою або другою цієї статті, вчинені службовою особою, яка займає відповідальне чи особливо відповідальне становище, або особою, раніше судимою за злочин, передбачений цією статтею, або якщо вони заподіяли істотну шкоду охоронюваним законом правам і свободам громадян, державним чи громадським інтересам або інтересам юридичних осіб, -

караються позбавленням волі на строк від трьох до восьми років з позбавленням права обіймати певні посади або займатися певною діяльністю на строк до трьох років.

4. Умисне невиконання службовою особою рішення Європейського суду з прав людини, рішення Конституційного Суду України та умисне недодержання нею висновку Конституційного Суду України -

карається позбавленням волі на строк від трьох до восьми років з позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до трьох років.

 

Вывод: 

Все аргументы относительно технической невозможности блокировки и т.п. нужно излагать в суде. Если суд первой инстанции не прислушается к вашим аргументам, нужно обжаловать в апелляцию и, если нужно - в кассацию.

Если же доведете до того, что ухвала суда вступит в силу и не выполните ее, то объяснять следователю, что ухвала эта глупая, а судья - дурак, будет бесполезно

[AM(satlaw) 51]

"Три не-принципа"

 

[nordstream 1 246]

Это что за шнягу нам прислали? Может кто ответить было у кого такое и как поступали в ответ.

 

"

Шановний керівнику!

До Вас звертається організація колективного управління авторськими і суміжними правами Всеукраїнське об’єднання суб’єктів авторських і суміжних прав „Оберіг”(свідоцтво №1/2003 від 08.07.2003р. додається), яка також має статус уповноваженої організації (свідоцтво №1 від 31.07.2003р. додається).

Повідомляємо Вам, що відповідно до Закону України «Про авторське право і суміжні права» від 23.12.1993 року № 3792-XII обов’язковим є укладення договору з уповноваженою організацією, якою є ГО ВОСАСП «Оберіг», на публічне використання музичних творів з комерційною метою.

Пропонуємо виконати вимоги чинного законодавства і по результату проведених перемовин, узгодивши суму винагороди (роялті), укласти з нами договір про виплату винагороди за використання фонограм і відеограм, опублікованих для використання з комерційною метою.

Для узгодження суми винагороди, подальшої співпраці та необхідного інформування , будь ласка, зв’яжіться з інспектором Східного регіонального відділення Об’єднання «Оберіг»:

інспектор, який веде справу: Канюка Олександр Володимирович. 

контактні телефони: (050) 338-91-47; (067) 485-39-81; (067) 485-39-83."

[AM(satlaw) 51]

2 nordstream

Вы "публічно використовуєте музичні твори з комерційною метою"?

 

[vop 370]

Спам. Можете ответить, что вы не заказывали рекламную информацию от этой организации.

[nordstream 1 246]

4 часа назад, AM(satlaw) сказал:

2 nordstream

Вы "публічно використовуєте музичні твори з комерційною метою"?

 

 

Мы нет, но они судя по всему так думают :-) 

 

[AM(satlaw) 51]

2 nordstream

Если Вы абсолютно уверены, что не используете музыкальные произведения, то можете не отвечать на это письмо.

По своей природе такое письмо является офертой к заключению договора. Если Вы не хотите заключать договор, Вас никто не сможет к этому принудить.

Но если выяснится, что Вы все таки используете музыкальные произведения, то ОКУП взыщет с Вас через суд

 

 

[nordstream 1 246]

5 минут назад, AM(satlaw) сказал:

2 nordstream

Если Вы абсолютно уверены, что не используете музыкальные произведения, то можете не отвечать на это письмо.

По своей природе такое письмо является офертой к заключению договора. Если Вы не хотите заключать договор, Вас никто не сможет к этому принудить.

Но если выяснится, что Вы все таки используете музыкальные произведения, то ОКУП взыщет с Вас через суд

 

 

 

Мля.... как мы можем использовать музыкальные произведения в инете с коммерческой целью?

 

[AM(satlaw) 51]

2 nordstream

Цитата

Мля.... как мы можем использовать музыкальные произведения в инете с коммерческой целью?

 

Мне откуда знать?

Может у Вас там кафе есть, в котором музычка играет или телик в офисе висит, по которому MTV крутят. Мало ли...)

 

 

[AM(satlaw) 51]

Комитет Верховной Рады по вопросам информатизации и связи забраковал скандальный законопроект №6688 о внесудебной блокировке сайтов как недемократичный и объявил о разработке двух новых законопроектов для защиты киберпространства.

[YuriyH 4]

В 31.08.2018 в 21:43, AM(satlaw) сказал:

2 nordstream

 

Мне откуда знать?

Может у Вас там кафе есть, в котором музычка играет или телик в офисе висит, по которому MTV крутят. Мало ли...)

 

 

2 АМ

Шановний АМ , перепрошую , що може не зовсім в тему

припустимо, що є готель, в кожному номері є телевізор, також в ресторані і на рецепції .

готель має свою головну станцію на яку приймає сигнали зі супутника та з ефіру і ретранслює їх в свою готельну мережу.

прошу роз'яснити чи потрібна цьому готелю ліцензія нацради чи достатньо тільки договорів з каналами ? 

чи залежить відповідь від способу трансляції телеканалів - DVB-C/T чи IPTV ?

[AM(satlaw) 51]

2 YuriyH

1. Показ телепрограммы в номере отеля и в ресторане отеля имеет разную правовую квалификацию.

2. Относительно лицензии НацРады провайдера программной послуги.

НацРада считает, что гостиницы должны получать либо такую лицензию, либо лицензию от правообладателя.

Мое мнение, что при определенных условиях лицензию НацРады не нужно получать (будинкова розподільна мережа - система колективного прийому). Я также считаю, что гостиница не использует произведение при доведении его по своей кабельной сети до своих клиентов. Правда судебная практика негативна по этому вопросу.

3. Отдельный вопрос - публичная демонстрация / публичный показ / публичное исполнение произведений в ресторане гостиницы. Тут - без вариантов: надо получать разрешение у правообладателя

[AM(satlaw) 51]

Евросовет готов штрафовать провайдеров, не отключающих доступ к экстремистскому контенту в интернете

 

Правда в сообщении ссылка под "коммюнике Евросовета" ведет на Декларацию о борьбе с антисемитизмом :-)

Это правильная ссылка

[AM(satlaw) 51]

Суд обязал украинских провайдеров заблокировать ещё один сайт

[andryas 1 059]

15 часов назад, AM(satlaw) сказал:

Суд обязал украинских провайдеров заблокировать ещё один сайт

 

Я не правник, але мені здається, що рішення, як мінімум, нікчемне.

По перше, провайдер не може заблокувати сайт, який розміщений за межами його власної мережі, це абсурд.

По друге, провайдер не має права блокувати інформацію, це суперечить законодавству і карається.

По третє, рішення щодо обмежень прав має бути персоніфіковане, маю на увазі те, що воно має бути прийняте по кожному абонентові персонально.

Я вже не кажу про те, що технічно повністю виконати це рішення неможливо.

[Dimkers 1 600]

Хм, прастите. А вы вконтактик с яндексом не блокируете до сих пор?

[AM(satlaw) 51]

Нікчемность (ничтожность) - это характеристика договора.

Решения судов можно классифицировать на вступившие и не вступившие в силу. Кроме этого решения судов бывают отмененными.

Провайдер действительно не может заблокировать сайт, но может заблокировать доступ абонентов к сайту.

На счет незаконности блокирования информации вообще - есть пример с ограничением доступа информации, содержащей детскую порнографию "на підставі рішення суду обмежувати доступ своїх абонентів до ресурсів, через які здійснюється розповсюдження дитячої порнографії".

Я понимаю, что в законе речь идет не о блокировке информации (для клиентов), а об ограничении доступа клиентов к информации. Но, по сути, это одно и то же, хотя с казуистической точки зрения, для юриста тут раздолье. С этим я не спорю )

Кроме этого примера можно также привести Соглашении об ассоциации Украины с ЕС, которое прямо допускает такое ограничение для случаев нарушения прав интеллектуальной собственности.

На счет персонификации, тут полностью согласен

[vop 370]

6 hours ago, AM(satlaw) said:

На счет незаконности блокирования информации вообще - есть пример с ограничением доступа информации, содержащей детскую порнографию "на підставі рішення суду обмежувати доступ своїх абонентів до ресурсів, через які здійснюється розповсюдження дитячої порнографії".

 

 

Я знаю только примеры, которые полностью накрывают и закрывают такие сайты. Просьбы "не пускать туда абонентов" граничат с крышеванием таких сайтов.

 

Quote

Кроме этого примера можно также привести Соглашении об ассоциации Украины с ЕС, которое прямо допускает такое ограничение для случаев нарушения прав интеллектуальной собственности.

 

Если не ошибаюсь, то речь идет немного о другом. Провайдер (хостер), который хранит на своих ресурсах такую информацию, должен закрывать к ей доступ... Естественно, с соблюдением юридических процедур.

Відредаговано 2019-07-26 16:00:28 vop