4G прийшов

[Kritik13]

8 часов назад, Ingvarr сказал:

Будут в теме те, кто предложит дешевле.

То время, когда интернет у мобильщиков был дороже - прошло.

Сегодня инет у мобильщиков дешевле чем у проводных провайдеров и что самое главное доступ к нему не в одной точке. И завтра он будет дешевле, и послезавтра. Со всеми вытекающими.

 

Да ладно. А от чего же "мобильщики" даже для клиентов которые с ними 10+ лет и давно на контракте делают "безлимит" на "тырнет" аж за 130 грн? Это тупо телефон. От чего мобильщики раздают свои симки с вечными "акциями"? В итоге номера многих абонов не действительны стают. И это не 2, 3 или даже 5 номер. Народ пользуется "акцией" и берет новую симку - и так по кругу. Может проще сделать нормальные тарифы без всяких акций? К примеру звездно-голубые отказались отключить их ..... интернет на тел ибо им выгодней стричь по 5 грн ежедневно. Там же у мега-крутых мобильщиков детализация звонков на сайте работает со скоростью дозвона...

Товар/цена состоит из многих составляющих. Демпинг это тупо и глупо. Делая "дешевле", еще дешевле и еще - нужно на чем то экономить. Ну а дальше понеслась. К примеру в УГУ бензин выделяется лимитно в ГРН, не в литрах, а грн !!!

Интернет, то в одной точке, но его нужно еще транспортировать к потребителю, помочь ему по надобности и т.д. 

Ты лучше сделай так - пойди и устройся к мобильщику. Твоя неуемная фантазия, порывы и т.д. могут так реализоваться или разбиться как деревянная лодочка об СКАЛУ. Ну и напиши где то отдельно тему "дневник свидетеля 3г". День первый.... Многим будет интересно "почитать". 

[Lolaas]

22 часа назад, Nightly Wanderer сказал:

Мені ці індивіди нагадують ватників, які чекають як з дня на день обвалиться економіка США або Тесла збанкрутує.
Але оскільки їхні марення базуються на самообмані, а не на фактах і логічне мислення та побудова причинно-наслідкових звязків для них надто складні речі, то "їхнім" прогнозам ніколи не суджено збутися. Але що саме цікаво. Проходить час і все встає на свої місця. І вони знаходять нову тему, а на рахунок старої мовчать тихенько ніби нічого і не було. І далі все по колу. Дурних життя не вчить.

Скинь ссылки на свои патенты.

Надай, будь ласка посилання на зареєстровані тобою патенти.

Відредаговано 1 червня, 2018 Lolaas

[Zeerg1111]

Мда... Начиная с 29 страницы началась пенная вечеринка. Двум участникам нужно срочно делать прививку от бешенства.

[Lolaas]

38 минут назад, Zeerg1111 сказал:

Мда... Начиная с 29 страницы началась пенная вечеринка. Двум участникам нужно срочно делать прививку от бешенства.

Но интересная движуха  

В 31.05.2018 в 19:48, Stroj сказал:

Вот когда тебе перевалит за 40-50, и зреньеце то подупадет ...

Будешь ты плеваться на тот телефон очень сильно, и появится желаньеце посмотреть что-то на минимум 40+ дюймов, вот тогда и поговорим ...

ЗЫ: И это не вопрос технологий, - это физические ограничения ...

ЗЗЫ: На молодежь ориентироваться, уже моветон, основную (и стабильную) прибыль начнут приносить люди среднего возраста. Это тенденция.

Ну в сотый раз наверно повторяю что отток не будет массовым и пострадают первыми ваймакс и мелкие.

На молодеж НУЖНО ориентироваться так как завтра это максимально активные клиенты. Читай об этом выше.

[Nightly Wanderer]

1 час назад, Lolaas сказал:

Скинь ссылки на свои патенты.

 

Скинь справку від психіатра.
Які ще патенти? Що ти мелеш?

[Lolaas]

В 31.05.2018 в 17:15, Dimkers сказал:

Ааааа... Так а толку с ютуба? А ну ка включи 4К на 4Г своем Или кино на плазме включи через свой 4Г, да чтоб качественное 1080. Ты ведь не нищеброд и хочешь норм кинчик позырить. Тока не надо спрыгивать что ты кинотеатры любишь посещать, а дома телик только для музыки.

Телик это да. Но на 4к нет контента, ну хорошо - его мало. У друзей обычный ДСЛ и 1080 отлично работает даже там. 

Я не говорю что радиолинк лучше, я говорю что он будет намного доступней оптики и это снизит количество включений. 

Нет черного и белого здесь но есть трезвый взгляд. Времена меняются и если ты имеешь неликвидный или рискованый актив - откажись от него вовремя. Хотя вам решать быть или ...  (украдено)

7 минут назад, Nightly Wanderer сказал:

 

Скинь справку від психіатра.
Які ще патенти? Що ти мелеш?

Я мелю? Ні. 

Це ж твої слова, що Іллон Маск дуже міцно тримається економічно? 

Штати не чекають дефолту?

Так?

До речі сьогодні був на медичному огляді і психіатр не мав претензій до мого психічного стану. 

Відредаговано 1 червня, 2018 Lolaas

[Кеша]

В 31.05.2018 в 10:19, Lolaas сказал:

Короче если переплюнешь рост мобильщиков.

 

У мобильщиков давно нет роста. Только перетоки нищебродов в пределах 2-3%

[Земеля]

ради прикола посмотрите статистику по абонентам ( сколько раз они меняют свои номера телефонов)

из 1000 абонентов, около 50-80 абонентов ходят с новыми номерами.

старые номера то ли выключены или выкинуты, но сам номерной ресурс на 1 год  стоит в графе занят

и вот получается по данным мобильным операторам РОСТ базы 1000 человек населения 50-80 аборигенов

 

Так же нужно учесть

- семья из 4 человек - 4 абонента у мобильщика

Для оператора

-Семья это в 99% это 1 абонент так как это 1 квартира

________________

вот и выходит 1к4  что у мобильщиков больше абонентов, так как их количество абоненто не фиксировано как у кабельщиков (привязка к квартирам \ домам )

взять те же спамщики по телефону  - gsm шлюз на 256+ сим карт то же как бы 256 аборигенов , но владелец 1 

Відредаговано 2 червня, 2018 Земеля

[Кеша]

о чем вы тут? взять любой спальный квартал 5-8 многоэтажек. туда вечером кабещики сливают до гига.

что бы слить тот же гиг по радио нужно всраться и объебаться. облепить этот квартал базами как говно мухами. и все равно не выйдет. даже алвер не сможет.

[Nightly Wanderer]

9 часов назад, Lolaas сказал:

Я мелю? Ні. 

Це ж твої слова, що Іллон Маск дуже міцно тримається економічно? 

Штати не чекають дефолту?

Так?

 

Де я таке писав? Це раз.
По друге при чім тут патенти?
До фігового ти спеціаліста ходив. Хоч я і не лікар, але дуже схоже на симптоми шизофренії.

[strellson]

Большинство присутствующих здесь господ - хозяева собственного бизнеса, как не крути, элита нашего общества, интеллектуальная и денежная. Не будет провайдерского бизнеса будет другой, у многих  так и есть по два-три других направления. За рост абонентской базы мобильщиков мы очень рады, но у нас разные услуги, примерно как такси и троллейбус. Мальчику который спорит с нами хочется посоветовать: вложить собственные деньги в бизнес в Украине и скажем через годик рассказать нам о своих успехах.

[Marius]

Приехал в отпуск домой в Украину и вижу что тут совсем ничего не поменялось за 5 лет. И это печально.

Насчет G4. Амиго - спите спокойно и не потея!! G4 никогда не сможет конкурировать против кабельного доступа. Я могу сказать вам что в Испании где G4 практически на каждом углу есть у меня стоит очередь на 3-4 месяца вперед на подключение на кабель. Причем тут сейчас 70% инета это АДСЛ до 20Мб (обычно вытягивает 10-15)так как тут всего 6-7 основных операторов – стоимость такого инета от 24 до 42 евро. В зависимости от оператора. Ну и есно в эту цену входит домашний телефон и какое то время на мобильные телефоны (обычно 120 минут, если есть акции то могут давать 240-300 минут). Собственно домашний телефон тут и на фиг никому не нужен и держат его только и за инета. Потому что без телефона не дают интернет.

Есть подключения по оптике (так называемой fibra) тут уже могут давать до 200-300 на вход и 20-30 на выход за 65-70 евро. Могут брать 12 евро за роутер, типа раздаете  другим клиентам и платите за это. Собственно асинхронный трафик с тем и связан чтобы не устраивали колхозы. А то местные тореро могут фору дать украинским пионерам.

        Причем что интересно – я наверно первый в Испании кто раздает симметричный трафик 100 на 100 Мб  Так вот 60% моих заявок это переход с АДСЛ на Ethernet витухой.  Тут мы продаем сотку за 41 евро и подключение 75 евро.  Включаем и по fibre за 200 евро,  но синхронная сотка по оптике уже 57 евро. Если асинхрон то 200 на 20 за те же 67 евро.  Но асинхрон непосредственно у нас заказывают мало так как считают что 100 на 100 за 41 евро это "золотая середина".

       Насчет мобильного G4 так основные это Водафон и Оранж. У Водафона на припейде минимальный пакет это 3 евро за 200Мб в день + 30 минут звонков по ЕС. А так стандарт 6 евро за 1Гб в день + по 2 евро за каждых 100Мб сверх 1Гб.  Ну входящие бесплатно а выходные по 30 центов за минуту по всему ЕС.  Сутки прошли – не вытянутый трафик сгорает. Но это припейд а на контракте там единственное отличие что оплаченный трафик можно на месяц растянуть. Но Водафон это в основном туристы юзают кто приезжает на неделю-две.

    Местные и я в том числе юзам Оранж тут тарифы такие – 1Гб 7 евро, 2Гб 10 евро, 3Гб  15 Евро и это на месяц. Все что свыше по 1,5евро за 100 Мб. А ну еще забыл – обычно с 1 июня по 30 сентября трафик в пакетах удваивают так как куча студентов мигрирует.  И тогда получается на месяц за 2Гб 7 евро, за 4Гб 10 евро и 6 Гб за 15 евро. Но это на месяц!!! Если не вытянули трафик сгорает. Все что свыше потянете в месяце платите отдельно. И только по предоплате.

 Ну есть еще у Оранж с 120Гб за 99 евро или 25Гб за 50 Евро но их юзают в основном туристы из России и Китая – им сразу туроператоры прямо в России и Китае симки впаривают так как имеют свой процент с продажи симки.

И еще - у Оранж раздача с телефона через модем или роутер на ноутбуки разрешена а у Водафона категорически запрещена. Если Водафон отловит (а они практически всегда ловят) что начали раздачу то сразу весь трафик блочится и сгорает. И потом ничего не докажешь. На все ваши претензии. Вы начали раздачу и весь свой трафик раздали сами.

Есть еще варианты с безлимитным G4 за 50-70 евро в месяц но это только при условии контракта на 3 года и скорость там плавает от 5 до 50Мб  в зависимости от покрытия и техусловий. Но опять же раздача с телефона при этом у всех операторов запрещена, для ноутбука выдают отдельную симку на этот номер за 10-12 евро в месяц. 

Вообщем если оператор целенаправленно не демпингует а заточен на то чтобы получать прибыль то мобильный инет кабельному безлимитному не конкурент совсем. Но!!  Тут если начнешь демпинговать  сразу возьмут за тестикулос де торо местные антимонопольщики. Поэтому если кто и пытается демпинговать то очень осторожно. Такого как в Украине когда за одну оплату дается сразу 3-4 услуги – телефон, мобильный телефон и интернет, кабельный интернет и ТВ нет.  Максимум что можешь дать это 2 услуги по одной цене (типа АДСл +домашний телефон). Ну 3-ю можно попытаться пропихнуть как акцию со сроком не больше 1 года. И потом следующая акция на такую услугу только через пол-года.

А теперь догадайтесь с трех раз почему у меня стоит очередь на подключение когда в стране уже черт знает сколько лет есть G4?  И при этом местные практически сутками крутя на огромных ТВ панелях то корриды то гонки быков то чемпионаты по футболу.  Тут работы для кабельных прово немерянно. Единственный минус в Испании это найти магистральный канал - ну не любят крупные операторы конкурентов. Я канал почти 1,5 года искал и потом пол-года тянул к точке включения  60 км оптики со своего комарка в столицу соседней провинции так как по месту не дали.

 

так сказать апгрейд потому что вопрос зададут 100% - канал взять магистральный от 2000 евро за 1Гб. Но если берешь больше то цена ниже, у меня при наличии 5 Гб получается по 1500 евро за 1Гб. В Польше, Германии, Болгарии коллеги говорят что дешевле. Ну а для нас по сравнению с Гибралтаром и эти цены вполне нормальные.

 

 

Відредаговано 2 червня, 2018 Marius

[Matou]

Теперь все быстренько прикидуют - сколько ж там абонбаза у вас с 5-ю гигами-то ? 

[Den_LocalNet]

А че там прикидывать - 5-10к.

[l1ght]

В европе, в среднем, мобильные операторы не имеют отдельной физики.

Обычно все кабеля, БС и прочие активы\пасивы принадлежат одному игроку, а остальные у него арендуют. И работают по так называемой схеме "виртуальных операторов".

И вроде в упомянутой Испании есть спонсорская программа по wifi offload для разгрузки мобильных сетей. А то те в физику немножк уперлись. Думаю Испания не одна такая.

Ну и DSL там не сравнить с нашим, но если ты не ЮЛ и не платишь кучу денег за интернет - то можно смело ждать около месяца, пока тебя ж все таки починят.

Про Испанию слышал, что там засилие доксиса, в отличии от Германии\Франции где повально DSL.

Оптика у них вот только-только начала развиваться. Так что до сих пор нормально иметь точку включения на 0.5, 1, 2 мегабита (ЮЛ активно используют).

Так что те кто щас начали строить там PON будут ещё долго его доить, а в случае чего просто потом смигрируют на 10G PON, менять то нужно лишь активку. 

[Ingvarr]

Да-да-да, провода форева 

Опсосы влаживаются миллиардами в технологию 4g просто так, ради маркетинга. 

Толи дело, дикарь Васыль с куском провода в руках на ржавой пятере, вот где сила.

Успокаивайте друг друга и занимайтесь самовнушением дальше, это путь к успеху, да.

 

Відредаговано 2 червня, 2018 Ingvarr

[karyon]

Уже ведь все обсмоктали, на сейчас 

мобильный интернет (4г )

и стационарная оптика + wifi 

это две разные услуги, и в ближайшие несколько лет ничего не изменится, дальше посмотрим

 

изменится, собственно уже дешевеет, стоимость включения через pon

 

 

 

Відредаговано 2 червня, 2018 karyon

[Nightly Wanderer]

26 минут назад, Ingvarr сказал:

Опсосы влаживаются миллиардами в технологию 4g просто так, ради маркетинга. 

Толи дело, дикарь Васыль с куском провода в руках на ржавой пятере, вот где сила.

 

 Якщо ти такий спец, то чого ти такий бідний?

[Ingvarr]

12 минут назад, Nightly Wanderer сказал:

 

 Якщо ти такий спец, то чого ти такий бідний?

Ну бывает же богач найтли вандерер с топовой проводной сетью, но с напрочь отсутствующим головным мозгом.

Также как и я спец, но бедный.

[Marius]

4 часа назад, l1ght сказал:

В европе, в среднем, мобильные операторы не имеют отдельной физики.

Обычно все кабеля, БС и прочие активы\пасивы принадлежат одному игроку, а остальные у него арендуют. И работают по так называемой схеме "виртуальных операторов".

И вроде в упомянутой Испании есть спонсорская программа по wifi offload для разгрузки мобильных сетей. А то те в физику немножк уперлись. Думаю Испания не одна такая.

Ну и DSL там не сравнить с нашим, но если ты не ЮЛ и не платишь кучу денег за интернет - то можно смело ждать около месяца, пока тебя ж все таки починят.

Про Испанию слышал, что там засилие доксиса, в отличии от Германии\Франции где повально DSL.

Оптика у них вот только-только начала развиваться. Так что до сих пор нормально иметь точку включения на 0.5, 1, 2 мегабита (ЮЛ активно используют).

Так что те кто щас начали строить там PON будут ещё долго его доить, а в случае чего просто потом смигрируют на 10G PON, менять то нужно лишь активку. 

 

Не скажу за всю Европу но в Испании основные операторы имеют свою физику до своих базовых и узлов, а вот более мелкие операторы те могут у них арендовать либо место на вышке либо "виртуальный канал".  Но крупные мелких не особо любят хотя по закону и обязаны пропускать их траффик через свои сети. И там где можно закосить без того чтобы нарваться на закон операторы косят - типа нет техвозможности. Но не дай бог докажут что техвозможность есть а оператор мелкому отказал - тут мелкий оператор может сразу свою деятельность прикрывать и всю оставшуюся жизнь греть пузо всем персоналом на берегу океана за счет штрафов на которые попал крупный оператор. А тут штраф идет 50% на 50% с государством. И штраф не хилый. Если в 1 миллион евро попал то это испугом отделался.

Насчет wifi offload - да программа такая есть, на бумаге. А реально она практически не работает из нескольких причин: 1. Зоопарк устройств у потенциальных абонов, устройство должно поддерживать стандарт wifi offload , но даже на основных платформах (Android, iOS и Windows) отсутствует поддержка всех необходимых стандартов для Wi-Fi Offload. 2. Это энергоемкость устройств подключающихся к wifi offload. Я как то попробовал и у меня аккамулятор буквально "сгорел за 1,5 часа. Хотя обычно 10-12 часов ходит нормально. Думал проблема только у меня и спрашивал у абонов наших, кто попродвинутей и смог подключится,  точно такая же синема. 3. Ну и некоторые операторы ставят софт своим абонам который не совсем совместим с софтом других операторов. Проще говоря нет единного стандарта по коннекту и аутентификации устройства в сети и для безшовного перехода с мобильной сети на сеть wifi.  

По доксису - да он популярен но в городах миллионниках типа Барселоны. И то там в основном доксис 2.0. Но это для физлиц, для юрлиц АДСЛ. И Юрлицо реально платит стартуя от 400 евро за 5-10Мб. Так что по миллионникам реально сейчас самое время стартовать PON, но испанцы они гады медленные на подъем ну просто ... слов нет. Они шевелятся только во время корриды или гонок быков. Остальное время ну просто медленные. Если до осени всё гуд будет попробую там стартануть в таком городе. Насчет ремонтов не правы - у операторов основной персонал монтажников/ремонтников это "белые" - немцы, поляки, украинцы, чехи, литовцы, болгары и поэтому обычно ремонт в среднем занимает 1-2 дня, максимум 3 дня. И то очень часто службы мониторинга быстрее обнаруживают поломку чем абон дернутся успел. Тут с этим жестко. По каналам - да есть такая проблема но она постепенно решается. еще год назад мне больше 3Гб не могли дать, но сейчас уже 5Гб. К концу года пообещали 10Гб дать так как тут Дойчетелеком  зашел и началась движуха. Так что если брать конткретно Испанию то тут перспектива роста и развития еще есть на ближайших 5-10 лет. За счет того что в последних 15-20 лет никто не хотел менять АДСЛ на более современные варианты подключения. Да и особой надобности не было, а сейчас когда у народа стоят панели по 1,5 -2 метра в диагонали а у них 50% юзают инет именно для ТВ то качество АДСЛ уже не прокатит. И поэтому либо Ethernet при плотной застройке либо fibra для тех кто побогаче. Ну и единственно в провинции очень хорошо развит сам WIFI - особенно в горной и сельской местности. Иногда на вышке может сразу висеть до 30-40 антенн в разных направлениях. Как оно работает ХЗ. Но работает. В среднем 10-20 Мб на какое нибудь бунгало дается.  Оборудование тот же классический Юбикьюти в основном. Иногда попадается Хуавей. Но это уже ближе к экзотике. Скорее всего кто-то партию завез разовую и раскидал.  Вообщем как-то так.

И да, основное что мне здесь нравится это то что всё чекто и прозрачно!! Это пожалуй главное из-за чего тут можно работать. Я то когда переехал в принципе понимал это но потом уже в процессе работы оценил как оно реально на самом деле. И честно говоря сравнивая с тем кошмаром который в Украине для бизнеса существует я уже не понимаю как в Украине можно работать. К хорошему быстро привыкаешь.

Відредаговано 2 червня, 2018 Marius

[zaborovsky]

51 минуту назад, Nightly Wanderer сказал:

 

 Якщо ти такий спец, то чого ти такий бідний?

 

да он упоротый

 

ему уже человек оттуда рассказывает, как там дела на местах обстоят, а оно знай в свою дудку дудит...

[l1ght]

2 @Marius

 

Про медленный ремонт это к Франция\Германия.

 

wifi-offload это я про дотации от мобильщиков\государства за публичные хот споты. Не знаю насколько выгорело и живо ли до сих пор, но помню ставки были велики. Инфу я эту получал где-то в 2015 году. Может и не актуально нифига.

И связанно это было с тем, что делили одни базовые между всеми операторами. Видимо с хотспотами не задалось, раз начали расширять свою инфраструктуру кабельную.

[Marius]

49 минут назад, Ingvarr сказал:

Ну бывает же богач найтли вандерер с топовой проводной сетью, но с напрочь отсутствующим головным мозгом.

Также как и я спец, но бедный.

 

Почитал я ваши высеры тут. Могу вам сказать точно что у PON перспектива лучше даже в Европе чем у G4. В первую очередь из-за физики. Эфир он не резиновый а устройств использующих его всё больше и больше. И траффик идущий через него всё тяжелее и тяжелее. Так что только езернет и фибра.

Я как то раз чуть не встрял на не хилый штраф из-за того что во время одного футбольного матча у нас на одном многоэтажном доме перегрузился коммутатор. И в течении 1 минуты не было инета в 48-ми квартирах. А в это время шел футбольный матч Реала и они как раз забили гол в эту минуту. Что саппорт наслушался наш и я лично это ничего не сказать. Испанцы они когда корриду или футбол смотрят это огонь. Импульсивные ну просто слов нет, в отличии от другого времени. Ну думали отвалили на 1 минуту и хрен с ним. Пока мне наш местный юрист не просветил что если подадут жалобы или в суд то реально выиграют так как судьи тут тоже любители футбола. А не дай бог еще какая нибудь синьорина докажет что её абуело (дедушка) в этот момент мог концы отдать из-за сердца что не увидел этот славный гол тут реально только закрываться. Пришлось в качестве компенсации один месяц инета дать бесплатно а это вылетело тогда в потерю больше 2500 евро. Так что я не представляю как G4 обеспечит то бесперебойное качество связи которое дает фибра и кабельные езернет и тот же доксис, 

Відредаговано 2 червня, 2018 Marius

[Ingvarr]

5 минут назад, zaborovsky сказал:

ему уже человек оттуда рассказывает, как там дела на местах обстоят, а оно знай в свою дудку дудит...

 

 

8 часов назад, Marius сказал:

сейчас 70% инета это АДСЛ до 20Мб (обычно вытягивает 10-15)

 

Открываем сайт спидтеста и шо мы видим?

http://www.speedtest.net/global-index/spain#mobile

средняя скорость 75/60, какие 70% по 15мб? уже звиздеж.

как и про то, что там маслом намазано для проводных провайдеров. 

3 минуты назад, Marius сказал:

Так что я не представляю как G4 обеспечит то бесперебойное качество связи которое дает фибра и кабельные езернет и тот же доксис, 

 

3 минуты назад, Marius сказал:

И в течении 1 минуты не было инета в 48-ми квартирах. А в это время шел футбольный матч Реала и они как раз забили гол в эту минуту. Что саппорт наслушался наш и я лично это ничего не сказать.

О каком бесперебойном качестве вы говорите, я шото не понял. 

[Marius]

4 минуты назад, Ingvarr сказал:

 

 

 

Открываем сайт спидтеста и шо мы видим?

http://www.speedtest.net/global-index/spain#mobile

средняя скорость 75/60, какие 70% по 15мб? уже звиздеж.

как и про то, что там маслом намазано для проводных провайдеров. 

 

 

Вы ссылочку которую сами дали откройте, внимательно на неё посмотрите и осмыслите. И если английский незнаете то воспользуйтесь гуглом для перевода.