Натягиваются оптические жилы в сплайс кассете

[Гайджин 574]

Та я зрозумів. Але для чого такі емоції?:-)

Тема выглядит так:

Бла-бла-бла... Бла-бла-бла... Так херово кабель повншен...

Бла-бла-бла... Бла-бла-бла... Так не висит, а по полу валяется и все равно волокна ерзают...

Бла-бла-бла... Бла-бла-бла... Так это из за того что кабель херово подвешен...

 

Вот и эмоции...

[Горянин 12]

 

Та я зрозумів. Але для чого такі емоції?:-)

Тема выглядит так:

Бла-бла-бла... Бла-бла-бла... Так херово кабель повншен...

Бла-бла-бла... Бла-бла-бла... Так не висит, а по полу валяется и все равно волокна ерзают...

Бла-бла-бла... Бла-бла-бла... Так это из за того что кабель херово подвешен...

 

Вот и эмоции...

Розслабся друже. Я тебе повністю розумію. У тебе кабель у, можна сказати, ідеальних умовах, а волокна всеодно затягує. І хтось тут, накшталт мене, розказує, що не потрібно робити сильну натяжку.

Але я ж не говорю, що це ліки від затягання волокон. Я вважаю, що дотримуючись порад які я зауважив з інших гілок форуму, чи з свого досвіду, можна зменшити к-ть таких неприємних випадків.

Відредаговано 2013-06-09 16:17:28 горянин

[Kto To 602]

Кароче.

 

 

 

Ну если разницы нет то и мнение ничего не стоит.

 

равно как и твое

имеет значение только то что раз такое происходит с кабелем - то кабель говно и не стоит его покупать и использовать.

 

Ты даже не предполагаешь неправильный монтаж или некоторые особенности кабеля?

 

Неправильно положили кабель по чердаку?

А особенности кабеля кроме того что он говеный в данном случае нет.

Волокна в кабеле который ЛЕЖИТ на чердаке без ПРЯМОГО ПОПАДАНИЯ СОЛНЕЧНЫХ ЛУЧЕЙ (при условии что кабель нормального производства) не должны утягиваться.

[Melanxolik 63]

Ну как волокна могут гулять в кассетах при правильном монтаже?

Не уверены качестве кабеля, делаете компенсирующие кольца по 50м на на большие пролеты, экономите на кабеле, готовьтесь к сюрпризам. Поленились нормально раскрутить кабель чтобы были  минимальные перекруты? готовьтесь к сюрпризам.

Блин, ну честно, это ведь основы монтажа, о них написано уже столько всего, но все равно каждый сезон одно и тоже.

Экономисты...

[sanyadnepr 305]

бл@#ь, ну что за люди - Вы хоть читаете форум перед тем как писать?

Какая нах@р натяжка? - кабель лижит на плоской поверхности, длинна 100 метров ( вместе с бубликами) и зимой у него волокна вылазят, а летом втягиваются так, что кассеты переукладывать приходится.

Марка кабла ?

 

Монотуб есть "пару" линков с буфером с одной стороны до 250м. хз шо там работает финмарк.

 

+1 за политуб разных иносранных вендоров, в "адских" условиях проложенный/повешенный без "буферных колец" до 500метров, иногда перекрученый витков 10-20,

утяжка  1-2см от диаметра кольца в кассете.

 

В этом году заюзаем ЮЖкабло политубное, с "буферами" ибо стремно без них с ним, позырим. 

[Den_LocalNet 1 474]

Год как повесил 15 км и два года как повесил 13 км южкабеля оцптп 12е1 1.5кН (на проволоке). Недавно вваривался - ни единого сантиметра не утащило, кое где по 5 мм вылезло (видно что в гидрофобе). Пролеты по 80-95 метров, запас возле узла 10 метров, стрела провиса 2%. Так что правильный монтаж рулит.

[Горянин 12]

Год как повесил 15 км и два года как повесил 13 км южкабеля оцптп 12е1 1.5кН (на проволоке). Недавно вваривался - ни единого сантиметра не утащило, кое где по 5 мм вылезло (видно что в гидрофобе). Пролеты по 80-95 метров, запас возле узла 10 метров, стрела провиса 2%. Так что правильный монтаж рулит.

Що мається наувазі під словами "правильный монтаж"?

[Zmei 2]

После монтажа кабеля он должен как минимум 10-15 дне провисеть. При разделке и сварке запас в кассетах 1.2-1.5 м.п. и будет вам ништяк ! Проверенно!   А и совсем забыл запасы, по 10 м.п на каждой муфте кабеля обязательно в запас . За за 6 лет  на южкабле на финмарке и прочих марках кабелей если волокна уходили  или выходили в муфту запасы компенсировали! 

[Nightly Wanderer 589]

Имею доказательства того, что утяжка волокон зависит почти исключительно от некачественного кабеля. Когда мы ложили свои первые оптические линии, то никаого опыта и понятия в этом деле у нас не было. Ложились линии лет 6-7 назад. Кабель южкабель 8 волоконка. Не соблюдались никакие правила и стандарты монтажа. Неправильные натяжки, перекруты по три на метр, перегибы. Висят эти линии и сейчас. Работают. Ни разу не было проблем с ними. Линки от 100 до 300 метров.

[Bu(kh) 4]

в монотубах утягивается любое волокно, но только в разных количествах, и бренд тут до сраки, южкабель правда исключение

не утягиваются волокна только в кабелях с многомодульной конструкцией, подтверждено не одним годом эксплуатации. Почему так - надо спросить теоретиков, я к сожалению практик

в модуле при свободной укладке запас волокна порядка 1%, в политубе добавляется еще несколько процентов за счет повива модулей в скрутке. На выходе: оптическая длина политуба процентов на 5 больше физической, в зависимости от количества модулей в скрутке. Ну и как следствие - при температурной деформации этот запас гасит растяжение..

[Reflectometr 2]

Попробую доходчиво объяснить в чем разница между монотьюбом и политутьюбом (скрутка) касательно ухода и выдавливания волокон.

 

Так начну с монотьюба: представьте себе оптический модуль диаметр которого минимум в 6 раз больше (зависит от конструкции) помещаемого в него оптического волокна по спирали. Во время сезонных колебаний температуры от минуса к плюсу длина модуля увеличивается из-за положительного температурного коэффициента линейногорасширения материалов из которого сделан кабель (но для кевлара все наоборот), в этот момент так как волокно имеет диаметр значительно меньше модуля под действием силы тяжести и наличия свободного пространства (полость модуля) заполненного смазующим веществом (гидрофоб) волокно стремится "собраться" в центральной части пролета кабеля, что вызывает так называемое уползание волокна. С каждым годом волокно будет уползать из-за сезонных колебаний геометрии кабеля (в первый сезон максимально потом значительно менее интенсивно). Что происходит когда при прокладке создаются промежуточные запасы кабеля в виде кольца: это кольцо выступает в виде тормоза из-за сил трения и сдавливания (тоже как если бы вы хотели бы поднять большой груз с помощью веревки, это гораздо легче сделать если веревка будет проходить через какое ни будь препятствие угол, дерево и т.д. так как это препятствие является тормозом). Также если кабель типа восьмерка был перекручен например с шагом 10 метров (360 градусов) то это тоже создаст определенное сопротивление уходу волокон в кабель.

 

Про политьюб: конструкция каждого из модулей такая же как и монотьюба но избыточная длина волокна значительно меньше (на порядок), но самое главное отличие состоит в том что каждый модуль располагается в кабеле по спирали вокруг центрального силового элемента (трос, стеклопластик), что приводит к тому что в отличии от монотьюба как было указано выше общая длина волокна больше физической длины кабеля, но это еще не все так как модули в кабеле располагаются по спирали то это приводит к значительному увеличению трения между волокном и внутренней поверхностью модуля. Поэтому конструкция политьюба значительно лучше переносит сезонные колебания температур и физические нагрузки.

 

Что касается выдавливания волокон то оно в основном связано с тем что кабель вешают под острыми углами и за счет гравитации волокна просто выдавливаются в низшей точке. Опять же политьюбная конструкция подвержена меньшему выдавливанию в связи выше перечисленной особенностью
конструкции.

 

Хотел бы высказать мое субъективное  мнение что лучше всего вешать только политьюб особенно магистрали (не зависимо от производителя – значительных проблем нет ни у кого) и тогда у вас не будет возникать ни каких проблем. Единственное что наверное лучше использовать кабели этих конструкций наших производителей так как все таки стальной трос лучше защищен от коррозии (цинковый слой) и прочностные характеристики тоже. А еще касательно волокон которые используют производители Украинцы – Draka и Fujikura, Индусы пишут Corning но это невозможно потому что эти волокна самые дорогие в мире, а на самом деле на сайте производителя написано что они сами делают волокна в Индии, то бишь обман. Китайцы тоже используют волокна собственного производства.

 

Касательно людей которые пишут про то что сигнал не проходит после прокладки и что с этим делать – соблюдайте правила монтажа и купите рефлектометр или не занимайтесь оптикой вообще.

 

[Гайджин 574]

Острые углы и гравитация? - Сех... (с) Сухов

 

Как на Вашу теорию ложиться горизонтально лежащий на ровной поверхности кабель у кототорого зимой волокна вылазят, а летом залазят. При это длинна куска 100 метров и на каждой стороне бублик метров 20

[KaYot 3 711]

Абсолютный бред. При уползании волокна в случае наличия какого-либо препятствия(например запас кончился) - волокно просто рвется, усилия там адские. Никакого торможения скрутках или бубликах нет и быть не может.

 

Ну а сама природа явления никакой тайны не несет, разный коэффициент теплового расширения разных материалов, он должен компенсироваться избыточным количеством волокна задутого в модуль. Иногда производитель экономит(как в свое время южкабель обосрался), естественно больше экономят на дешевых марках - маловолоконных однотубных.

[Reflectometr 2]

Острые углы и гравитация? - Сех... (с) Сухов

 

Как на Вашу теорию ложиться горизонтально лежащий на ровной поверхности кабель у кототорого зимой волокна вылазят, а летом залазят. При это длинна куска 100 метров и на каждой стороне бублик метров 20

Острые углы - имел ввиду большие перепады по высоте.

А поповоду кабеля все таки какая конструкция?: монотьюб, есть ли силовые елементы, восьмерка и т.д. Опиши ее полностью.

Волокна вылазят также сильно как и уходят, или сильно ууходят и чуть вылазят?

[Reflectometr 2]

Абсолютный бред. При уползании волокна в случае наличия какого-либо препятствия(например запас кончился) - волокно просто рвется, усилия там адские. Никакого торможения скрутках или бубликах нет и быть не может.

 

Ну а сама природа явления никакой тайны не несет, разный коэффициент теплового расширения разных материалов, он должен компенсироваться избыточным количеством волокна задутого в модуль. Иногда производитель экономит(как в свое время южкабель обосрался), естественно больше экономят на дешевых марках - маловолоконных однотубных.

Хорошо. Теперь подробнее как вы сказали волокно порвется когда закончится запас волокна (наяжение волокна более 0.5 %) все правильно, но я описал две причины ухода волокна (температурный коэффициент и гравитацию) и они действуют одновременно. Поэтому для того чтобы не происходил уход волокна из муфты (а не рвало волокно вследствии превышения физической длины кабеля над длинной волокна на 0.5%) и надо делать "бублик". Вот и все. А бред или не бред решать вам.

На счет южкабеля правы но с кабелем выпущенным в последнии два-три года вроде бы все нормально с конструкцией восьмерка и одессой тоже.

[Гайджин 574]

Острые углы - имел ввиду большие перепады по высоте.

А поповоду кабеля все таки какая конструкция?: монотьюб, есть ли силовые елементы, восьмерка и т.д. Опиши ее полностью.

Волокна вылазят также сильно как и уходят, или сильно ууходят и чуть вылазят?

По поводу "острых углов" - ясен пень понятно.

По поводу кабеля - монотуб, восьмерка, трос.

Уходят значительно меньшеьвем вылязат. Т.е. зимой из кассет аж выпирает - переукладываем. Летом натягивается, но хватает запаса в кассете. Два года така херня как минимум.

 

Вывод: не столько важен монтаж сколько материал кабеля.

[NiTr0 584]

естественно больше экономят на дешевых марках - маловолоконных однотубных.

не факт - монотуб на 24 жилы к примеру малопригоден для юзания на длинных трассах, в то время как 8-12 жил - прекрсно живет.

[Reflectometr 2]

 

Острые углы - имел ввиду большие перепады по высоте.

А поповоду кабеля все таки какая конструкция?: монотьюб, есть ли силовые елементы, восьмерка и т.д. Опиши ее полностью.

Волокна вылазят также сильно как и уходят, или сильно ууходят и чуть вылазят?

По поводу "острых углов" - ясен пень понятно.

По поводу кабеля - монотуб, восьмерка, трос.

Уходят значительно меньшеьвем вылязат. Т.е. зимой из кассет аж выпирает - переукладываем. Летом натягивается, но хватает запаса в кассете. Два года така херня как минимум.

 

Вывод: не столько важен монтаж сколько материал кабеля.

Не совсем согласен: конечно в первую очередь качество кабеля, но качество монтажа тоже очень влияет на результат. Я думаю соотношение 50/50.

Выпирать в данном случае может по двум причинам - избыточность волокна слишком большая и оболочка кабеля сделана из полиэтилена высокой плотности который при отрицательных температурах дает усадку до 1% (западные компании используют обычно полиэтилен средней плотности или специальный полиэтилен высокой плотности который дает усадку до 0.2%). Вот и все.

[imbiter 62]

а як буде вести себе патчкорд, довжиною 200м? літом волокно порве? 

[KaYot 3 711]

Скорее всего ничего с ним не сделается, т.к. патчкорд механически непрочен и не допускает какой-либо натяжки. Начнет натягиваться какой-то из элементов - патчкорд немного сморщится или оболочка волнами пойдет.

[oles 42]

Якщо взяти кусок кабеля-воздушки 4км довжиною. Чому волокна не рвуться по середині на якомуь з прольтів, а втягуються лише там,де їх ніщо не тримає, тобто у муфтах?

[prototip 284]

Потому что дорогой товарищ что тянется там , где легче потянуть и это конечно будет муфта .  Поэтому после монтажа кабелю нужно дать отвисеться некоторое время с недельку вторую , а также использовать большие кассеты и муфты , что бы ему было куда двигаться без затягов , неплохо еще мыть хорошо волокна , что бы на них не было геля , а еще должен быть тормозной бублик в идеале намотанный на жесткую оправку .   Кабеля на тросе тянутся по моему мнению круче всех на свете , на стальке тоже не редкость , диелектрики наверное меньше всего , а производитель по моему  особой разницы не имеет , за исключением откровенных халеп Южкабеля лет 10 назад . 

Сейчас придет пара человек и опять скажет что я инопланетянин ....

[GOOSE.KM 83]

диэлектрик тоже имеет такую особенность. а про "провисеться" - абсолютно в точку.

[dimalisha 45]

ооо, Южок 10 лет назад это был настоящий "подарок", на 500 м жилы уходили в муфтах по 0,5-1м, муфты по 3 раза переваривали

[oles 42]

у нас, кабель вже більше року висить, але волокна далі втягуються. Зараз робимо експеримент - фіксуємо волокна на вході в муфту. Подивимось, що буде.