Гроза-2013

[pavlabor]

 

В медиках, от того что там дроссельный блок питания, а не гальванический,

основное питание готовит импульсный блок питания который находится за полтора метра от медика,

поэтому пока доходит питание до медика, то от его стабильности остаются одни воспоминания.

Вот и валят грозы лазеры в медиках.

Вы говорите о том что никакой стабилизации питания лазера на самой плате медика/ону нет ?

Питание берется напрямую с БП ?

Тогда понятно...

 

Язык не поворачивается утверждать что там что-то есть.

[sanyadnepr]

Кто такие Т1,Т2 модель можно ?

и АU1 ? не видно всю маркировку.

[Земеля]

нужно уже бегать не за минимальной ценой, а уже за доп. фишками - по сильней защита от перенапряжения

[NiTr0]

Ну шо,

блок питания дроссельный, что для такого класса девайсов как бы не каширно, очень напоминает мыльницу за 10 баксов.

Дроссельный - это как?

 

Из защиты от перенапряжения, стоит варистор 751KD14, ограничение на 750 вольт, похоже что на езернете,

Ну а где же ему еще быть? Если 750В пойдет на вход - от девайса останутся частично обугленные нераотоспособные останки...

 

на питания пара дроселей, которые желают лучьшего.

Вполне себе нормальные, кошерные ферритовые дроссели в степ-даун конверторах. Да, незамкнутый магнитопровод даст побольше помех, но все же для самого девайса не смертеьно. Или вам петаллопорошковое железо (которое порой через 3-5 лет превращается в гвоздь и выжигает питальник) больше по душе?

 

Оптический модуль, стандартный гигабитный, поэтому если вылетел можно пробовать паять классический,

Стандартный гигабитный 1310/1490 - мне как-то не попадались, стандартные 1310/1550 идут. Відредаговано 2 липня, 2013 NiTr0

[_WesT_]

 

 

Вот все решение - http://lpga-01u.pavlabor.net/install-router.php

Ага, вы выпустили грозозащиту на лазер   

 

и под роспись, "предупрежден".

В противном случае, в суде, от таких провов, юрист типа зачета, оставит рожки да ножки.

Вот это поддержу.

 

 

Последняя защита, кроме защиты по езернету, защищает от бросков в питании.

 

 

Вы сейчас говорите о LPGA-01U ? 

Я не понимаю как она защищает девайс по питанию. 

[NiTr0]

 

Вы говорите о том что никакой стабилизации питания лазера на самой плате медика/ону нет ?

Питание берется напрямую с БП ?

Тогда понятно...

Язык не поворачивается утверждать что там что-то есть.

 

Я там вижу аж 2 табилизатора: один - в ТО252, один - в SOT89.

[pavlabor]

Сами микрухи стабилизатора, ключи, это управляющая логика.

 

Вот блок питания трансформаторного типа,

он гальванически разносит шину питания и шину потребления.

 

Дроссельный тип питания, в момент открытия ключа, производит подключение входящей шины питания на потребляющую шину как реле.

Если в момент открытия ключа, происходит импульс, то получаем прямое соединение шины питания и нагрузки, импульс лупит в нагрузку без какого либо ограничения.

 

В трансформаторном типе, сам трансформатор выступает ограничителем и при открытии ключа, потребление упирается в расчетные параметры трансформатора,

понятно что трансформатор имеет ограниченный характеристики которые на уровне железа ограничивают ток, напряжение и защищают нагрузку.

Відредаговано 2 липня, 2013 pavlabor

[sanyadnepr]

Вскрытие БП ону в студию. Если там действительно "дроссельный" БП то да...

Можно и заменить БП 12В 1А не сложно найти.

Відредаговано 2 липня, 2013 sanyadnepr

[NiTr0]

Сами микрухи стабилизатора, ключи, это управляющая логика.

Угу, силовые ключи стали управляющей логикой...

 

Вот блок питания трансформаторного типа,

он гальванически разносит шину питания и шину потребления.

БП в розетке именно такой. И чо? Или вы в ваших анализах его за БП не считаете?

 

Дроссельный тип питания, в момент открытия ключа, производит подключение входящей шины питания на потребляющую шину как реле.

Если в момент открытия ключа, происходит импульс, то получаем прямое соединение шины питания и нагрузки, импульс лупит в нагрузку без какого либо ограничения.

Бред же. 1) сопротивление ключа - ненулевое, и 2) ток в дросселе мгновенно вырости не может на сколь-либо значительную величину.

О такой вещи как ограничение тока ключа - не слыхали тоже?

Не говоря о "естестенном" ограничении импульса выгоранием того самого ключа.

 

В трансформаторном типе, сам трансформатор выступает ограничителем и при открытии ключа, потребление упирается в расчетные параметры трансформатора,

понятно что трансформатор имеет ограниченный характеристики которые на уровне железа ограничивают ток, напряжение и защищают нагрузку.

Нифига трансформатор не защищает сам по себе. Трансформаторы равязки сетевых карт тому явный пример. О защите от импульса длительностью намного менее длительности одного такта преобразователя - помолчу. Как и о емкости обмоток.

 

И да, покажите хоть один свич/роутер/ону/прочее, внутри которого после сетевого БП стоят трансформаторные преобразователи напряжения, а не обычные степ-даун ШИМы.

[pavlabor]

 

 

 

Вот все решение - http://lpga-01u.pavlabor.net/install-router.php

Ага, вы выпустили грозозащиту на лазер   

 

и под роспись, "предупрежден".

В противном случае, в суде, от таких провов, юрист типа зачета, оставит рожки да ножки.

Вот это поддержу.

 

 

Последняя защита, кроме защиты по езернету, защищает от бросков в питании.

 

 

Вы сейчас говорите о LPGA-01U ? 

Я не понимаю как она защищает девайс по питанию. 

 

 

Дело в том что защита  LPGA-01U, это смесь защиты LPGA-01S и защиты по питанию 220 вольт.

 

Теперь по твоим блокам питания, найди различие.

На нижнем блоке стоит варистор, он как бы защищает от перенапряжения и возникает вопрос - "нафига козе баян?",

в смысле городить вот тот огород с варисторами и разрядниками?

За все уплачено, все включено, ляпота!

 

Но...!

На верхнем блоке питания разорвало варистор, варистора нет торчат одни рожки да ножки.

 

Теперь думаем, почему разорвало варистор?

Ответ, перенапряжение без ограничений.

Смотрим  "Защиты по питанию 220 вольт", там параллельно варистору стоит разрядник, зачем?

Когда идет нарастание напряжения, то первым срабатывает варистор, он быстрее,

но у варистора малая тепловая емкость, в связи с чем он быстро перегревается и его разрывает,

более того, исходя из специфики ВАХ, у варистора не достаточно тока чтобы выбить автомат узла,

поэтому там параллельно стоит разрядник на 400 вольт, который срабатывает с небольшим запаздыванием.

Когда срабатывает разрядник, его дуга ложит напряжение до 60 вольт, при этом он снимает напряжение с варистора, спасает его и параллельно выбивает пакетник питания на узле 220 вольт.

 

Поэтому вывод первый, что тот девайс у которого на блоке питания разорвало варистор, стоял на узле без защиты по питанию.

Вывод второй, разорвало варистор напряжением превышающем 400 вольт, на блоке стоит кандер, когда разорвало ограничитель, перенапряжение пошло по девайсу, какая уверенность что кандер не подорвало, сколько он еще отработает, год, неделю или день?

Теперь смотрим сюда, трещина, разорвало стабилизатор напряжения, сколько таких трещин еще по девайсу?

Еще там ключи пробиты, само восстанавливающийся предохранитель полетел и так далее...

 

Теперь делаем выводы.

Защита блока питания спасла сам коммутатор, и как бы чипы остались целыми!

Но прикол в том, что девай все равно нужно отдавать в ремонт, парить моск, терять время и доказывать клиентам что ты не верблюд, а это все гроза.

Тогда логический вопрос, а не проще все это барахло вынести наружу, собрать в какой то коробок и при повреждении, просто его, этот коробок выбросить и поставить новый.

Пять минут работы и никакой головной боли, а стоимость коробка, ну получается в два три раза дешевле только по бабулетам, не считая экономии на нервах и времени.

 

Только прикол в том, что меня жаба давила, даже эту сумму терять, поэтому все работы по грозозащите сводятся у тому чтобы защита была многоразовой.

Вот собственно и родилась так грозозащита LPGA-01U.

 

Но защита LPGA-01U, это бытовой вариант, она вываливает пакетники, пробки и нужно вставать и втыкать все на место,

для прова это каторга, потому что узлов сотни и не близкий свет,

а для пользователя... не думаю что проблема включить раз в год пакетник который выбило во время грозы.

 

Короче делаем выводы самостоятельно.

По онушкам, за ночь родил кое что, отпишусь в соседней ветке.

Відредаговано 3 липня, 2013 pavlabor

[_WesT_]

Дядя Вова, ну Вы как всегда...)))

LPGA-01U   Можно ставить с ОНУшкой в ту же розетку,  и если че, то просто автоматы выкл будут?

По блокам от ежиков, я так понял печаль беда?

[pavlabor]

Дядя Вова, ну Вы как всегда...)))

LPGA-01U   Можно ставить с ОНУшкой в ту же розетку,  и если че, то просто автоматы выкл будут?

По блокам от ежиков, я так понял печаль беда?

Все будет жить.

 

По онушке смотрим тут http://local.com.ua/forum/topic/46486-uapon-v40/page-54?do=findComment&comment=449461

[SXM.U]

Немного оффтоп, а что, у многих блоки ежей на 3.3В/12В пали прахом? Есть варианты на ремонт/замену? Кстати, есть много и не ежевских, на 3.3В от Asotel 1924G2D, pavlabor, возьметесь поремонтировать?

Відредаговано 3 липня, 2013 SXM.U

[pavlabor]

Даже не знаю, ремонтом завалины, уже ориентировочно до сентября,

такое впечатление что грозы.

 

Поэтому если не горит, то возьмем, но на выходе где то на сентябрь.

[VanLord]

Потеряли пару десятков конвертеров и соответственно портов на разных 3200-26. Не понятна причина  вылетает медный порт на свиче и порт на медике причем только эта пара портов прочие порты на свиче живые. Приход оптика медь уходит только внутрь дома по стоякам никаких наружек. Может проблема в медиках 3К?

Відредаговано 3 липня, 2013 VanLord

[Reality]

Запорожье живо?) Зашел на локал, почитать рассказы о полном пи*** по оборудованию за 30-3 числа Но чета, как-то тихо   Или просто нет времени добраться до клавиатуры?)

[Gotsa]

Закарпатье: БС 6 трупов и чувствую это еще не все.

[Montagnik]

Отмечусь.. 5 лет были убытки от 2 до 4 к у.е. но в последний год намного меньше, оптика не только между домами но и между подъездами сократила расходы в разы.. думаю в 9 ти этажках все таки ставить грозазащиты на каждый порт. Уж если посчитать паутину например 20 портов по 50 метров к абону то... разряд будет сами понимаете.. И не нужно мне говорить у меня стоят в этих домах оборудование на 2 этаже без грозазащит выбило его ... в хлам.

[Субчик]

Запорожье живо?) Зашел на локал, почитать рассказы о полном пи*** по оборудованию за 30-3 числа Но чета, как-то тихо   Или просто нет времени добраться до клавиатуры?)

1 июня в час дня была гроза, за три дня восстановились. Хотя есть районы которые практически не пострадали

[Windows]

Ну что Киев и область?5-я точка жим-жим ?

[Nightly Wanderer]

Отмечусь.. 5 лет были убытки от 2 до 4 к у.е. но в последний год намного меньше, оптика не только между домами но и между подъездами сократила расходы в разы.. думаю в 9 ти этажках все таки ставить грозазащиты на каждый порт. Уж если посчитать паутину например 20 портов по 50 метров к абону то... разряд будет сами понимаете.. И не нужно мне говорить у меня стоят в этих домах оборудование на 2 этаже без грозазащит выбило его ... в хлам.

 

А абонентские линии как проложены? Внутри или снаружи?

Відредаговано 7 липня, 2013 Manijak

[Kucher2]

Грозы, дожди... слушайте, завидую вам белой завистью. Вчерась машину на улице оставил, пошёл на 10 минут по делам, возвращаюсь, сажусь в эту печку и не могу за руль взяться, бортовой датчик 50 градусов показывает. На небе ни тучки и эта сука каждый день жарит, блестит аж на пол-неба. Падла небесная, кто её туда повесил!   

[YuSHa]

смалит - плохо, дождь заливает - плохо....

с такой сменой климата, у нас в Донбассе скоро кактусы по 2-3м будут расти как в мексике

[vaz02]

Думаю на следующий год попробовать ананасы выращивать как альтернатива сетестроительству

[testinua]

в этом году уже выбросил 5 8и портовых мыльницы, 1 bullet 2 и 4 пк в сети... :-) и это еще далеко не конец лета :-) 

Відредаговано 8 липня, 2013 testinua