ePMP Cambium

[Denmark 56]

 

 

 

 

линк на 1Гб девайсах-ЦЕНА ЛИНКА ?

 

$510 за два 1Гб устройства + две  25 дБи антенны. 

 

ну я так понимаю 110 тогда еще не было,что-же тогда господин Denmark у Вас брал?какая была заявлена цена за тот линк если не секрет?

 

До  Force 110 PTP люди ставили линки на 1 ГБ  девайсах c GPS ( базовая станция),  в том числе Denmark. В PTP 110 тот же самый 1 ГБ девайс, но с отключенным ( программно ) GPS и больше чем в два раза дешевле. 

 

Теперь понятно почему Denmark ерзать начал

 

Свои предположения оставь себе герой, с финансами проблем слава Богу нету, ты лучше железку возьми и тестируй, потом выложи сюда результат. Если железо покажет себя когда-нибудь нормально, я бы-тоже брал, иначе зачем тогда я брал это все на тесты? А пока я только констатирую факты, а Вячеслав продолжает врать, причем врать даже о том что я говорил или не говорил. 

[FTTH_VN 59]

 

 

Это все верно при делении 50/50. При делении DL/UL ratio 75/25 будет Max DL/UL 165/55Мбит/с дуплекс. А в Flexible 180М  на 140 М  симплекс. В PTP режиме возможно 200 на 200 М симплекс, но не факт, будем смотреть. Так что указывать? 

 

 

Вот теперь я вас не понял. Вы же говорите что максимум 110 на 110? А теперь пишете 200 на 200 ? Куда смотреть? Хотим 200 в DL получить, откройте тайну. Параметры линка  на скрине.  

 

Кто сказал, что мах всегда 110 на 110М ?

Предполагается, что в режиме PTP будет утилизироваться  в симплеске 95% емкости канала в каждую из  сторон. Отсюда и 200 М в каждую из сторон, по отдельности. В дуплексе 50/50  будет 110+110М.

И  у Вас  идеальные условия. Получите максимальный результат. Только надо въехать в тему :-).

 

Вот в этих условиях и не заработало. Понимаете теперь почему было столько эмоций. Уже скурил всю возможную инфу, следующая попытка на этой неделе, по результату отпишусь, очень надеюсь что оно таки заработает. 

[Alypinist 1]

 

 

 

 

 

линк на 1Гб девайсах-ЦЕНА ЛИНКА ?

 

$510 за два 1Гб устройства + две  25 дБи антенны. 

 

ну я так понимаю 110 тогда еще не было,что-же тогда господин Denmark у Вас брал?какая была заявлена цена за тот линк если не секрет?

 

До  Force 110 PTP люди ставили линки на 1 ГБ  девайсах c GPS ( базовая станция),  в том числе Denmark. В PTP 110 тот же самый 1 ГБ девайс, но с отключенным ( программно ) GPS и больше чем в два раза дешевле. 

 

Теперь понятно почему Denmark ерзать начал

 

Свои предположения оставь себе герой, с финансами проблем слава Богу нету, ты лучше железку возьми и тестируй, потом выложи сюда результат. Если железо покажет себя когда-нибудь нормально, я бы-тоже брал, иначе зачем тогда я брал это все на тесты? А пока я только констатирую факты, а Вячеслав продолжает врать, причем врать даже о том что я говорил или не говорил. 

 

ну думаю что до конца недели выложу результаты по сотому,

[holubets 43]

Відпишуся трохи по цьому обладнанню.
Повісили минулого тижня проліт на ePMP Force 110 PTP.
Пропускну здатність ще перевіряю в польових умовах, але ніби більш менш відповідає заявленим показникам.

З приводу обладнання. На прольотах раніше використовували тільки UBNT NanoBridge, NanoBeam, RocketDish, тому порівнюю тільки з цим обладнанням.

Отже, антена:
- Дивна і складна конструкція антени.
- Ненадійне кріплення переднього рефлектора (4 бляшки).
- Ненадійне кріплення самого випромінювача (4 пластикові защіпки).
- Дуже делікатні і незйомні пігтейли.
+ Але саме кріплення на трубу досить добротно зроблено.

БЖ (ПОЕ)
- Усі написи виконані темною фарбою, і при поганому освітлені погано читаються.
- Написи на портах краще було б зробити простішими типу LAN і POE.

Точка доступу:
- Головною проблемою цього обладнання є нестандартне живлення. Своїх POE інжекторів немає і невідомо коли будуть, тому потрібно використовувати або рідні БЖ на 220В або щось хімічити.
+ Веб-морда специфічна, дуже сильно відрізняється від UBNT девайсів, але має свої плюси. Тому думаю, що можливо привикнути.

Висновки:
1. З антеною виробники трохи перемудрували, можна було б зробити простіше, наприклад як RocketDish.

2. Написи на БЖ краще робити білою фарбою.
3. Краще використовувати стандартні схеми підключення живлення.

4. Антена відповідає заявленим показникам пропускної здатності.

[FTTH_VN 59]

Відпишуся трохи по цьому обладнанню.

Повісили минулого тижня проліт на ePMP Force 110 PTP.

Пропускну здатність ще перевіряю в польових умовах, але ніби більш менш відповідає заявленим показникам.

 

З приводу обладнання. На прольотах раніше використовували тільки UBNT NanoBridge, NanoBeam, RocketDish, тому порівнюю тільки з цим обладнанням.

 

Отже, антена:

- Дивна і складна конструкція антени.

- Ненадійне кріплення переднього рефлектора (4 бляшки).

- Ненадійне кріплення самого випромінювача (4 пластикові защіпки).

- Дуже делікатні і незйомні пігтейли.

+ Але саме кріплення на трубу досить добротно зроблено.

 

БЖ (ПОЕ)

- Усі написи виконані темною фарбою, і при поганому освітлені погано читаються.

- Написи на портах краще було б зробити простішими типу LAN і POE.

 

Точка доступу:

- Головною проблемою цього обладнання є нестандартне живлення. Своїх POE інжекторів немає і невідомо коли будуть, тому потрібно використовувати або рідні БЖ на 220В або щось хімічити.

+ Веб-морда специфічна, дуже сильно відрізняється від UBNT девайсів, але має свої плюси. Тому думаю, що можливо привикнути.

 

Висновки:

1. З антеною виробники трохи перемудрували, можна було б зробити простіше, наприклад як RocketDish.

2. Написи на БЖ краще робити білою фарбою.

3. Краще використовувати стандартні схеми підключення живлення.

4. Антена відповідає заявленим показникам пропускної здатності.

Все це добре, але дайте більше інформації, трасу лінку, сигнали, полосу, прокачку і т.д. 

[Alver 334]

Вот как работает eDetect.

Два сектора BS1 и BS2 ePMP GPS Sync, работают на одной частоте 5280 МГц с синхронизацией и Frequency reuse, антенны 120 град- направлены в противоположные стороны, ширина канала 20 Мгц, DL/UL ratio 75/25. На каждом секторе подключены по 35 СПЕ.

Скрин eDetect AP на одной из баз ( сектор BS1) eDetect увидел много микротиков , и один УБНТ, работающих на той же частоте 5280 Мгц и создающих помеху сектору ePMP. Помехи сильные -вплоть до -71 дБм, но база BS1 ePMP с ними неплохо справляется, см скрин Uplink модуляций сектора и тест доступной скорости на один из СПЕ.

Также этот сектор BS1 ePMP слышит противоположный сектор BS2 ePMP, работающий на той же частоте 5280 Мгц. Сигнал от другой БС мощный -64 дБм, но благодаря синхронизации этот сигнал не создает помехи и два сектора ePMP мирно сосуществуют и не мешают работе друг друга.

Также eDetect BS1 увидел СПЕ ePMP противоположного сектора с сигналами -81-84 дБм. Видимо они близко расположены к сектору BS1 и попадают в боковой лепесток ДН антенны сектора BS1. Поэтому их сигнал не подавляется Front To Back -30 Дбм,а на 10 дБ меньше и в создает помеху сектору BS1. Но помеха -81 дБм от соседних СПЕ похоже также не создает проблем базе BS1. Если бы мощность сигнала от этих станций была побольше ( светилось красным), то следовало бы на этих СПЕ ограничить max Tx.

Как мы видим, eDetect вещь очень полезная. Пользуйтесь.

 

 

Відредаговано 2015-02-04 19:55:03 wimaxx

[Alver 334]

Вышла бета прошивка 2.4 RC11. Скачать можно на оф.сайте. В данной прошивке появился  оптимизированный под точка-точка режим Enhanced PTP, работающий не только на Force 110 PTP , но и на всех устройствах линейки ePMP в 5 Ггц и 2.4 ГГц.

В данном режиме увеличена пропускная способность  ( в том числе на  TCP и живом трафике )  в симплексе в каждую из сторон,  в сумме UL+DL до 220Мбит/c, увеличена ппс , а главное, снижены задержка до 2-3мс при работе на дальности до 25 км в 40 Мгц, 50 км - в 20 Мгц ( ограничение в текущей прошивке) и джиттер. 

Відредаговано 2015-02-09 16:19:48 wimaxx

[sanyadnepr 305]

Вышла бета прошивка 2.4 RC11. Скачать можно на оф.сайте. В данной прошивке появился  оптимизированный под точка-точка режим Enhanced PTP, работающий не только на Force 110 PTP , но и на всех устройствах линейки ePMP в 5 Ггц и 2.4 ГГц.

В данном режиме увеличена пропускная способность  ( в том числе на  TCP и живом трафике )  в симплексе в каждую из сторон,  в сумме UL+DL до 220Мбит/c, увеличена ппс , а главное, снижены задержка до 2-3мс при работе на дальности до 25 км в 40 Мгц, 50 км - в 20 Мгц ( ограничение в текущей прошивке) и джиттер. 

Так люди уже отписывались, что режим Enhanced PTP швах, и не работает как заявлено, пинг растет.

[andryas 1 058]

 

 

в симплексе в каждую из сторон,  в сумме UL+DL до 220Мбит/c

 

С каким размером пакета получается такая скорость?

[harmer 98]

Не получилась у меня такая скорость (2.4 rc10) в tcp возможно борды rb800 не тянут. Упирается в 140 мбит в download (пинг кстати адекватный, потерь нет, джитер бешеный). В удп не тестировал ибо не интересно. Однако справедливости ради скажу что таки на реальном линке  реальный траффик перевалил за 110 мегабит и вижу нагрузку вплоть до 125-130 мегабит. при этом потерь нет. пинг 7-10 мс при этом суко вылазят за 30 иногда. Понаблюдаю несколько дней и кину графики.

[andryas 1 058]

 

 

 реальный траффик перевалил за 110 мегабит и вижу нагрузку вплоть до 125-130 мегабит. при этом потерь нет. пинг 7-10 мс

 

Если есть такая возможность, покажите, пожалуйста пакетрейты в обе стороны. При каких показателях у Вас начинает рости пинг?

[harmer 98]

[harmer 98]

C кактусов сниму статистику завтра. Т.к сегодня она малоинформативна.

[andryas 1 058]

 

 

C кактусов сниму статистику завтра. Т.к сегодня она малоинформативна.

 

 

Спасибо,  с интересом жду.

[Alver 334]

 

Вышла бета прошивка 2.4 RC11. Скачать можно на оф.сайте. В данной прошивке появился  оптимизированный под точка-точка режим Enhanced PTP, работающий не только на Force 110 PTP , но и на всех устройствах линейки ePMP в 5 Ггц и 2.4 ГГц.

В данном режиме увеличена пропускная способность  ( в том числе на  TCP и живом трафике )  в симплексе в каждую из сторон,  в сумме UL+DL до 220Мбит/c, увеличена ппс , а главное, снижены задержка до 2-3мс при работе на дальности до 25 км в 40 Мгц, 50 км - в 20 Мгц ( ограничение в текущей прошивке) и джиттер. 

Так люди уже отписывались, что режим Enhanced PTP швах, и не работает как заявлено, пинг растет.

 

При нагрузке растет задержка конкретно в пингах на СПЕ, то есть на менеджемент интерфейс по радио.  Этот баг фиксят.  Сквозной пинг -в норме.

Відредаговано 2015-02-09 19:22:50 wimaxx

[andryas 1 058]

wimaxx, расскажите, при каких условиях я могу получить в полосе 40 Мгц Enhanced PTP хотя-бы 150 мегабит "входящего" (к клиентам) трафика с задержкой до 5 мс без потерь (на 2.4 RC11) при  "исходящем" трафике (от клиентов) примем 20 мегабит с пакетрейтом 10 kpps. 

 

Может быть я что-то не так делаю, но хоть убей выше 80 мегабит входящего (пакет 1000 байт) ростут пинги, а более 85-95 получаем падение (просадку) исходящего трафика. 

 

80 + 20 мне мало. Нужно хотя-бы 170 Мбит  (150+20) стабильных, на 200+20 я даже пока не претендую.

Відредаговано 2015-02-09 20:07:53 andryas

[harmer 98]

В текущей реализации софта Вы запросили unreal. Не тешите себя иллюзиями  

[Kiano 598]

2.4 final приди и всех нас удиви!

[Alver 334]

wimaxx, расскажите, при каких условиях я могу получить в полосе 40 Мгц Enhanced PTP хотя-бы 150 мегабит "входящего" (к клиентам) трафика с задержкой до 5 мс без потерь (на 2.4 RC11) при  "исходящем" трафике (от клиентов) примем 20 мегабит с пакетрейтом 10 kpps. 

 

Может быть я что-то не так делаю, но хоть убей выше 80 мегабит входящего (пакет 1000 байт) ростут пинги, а более 85-95 получаем падение (просадку) исходящего трафика. 

 

80 + 20 мне мало. Нужно хотя-бы 170 Мбит  (150+20) стабильных, на 200+20 я даже пока не претендую.

Опыты с 2.4 R10/11 показывают, что пока в бета наблюдается все же рост сквозного пинга  при высоком встречном в Uplink, скажем больше 10-20М  UL трафике на больших  дальностях .. Чем больше дальность, тем при меньшем дуплексном ( ассиметричном ) трафике начинается рост пинга.  То есть софт требует калибровки по дальностям ( обработки АСКов или что  то в этом роде.) И есть второй баг,к  СПЕ при высокой нагрузке трудно доступиться, с этим связан и рост пинга на сам СПЕ ( интефейс управления).

 Камбиум решает эти проблемы.

Когда это пофиксят в релизе 2.4 ( или раньше), то теоретически, при аплинк 20М с 10K ппс ( что составляет среднюю длину пакета 250 байт, что то маловато- верный признак наличия проблемы в сети), в даунлинк можно принять трафика со средним пакетом 1200 байт - 140Мбит/c. При этом средний пакет общего трафика 140+20М составит 850 байт, что не есть норма IMHO. Но даже на таком трафике 140+20М, возможно 150+20М получить на прошивке v.2.4 расчетно можно. Полка будет по ппс 25K. На практике -посмотрим.

PS

У вас, andryas и hammer похожая проблема, у вас у обоих трафик с очень высокой и нетипичной пакетной нагрузкой из за относительно большого количества юзеров  в сети ( больше 250), на который подается бекхол на ePMP. У harmer  проблема, IMHO, усугубляется еще и низкой надежностью каналов на раздачах БС убнт ( которые желательно менять  на ePMP ;-) ), что дает повышенную нагрузку на сеть. 

Причем у Вас andryas вообще совершенно уникальный  случай, чтобы 250 клиентов с тарифом 512k !!! генерили в аплинке 10K ппс в 20 Мбитах трафика. Вы так зажали своих хомячков, что они бедолажные иначе как торрентами ничего из интернет вытянуть не могут, и генерят такое количество сессий с короткими пакетами в том числе и в доунлоад, что капец.!   Распространять практику применения ePMP для этого случая на обычные среднестатистические инсталляции  каналов точка-точка было бы конечно неправильно.

PSPS

В принципе, ePMP v.2.4, как ожидается ( и это уже видно по бета прошивке) , даст прирост и  скорости живого трафика и ппс относительно v.2.3.4 и относительно стоявших там ранее Микротиков. Но когда в сети будет 500 клиентов, то вряд ли и ePMP 2.4 справится с возросшей пакетной нагрузкой.

В целом потолок 25K псс будет скоро  Камбиум ePMP пробит.  В этом году выйдут две новые 1Гб железки  на новой аппаратной платформе, а также ePMP АС на новом MU-MIMO чипе ( и это будет совсем другое дело, нежели нынешние АС поделки). Эти решения  займут свободную нишу по скорости 200-300М ( платформа АС), ппс > 25K (новые железки)  между ePMP и PTP650.

Відредаговано 2015-02-10 08:04:00 wimaxx

[andryas 1 058]

Понятно, значит у меня неправильный трафик, а ePMP рассчитан исключительно на правильный трафик со средним пакетом 1200

Желательно эту "особенность" указать в спецификации, дабы не вводить врага покупателя в заблуждение.

[Alver 334]

Понятно, значит у меня неправильный трафик, а ePMP рассчитан исключительно на правильный трафик со средним пакетом 1200

Желательно эту "особенность" указать в спецификации, дабы не вводить врага покупателя в заблуждение.

Указано в спецификации ппс 25K. Любой трафик, который вписывается в эту цифру, ePMP пропускает. Сколько конкретно в мбитах , считайте, это несложно.

90%  юзеров вообще не знают что такое ппс,  и  оно  им и не  надо, потому как они с потолком  по ппс  ( по крайней мере на ePMP )никогда не столкнутся. 

ePMP c прошивкой.2.4 ( когда пофиксят задержку на высокой нагрузке) будет давать процентов на 20- 30%  скорость живого , с учетом пакетной нагрузки, трафика выше, по сравнению с тем , что до того на этом же канале было на Микротик. И не только потому что ппс ePMP выше ппс МТ ( мы говорим не о максимальных цифрах МТ на столе, а на линках в реальных не всегда идеальных условиях), а в том числе из за более высокой надежности канала ( в смысле потерь пакетов ), лучшей работой в NearLOS, при помехах и др. Но  возможности  ePMP не безграничны, это все же лоу кост.  Для Вашей специфической  задачи  ( с  неправильным ;-) трафиком ) стратегически нужны другие решения.

 Вам бы конечно для Ваших 250 с перспективой на 500  юзеров идеально подошел бы Камбиум PTP650 c лицензией 20Мгц. Он даст 200М, но с 900K ппс. Стоит где то порядка $3K за линк. Это лучший выбор.

Відредаговано 2015-02-10 08:55:11 wimaxx

[andryas 1 058]

 

 

Стоит где то порядка $3K за линк. Это лучший выбор.

 

Это понятно, но не с нашим курсом доллара. Год назад взял бы не оглядываясь, но теперь линки на сёла не рентабельны.

[Alypinist 1]

 

Стоит где то порядка $3K за линк. Это лучший выбор.

 

Это понятно, но не с нашим курсом доллара. Год назад взял бы не оглядываясь, но теперь линки на сёла не рентабельны.

 

+1 курс росте,а абонплатта в грн незмінна

[harmer 98]

Вячеслав, давайте не будем повторно тему про не правильный трафик и не правильных юзеров поднимать здесь. На наге уже объяснили что в uplink пакеты всегда гораздо меньше чем доунлинк. И это касается не только беспроводной но и проводной сети. Человек и скрины давал. Мы уже все в курсе что Вы не то что не любите, а просто ненавидите убнт. Но проблемы шерифа не ё..т индейцев от этого трафик правильнее не станет, а камбиум работать лучше не будет если убнт исчезнет в одночасье. Факт остаётся фактом "Производительность железа измеряется пакетной производительностью, а пропускная способность в мбит/сек", а теперь по делу, если заявили 25кппс так будьте добры выдайте заявленную характеристику, а не пеняйте на убнт и микротик, а если на текущий момент это невозможно, то так и скажите, что в данном софте это недостижимо и не заставляйте людей хернёй маяться, делать бестолковые тесты и ставить микротики по краям пролёта(размер пакета это не увеличит, почитайте матчасть). Я вам тоже рассказывал и показывал что средний размер пакета в моей сети (не только радио, а и пон и ethernet 250-350 байт) Получается вся сеть не правильная? Давайте не будете отпираться от существующих проблем с камбиумом и тыкать пальцем на конкурентов. То что проблема в камбиуме я вам могу доказать и уже доказывал не раз. После перехода в режим ptp (2.4 rc10) был преодолён порог в 17 кппс по пакетной производительности, а пропускная способность со 100 мбит/сек выросла  до 130 мегабит/сек. По поводу пингов, на 2,4rc10 пинга на cpe нет вообще. ну из сотни 2-3 пройдут и это в канале где нет вообще траффика. 2,4rc11 ,буду тестировать завтра если погода не испортится. 

[harmer 98]

 

 

 Вам бы конечно для Ваших 250 с перспективой на 500  юзеров идеально подошел бы Камбиум PTP650 c лицензией 20Мгц. Он даст 200М, но с 900K ппс. Стоит где то порядка $3K за линк. Это лучший выбор.

А вот это правильно. Так и скажите epmp лоукост и хули от него требовать, а с вашими andryas и harmer нагрузками пора забыть про лоукост и смотреть на взрослые решение, а хотите нищебродских решений тогда  и поепаться придётся и не факт что заработает. Не по-продавантски, зато честно.