WI-FI vs PON

[Alver 335]

Бессмысленно осмысление смыслом неосмысленными мыслями -это известная скороговорка. У нее, как многие ошибочно полагают,нет смысла . Но он  есть.  Несмотря на то что это прикол, я тем не менее  постараюсь (также для прикола ) сейчас  дать ей обьяснение - придать этот  самый смысл :-).

Осмысление  смыслом - это с математической точки зрения процесс интерпретации математической модели, или проще говоря получение количественных ( или других)   значений   параметров модели что и есть смысл , например, длины кабеля в километрах  Этот процесс в математической логике также называется дедукцией- переход от ОБЩЕГО к ЧАСТНОМУ (в чем собственно и путается Уч. Ручки). 

Что такое "неосмысленные мысли". Мысли -это математическая модель  у нас в голове ( у некоторых их нет;-). Прежде чем ее интерпретировать ( осмысливать) модель    надо иметь ( создать)  Она создается в процессе формализации предметной области, то есть это процесс обратный интерпретации  -  переход от ЧАСТОГО к ОБЩЕМУ  от  набора количественных значений  к  их описанию в виде модели путем обобщения и формализации .  В математической логике это называется индукцией. Если это неосмысленно, то значит нет обобщения, нет модели,   индукция  не проходит.. Бесмысленно означает -безрезультатно.

Тем самым данное выражение имеет следующую трактовку или смысл.

 Если    модель неправильная  ( или ее просто нет, она не получена путем индукции) , то все расчеты по  ней  -дедукция не будут иметь результата. Например детектив никогда не раскроет преступление ( не узнает кто конкретно преступник) ,  если нет улик ( фактов), которых невозможно  обобщить путем индукции  и  создать логическую  модель, которая   позволит выйти на след преступника путем дедукции ( метод Шерлока Холмса) .

Или есть еще проще  трактовка - если у тебя в голове пусто ( нет мыслей), то все что ты говоришь или делаешь -бредятина, не имеющая никакого   смысла .    

ЗЫ

2  Саша днепр, в школе изучают принцип математической индукции, ты если хорошо учился, то должен это знать. ВУЗ для понимания того, что я здесь говорю заканчивать не надо. 

Зы

В общем то данное упражнение не оффтоп.  Разбор  данного прикола   как раз именно и  бьет  в самую точку нашего дискурса. Уч. Руки путем неправильных допущений получил  на входе своего калькулятора ПОН неправильную модель ( схему)  ПОН,  поэтому все расчеты по ней - в  топку. И он не понимает, не может осмыслить ;-) почему это так получается. Что я и  пытаюсь ему и его суппортерам обьяснить. 

Відредаговано 2017-08-12 05:03:47 Alver

[lemosh 60]

Вячеслав, я не хочу никого обидеть и картинка моя со смыслом и смысл ее верно Вы объяснили. Только свой пост попробуйте к себе применить. Есть расчет ПОН сети, Вы уже 20 страниц говорите что он неверный, обоснуйте, докажите. У Вас в данный момент из обоснований только одна фраза: сплиттер должен обслуживать свой квартал, это аксиома? Кто Вам такое сказал? Нет нормального объяснения ни одному Вашему замечаю к расчету Оч. Ручек, поэтому и получается что все Ваши посты воспринимаются так:

 

 если у тебя в голове пусто ( нет мыслей), то все что ты говоришь или делаешь -бредятина, не имеющая никакого   смысла .    

[sanyadnepr 305]

ЗЫ

Всем в теме, кроме тебя понятно очевидное. Ты абсолютный ноль в ПОНе.

Поэтому твои бредовые расчеты никто не будет воспринимать серьезно.

Твои бредни и сказки про виртуальные математические модели, в данном случае не имеют отношения к реальности.

Особенно учитывая твою "беспристрастность".

[lemosh 60]

Давайте подойдем с обратной стороны: что такое математическая модель? К чему сводится решение любой математической задачи? Мое мнение-нахождение оптимального решения, в данном случае кратчайшего технически возможного пути прохождения сигнала от ОЛТ к ОНУ абонента и не важно где будет стоять сплиттер в который абонент будет включен, хоть в соседнем городе/селе...

 

Разве в радиосетях не так? Если с дома абонента "нормальная видимость" двух базовых станций, но к ним разное расстояние, наверняка абонента будете подключить к ближайшей при одинаковых нагрузках на базах, верно?

[Alver 335]

Итак перейдем от общего к частному – к примерам.
Ключевое допущение Уч. Ручек, обеcпечивающее ему минимизацию затрат на построение опорной сети- это минимизация количества боксов со сплиттерами. Он пошел самым простым , я бы сказал тупым путем и поставил один бокс на один квартал, что подразумевает проброс дропов с этого одного сплиттера на все 15 домов одного квартала ( 100% проникновение) или 8 ( 50%). Что же получается? Если строить ПОН по этой схеме, то тогда вылазят боком дропы ( которыми пренебрегли ). Непонятно как их бросать на 8-15 домов, сколько метров будет кабель и можно ли их вообще бросать на все 15 домов одного квартала по участкам соседей , можно ли их бросать через дорогу в любом месте ( если бокс на противоположной стороне улицы) ? Но это уже не Уч. Ручек проблемы.
Минимизация количество боксов –основная фишка в проектировании сети у Уч.Ручек ( по ходу , как было отмечено выше это дает и минимизацию длины кабеля и стоимость работ). Уч. Ручки гордится этим и типа может сделать еще дешевле ( поставив один бокс на два и 3 квартала). Можно ситуацию довести вообще до абсурда и поставить для покрытия 500 клиентов 15 боксов со сплитерами 1* 32. Что это будет? Вместо опорной сети будут одни абонентские дропы, которыми Уч. Ручки прененебрег. Причем он набрался цинизма говорить в своей презентации, что дропы- не его дело , он вообще не знает кто ими занимается и ему они по барабану.
Если Оч. Ручки строит сеть для себя, то дропы уже становятся его проблемой. Но он ими не заморачивается, он их бросает где попало, любой длины, через дорогу, по чужим участкам над головам соседей, по крышам чужих домам, без согласования с РЭС, дорожными службами , местными начальниками . В этом у Уч. Ручек есть свой гешефт. Дропы стоят дешево ( кабель с одним волокном), опоры не задействуются ( платить аренду не надо, делать и согласовывать проект подвеса не надо), все дешево и сердито. Такую сеть из дропов по водуху ( “воздушек “) постоянно режут возмущенные люди, когда видят, что по их городу какие то апездолы бросили чужой кабель, кабель постоянно провисает и его рвет проезжающие мимо краны, достают претензиями РЕЭсовцы, постоянно грозящиеся срезать кабель. В общем сплошной гемор, но он компенсируется минимумом затрат на построение опорной сети, а что там будет с дропами - мы ими типа, бл*ть, пренебрегли!. Но абсолютно очевидно, что такая сеть ПОН –есть говносеть, а Оч.Ручки –говностроитель.

Если Уч Ручки делает опорную сеть для заказчика -другого провайдера тот тут получается уже другая картина.
Уч. Ручки рекламирует свои услуги по проектированию и строительству опорной сети ПОН по совершенно фантастическим ценам, типа $7К за 500 клиентов. Кто устоит против такого предложения? Действительно какое на х*й радио?
Но вот Уч. Ручки представил проект, все красиво, реально за $7K таки выполнил работу -построил типа “опорную” сеть, поставив с целью минимизации затрат по одному боксу-сплиттеру на один квартал размерами 100x80м.
Заказчик сразу начал подключать клиентов и тут столкнулся с проблемами прокладки дропов. Оказывается дома часто находятся далеко от сплитеров-боксов ( а если квартал 330x200м , то критически далеко). Бросать дропы по огородам владельцы домов на общей сходке запретили, можно только по опорам. Пересекать дорогу можно только по опорам. Проходить по опорам - нужно опять согласовывать проект с местным РЭС. Поэтому провайдер опять обращается с Уч. Ручкам уже с просьбой пробросить по опорам дропы. Тогда приходится лезть на опоры и тянуть по опорам дроп кабель при при подключении каждого абонента. В итоге получается что на одной опоре может оказаться по 8-16 кабелей -дропов. В итоге получаются что дропы в несколько раз дороже построенной Уч. Ручками опорной сети. Спрашивается, а на хера тянуть дроп по опорам для каждого клиента, если один раз изначально можно было бы протянуть магистральный кабель опорной сети и поставить дополнительные сплиттеры 1 *4, 1x2 поближе к каждому дому? А вот потому что такой вот Уч. Ручки проектировщик и строитель ПОН, ему ваши дропы по барабану, это ваши проблемы , либо решайте их сами, либо приглашайте нас опять, бросим вам ваши дропы за отдельные , но уже совсем другие деньги.
В сухом отстатке получается, что опорная сеть Уч. Ручек недостроенная, он жульническим образом, прикрываясь своим калькулятором ПОН, и демпинговой ценой за строительство опорной сети ,разводит лохов. На самом деле сеть ПОН с учетом дропов и их прохождения по опорам получается стоит раз в 5 дороже изначальной цифры $7K. Причем общая стоимость сети с учетом дропов была бы дешевле ( больше цифры $7K, не в 5, возможно в 3 раза ), если бы говностроители сделали бы сразу правильную опорную сеть.
Что значит правильная опорная сеть ? По моему пониманию оптимизация опорной сети должна идти также по критерию минимизации количества сплиттеров и длины магистрального кабеля, но с важным ограничением,- любой дроп должен иметь возможность быть подключенным к ближайшей опоре, то есть с использованием дополнительного критерия минимизации длины абонетского дропа. Для этого на ближайшей к дому, в крайнем случае на первой соседней опоре, должен стоять бокс со сплиттером . Если это так делать, то в нашем рассмотренном в качестве примера поселке с размерами кварталов 100x80м количество боксов/ сплиттеров разного типа может соcтавлять не 1/16 от количества домов в поселке ( как это имеет место у Уч. Ручек) , а 1/3 -1/4 от количества опор в поселке, если они идут только по одной стороне улицы. Если опоры размещены по обе стороны улицы ( с ограничением на места пересечения улицы кабелем), то тогда количество сплиттеров разного типа может быть до 1/2 от количества опор. Для кварталов большей площади , например 300ч200 эта цифрам может быть в 3 раза меньше, скажем 1/9 -1/12 от количество опор ( по одной стороне улицы).
Таким образом, оптимизация сети с дополнительным ограничениям на подключение дропов действительно минимизирует общую стоимость сети ( опорная есть + дропы). Тогда получается, что количество опор и их размещение имеет ключевое значение. Такого параметра в модели ( калькуляторе) Уч.Ручек нет, но его легко можно задать и ввести рассморенное выше ограничение на подключение дропов. Расчетная цифра стоимости опорной сети конечно возрастет раза в три –четыре, но она будет реалистична , а главное заказчик получит не говносеть, а правильную эффективно работающую сеть ПОН.
ЗЫ
Собственно, чтобы перейти теперь к сравнению ПОН с радио, следует получить адекватную цифру стоимости сети ПОН по рассмотренной выше методике. Потому что сравнивать радио с ценой $7K за недостроенную типа опорную говносеть Уч. Ручек нет никакого смысла.
Это моё конструктивной предложение. Если сложно ( долго) посчитать для всего поселка, сделайте расчет для одного квартала и умножьте на количество кварталов. Будет не совсем точно, но нас интересует порядок цифр.

Відредаговано 2017-08-12 07:30:23 Alver

[Alver 335]

сплиттер должен обслуживать свой квартал, это аксиома? Кто Вам такое сказал?

Уч.Ручки привязывает сплиттер с определенным количеством портов  к количеству  обслуживаемых домов. В частности один сплиттер 1x8 для обслуживания 8 домов из 15. ( 50% проникновение). В нашем поселке 15 домов расположены в одном квартале, поэтому получается что один сплитер на один квартал. Если бы в одном квартале было 8 домов, то был бы один сплитер на два квартала. Это  еще хуже, поскольку придется тянуть дропы по двум кварталам через улицу.

В минимизации - жесткой  привязке сплиттера ( количество портов) к количеству клиентов  ( домов) и есть ошибка  Уч. ручек. Сплиттеров должно быть больше для минимизации  также длины дропов и их количество  должно быть также в  привязке  количеству и расположению опор.

Відредаговано 2017-08-12 07:40:40 Alver

[logic 522]

Бл#... Теоретик

[lemosh 60]

2Alver:

Допустим, я Ваш инвестор. Вы меня убедили что строить сеть PON в этом посёлке нерентабельно. Готов вложить свои деньги в радиосеть. Жду проект с расчетами и обоснованием Вашей теории....

[WIFINS 42]

Вклинюсь и я))   Наша компания одна из тех, кто строится на радио, в последнее время на Cambium.  Перешли с микротика, так как в многоточке действительно лучше работает от микрота.   Но суть не в том.  Совсем недавно построили БС на Камбиум (2 сектора+ линк на эту базу).  Строительство велось начиная от земляных работ, установки мачты и заканчивая последующей установкой железа и легализацией в УДЦР.  Могу поднять все бумаги с нашими затратами и предоставить уважаемому сообществу.  Кое на что нет бумаг, надеюсь поверите "на слово".  ПОН мы не рассматривали, так как это сёла, в которых максимум будет по 20 абонов, но накрыто двумя секторами 5-6 сел (одно из сел частично).  Может со временем и наподключаем. Данные предоставлю не для того, чтоб "опустить" кого либо, а просто для объективности, чтоб спор был более предметным.  Лично для меня тема интересная и поучительная.

[Учумелые ручки 705]

Итак перейдем от общего к частному – к примерам.

Ключевое допущение Уч. Ручек, обеcпечивающее ему минимизацию затрат на построение опорной сети-

это минимизация количества боксов со сплиттерами.

Постойте, разве не в этом суть строительства сети?

Обеспечить минимальными силами - максимальное покрытие, при зарание известном

(заданом допущении) о планируемом % покрытия?

При этом, как правило, ещё стоит задача минимизация времени разворачивания сети.

 

Если строить ПОН по этой схеме, то тогда вылазят боком дропы ( которыми пренебрегли ).

Непонятно как их бросать на 8-15 домов,

По моему - тут только Вам не понятно как ...

 

Минимизация количество боксов –основная фишка в проектировании сети у Уч.Ручек

Уч. Ручки гордится этим и типа может сделать еще дешевле ( поставив один бокс на два и 3 квартала).

Не передергивайте, уменьшать к-во боксов я не собирался, я говорил, например, что удешевить

можно постепенным, по мере надобности устанавливанием абон - сплиттеров, и пр. "хитростями"

достраивания опорки по мере поступления заявок.

 

что дропы- не его дело ,

В этом у Уч. Ручек есть свой гешефт.

все дешево и сердито.

Вот именно.

 

Но абсолютно очевидно, что такая сеть ПОН –есть говносеть, а Оч.Ручки –говностроитель.

Ну спасибо!

[Учумелые ручки 705]

Уч. Ручки рекламирует свои услуги по проектированию и строительству опорной сети ПОН

Бл# я не рекламирую, я наоборот практически всем отказываю так как своих дел по горло !

 

по совершенно фантастическим ценам, типа $7К за 500 клиентов. Кто устоит против такого предложения?

Действительно какое на х*й радио?

Вот именно ... Все это понимаю кроме Вас.

 

В итоге получается что на одной опоре может оказаться по 8-16 кабелей -дропов.

На самом деле обычно не больше 4-5, с одного бокса 8 включений и, как правилов разные стороны а не в одну.

Что вполне допустимо и выглядит нормально.

И вообще с чего Вы взяли что дропы идут не по опорам - не понятно ..

 

В итоге получаются что дропы в несколько раз дороже построенной Уч. Ручками опорной сети.

И что? А если подключать радио - абонентские точки выходят дешевле базовых станций?

Абон-дропы и пр расходники/работы ... суть закладываются в стоимость подключения.

 

Спрашивается, а на хера тянуть дроп по опорам для каждого клиента,

если один раз изначально можно было бы протянуть магистральный кабель

опорной сети и поставить дополнительные сплиттеры 1 *4, 1x2 поближе к каждому дому?

А давайте на каждой опоре сделаем по боксу чтоб уже вообще не тянуть дропы вдоль опор ?

Стоимость такого правда будет - космичесская и никогда не отобьется, зато по Вашему!

Кстати - за такой проэкт я бы взялся чисто что-бы Вас обанкротить

 

В сухом отстатке получается, что опорная сеть Уч. Ручек недостроенная, он жульническим образом,

прикрываясь своим калькулятором ПОН, и демпинговой ценой за строительство опорной сети ,

разводит лохов. На самом деле сеть ПОН с учетом дропов и их прохождения по опорам получается

стоит раз в 5 дороже изначальной цифры $7K.

Я даже не знаю что сказать. Красиво, не скажешь ...

Выстроил свои умозаключения исходя из неверных предпосылок и непонимания

економичесской целесообразности, не привел своего расчета и ещё смеет меня жуликом обзывать.

Красава ...

Причем общая стоимость сети с учетом дропов была бы дешевле ( больше цифры $7K, не в 5,

возможно в 3 раза ), если бы говностроители сделали бы сразу правильную опорную сеть.

Да, в конечном итоге - возможно, даже верно. Но пока Вы строите свою "Правильную сеть",

напрягаясь и финансово и рабочими ресурсами - "забежит" в поселок пару таких

говностроителей как я, и каждый отобивает у Вас процентов по 20-30 абон-базы.

И что сколько Вы тогда будете отбивать свою правильно построенную сеть, при том что она

уже никогда не будет заполнена и на 50% мощности ...

И пока вы будете чухать репу - "говностроители" побегут в соседние поселки рубить бабло ...

Что значит правильная опорная сеть ? По моему пониманию оптимизация опорной сети должна идти

также по критерию минимизации количества сплиттеров и длины магистрального кабеля, но с важным

ограничением,- любой дроп должен иметь возможность быть подключенным к ближайшей опоре,

то есть с использованием дополнительного критерия минимизации длины абонетского дропа.

Для этого на ближайшей к дому, в крайнем случае на первой соседней опоре, должен стоять

бокс со сплиттером . Если это так делать, то в нашем рассмотренном в качестве примера

поселке с размерами кварталов 100x80м количество боксов/ сплиттеров разного типа может

соcтавлять не 1/16 от количества домов в поселке ( как это имеет место у Уч. Ручек) ,

а 1/3 -1/4 от количества опор в поселке, если они идут только по одной стороне улицы.

Если опоры размещены по обе стороны улицы ( с ограничением на места пересечения улицы кабелем),

то тогда количество сплиттеров разного типа может быть до 1/2 от количества опор.

Бл# теперь понял. Вы просто кладезь!

Вы случайно не занимаетесь распилом бюджетных средств?

Очень похожий подход.

 

 

Такого параметра в модели ( калькуляторе) Уч.Ручек нет

Есть, но он нафик оказался никому не нужен. Ибо со временем

понимаешь сколько примерно опор на км подвеса и просто экономишь

свое время не акцентируясь на этом.

 

ЗЫ:

Собственно, чтобы перейти теперь к сравнению ПОН с радио, следует получить адекватную цифру

стоимости сети ПОН по рассмотренной выше методике. Потому что сравнивать радио с ценой $7K

за недостроенную типа опорную говносеть Уч. Ручек нет никакого смысла.

Это моё конструктивной предложение. Если сложно ( долго) посчитать для всего поселка,

сделайте расчет для одного квартала и умножьте на количество кварталов.

Будет не совсем точно, но нас интересует порядок цифр.

Собственно и пришли с чего начали.

Вы признали что с "моей" "говно сетью" - Вам тягаться нет смысла.

Ок я Вас услышал. И впредь - прошу меня не упоминать в дальнейших сравнениях с

какими либо расчетами, если конечно кто-то за Вас их сделает ...

Потому как - Вы ещё оказывается и лентяй ...

Сами наговорили кучу-малу, а привести свой расчет - так и не смогли ...

[Dictator 856]

 

 

Бл# теперь понял. Вы просто кладезь! Вы случайно не занимаетесь распилом бюджетных средств? Очень похожий подход.

ИМЕННО ЭТИМ ОН И ЗАНИМАЕТСЯ 

[a_n_h 589]

Вклинюсь и я))   Наша компания одна из тех, кто строится на радио, в последнее время на Cambium.  Перешли с микротика, так как в многоточке действительно лучше работает от микрота.   Но суть не в том.  Совсем недавно построили БС на Камбиум (2 сектора+ линк на эту базу).  Строительство велось начиная от земляных работ, установки мачты и заканчивая последующей установкой железа и легализацией в УДЦР.  Могу поднять все бумаги с нашими затратами и предоставить уважаемому сообществу.  Кое на что нет бумаг, надеюсь поверите "на слово".  ПОН мы не рассматривали, так как это сёла, в которых максимум будет по 20 абонов, но накрыто двумя секторами 5-6 сел (одно из сел частично).  Может со временем и наподключаем. Данные предоставлю не для того, чтоб "опустить" кого либо, а просто для объективности, чтоб спор был более предметным.  Лично для меня тема интересная и поучительная.

а это уже интересно, можно без бумаг, поверим на слово.

[H_U_L_K 281]

Вклинюсь и я)) Наша компания одна из тех, кто строится на радио, в последнее время на Cambium. Перешли с микротика, так как в многоточке действительно лучше работает от микрота. Но суть не в том. Совсем недавно построили БС на Камбиум (2 сектора+ линк на эту базу). Строительство велось начиная от земляных работ, установки мачты и заканчивая последующей установкой железа и легализацией в УДЦР. Могу поднять все бумаги с нашими затратами и предоставить уважаемому сообществу. Кое на что нет бумаг, надеюсь поверите "на слово". ПОН мы не рассматривали, так как это сёла, в которых максимум будет по 20 абонов, но накрыто двумя секторами 5-6 сел (одно из сел частично). Может со временем и наподключаем. Данные предоставлю не для того, чтоб "опустить" кого либо, а просто для объективности, чтоб спор был более предметным. Лично для меня тема интересная и поучительная.

ALVER, перелогинтесь)

[sanyadnepr 305]

 

Вклинюсь и я))   Наша компания одна из тех, кто строится на радио, в последнее время на Cambium.  Перешли с микротика, так как в многоточке действительно лучше работает от микрота.   Но суть не в том.  Совсем недавно построили БС на Камбиум (2 сектора+ линк на эту базу).  Строительство велось начиная от земляных работ, установки мачты и заканчивая последующей установкой железа и легализацией в УДЦР.  Могу поднять все бумаги с нашими затратами и предоставить уважаемому сообществу.  Кое на что нет бумаг, надеюсь поверите "на слово".  ПОН мы не рассматривали, так как это сёла, в которых максимум будет по 20 абонов, но накрыто двумя секторами 5-6 сел (одно из сел частично).  Может со временем и наподключаем. Данные предоставлю не для того, чтоб "опустить" кого либо, а просто для объективности, чтоб спор был более предметным.  Лично для меня тема интересная и поучительная.

а это уже интересно, можно без бумаг, поверим на слово.

 

Стоимость мачты плюс стоимость оборудования и монтаж - ничего интересного.

На 20 абонентов/село 5-6 сел, ПОН неинтересен кроме случаев, когда можно несколько сел подключить на одну ветку. И тогда кто-то будет разбирать эту мачту и продавать радио.

Рентабельность "БС" начинается от 2-3Кгрн/мес.

Відредаговано 2017-08-12 10:33:07 sanyadnepr

[WIFINS 42]

 

 

Вклинюсь и я))   Наша компания одна из тех, кто строится на радио, в последнее время на Cambium.  Перешли с микротика, так как в многоточке действительно лучше работает от микрота.   Но суть не в том.  Совсем недавно построили БС на Камбиум (2 сектора+ линк на эту базу).  Строительство велось начиная от земляных работ, установки мачты и заканчивая последующей установкой железа и легализацией в УДЦР.  Могу поднять все бумаги с нашими затратами и предоставить уважаемому сообществу.  Кое на что нет бумаг, надеюсь поверите "на слово".  ПОН мы не рассматривали, так как это сёла, в которых максимум будет по 20 абонов, но накрыто двумя секторами 5-6 сел (одно из сел частично).  Может со временем и наподключаем. Данные предоставлю не для того, чтоб "опустить" кого либо, а просто для объективности, чтоб спор был более предметным.  Лично для меня тема интересная и поучительная.

а это уже интересно, можно без бумаг, поверим на слово.

 

Стоимость мачты плюс стоимость оборудования и монтаж - ничего интересного.

На 20 абонентов/село 5-6 сел, ПОН неинтересен кроме случаев, когда можно несколько сел подключить на одну ветку. И тогда кто-то будет разбирать эту мачту и продавать радио.

Рентабельность "БС" начинается от 2-3Кгрн/мес.

 

Да там между селом, где стоит БС и соседними селами от 3 до 6 км (по прямой).  Накладновато соединить их оптикой.  Хотя, все возможно....    По рентабельности соглашусь, 2Кгрн можно получить уже с 12 абонентов. (10 Мбит=190 грн). Глухие села, где был только Интертелеком, и тот работал через раз- подключившиеся "кипятком пи***ют".  Сколько людей-столько и мнений.  

Мое мнение: если есть хорошая плотность абонентов- однозначно ПОН, но когда только 100 абонентов насобирается с нескольких населенных пунктов, и то в течении полугода-года  - какой же может быть ПОН?   Всему своя ниша.

[sanyadnepr 305]

По рентабельности соглашусь, 2Кгрн можно получить уже с 12 абонентов. (10 Мбит=190 грн).

Это "операционные расходы" без учета вложений в оборудование БС и мачту. Которые тоже необходимо "отбивать"

А еще весной и осенью грозы.

Почем там стоимость подключения радиокомплекта абонента ? 2500-3000Грн+

Відредаговано 2017-08-12 11:05:02 sanyadnepr

[mixtery 121]

Just leave it here

[Alver 335]

2Alver:

Допустим, я Ваш инвестор. Вы меня убедили что строить сеть PON в этом посёлке нерентабельно. Готов вложить свои деньги в радиосеть. Жду проект с расчетами и обоснованием Вашей теории....

Не спешите. Давайте получим реальное решение покрытия данного поселка на ПОН, а не это гонево $7K за 500 абонеyтов. 

[Alver 335]

можно постепенным, по мере надобности устанавливанием абон - сплиттеров, и пр. "хитростями" достраивания опорки по мере поступления заявок.

А вот здесь вы передергиваете . Вы сразу поставили сплиттер 1*8  для подключения  8 абонентов из 15. И это сплиттер  по проекту сети предназначен для дропов  этих 8 клиентов. Никаких абон-сплиттеров  в вашем проекте нет.  Я мог бы принять вашу "хитрость"   установки абон-боксов для подключения этих оставшихся клиентов  типа позже. Но вот для  этих первых 8 клиентов вы должны были сразу предусмотреть в проекте и  поставить эти абон.боксы, поскольку    подключение  этих 8 клиентов из 15 ( 50% проникновение ) уже предусмотрено  при проектировании опорной сети.    

Відредаговано 2017-08-12 15:54:38 Alver

[Alver 335]

 

 

А давайте на каждой опоре сделаем по боксу чтоб уже вообще не тянуть дропы вдоль опор ? Стоимость такого правда будет - космичесская и никогда не отобьется, зато по Вашему!

Да, все верно ,  это другой крайний  ( в математике называют вырожденный) случай.  Хочешь проверить правильная ли модель- проверь на вырожденных случаях.

Понятно , что ставить на каждый столб по абон-боксу -это уже перебор. Но есть же где то оптимальная середина. Ее и надо найти.  

[Alver 335]

не привел своего расчета и ещё смеет меня жуликом обзывать.

Читайте внимательней, предварительные расчеты я приводил. Это  чтобы понимать хотя бы порядок цифр, на которых вы ввели людей в заблуждение, надеюсь по недомыслию, а не специально.    И приведу свои  окончательные  расчеты для финальной схемы ПОН.

Відредаговано 2017-08-12 15:59:10 Alver

[Alver 335]

 

 

Да, в конечном итоге - возможно, даже верно. Но пока Вы строите свою "Правильную сеть", напрягаясь и финансово и рабочими ресурсами - "забежит" в поселок пару таких говностроителей как я, и каждый отобивает у Вас процентов по 20-30 абон-базы. И что сколько Вы тогда будете отбивать свою правильно построенную сеть, при том что она уже никогда не будет заполнена и на 50% мощности ... И пока вы будете чухать репу - "говностроители" побегут в соседние поселки рубить бабло ...

А вот для этого и есть радио. Вы можете  быстро построить сеть  на радио  и привлечь абонентов.  Причем можно  снять оборудование со своего  предыдущего села где вы заменили  радио на правильный  ПОН ( если это конечно рентабельно ). И у вас  уже будут клиенты и вы будете понимать проникновение и учитывать это при расчете рентабельности захода в это село уже правильным ПОН.  

[Alver 335]

 

 

Вы признали что с "моей" "говно сетью" - Вам тягаться нет смысла. Ок я Вас услышал. И впредь - прошу меня не упоминать в дальнейших сравнениях с какими либо расчетами, если конечно кто-то за Вас их сделает ... Потому как - Вы ещё оказывается и лентяй ... Сами наговорили кучу-малу, а привести свой расчет - так и не смогли ...

Еще не вечер .

[skylaer 19]

На компактной сети  спокойно при схеме 1х4 + 1х4 + 1х4 можно легко заменить крайний на 1х8
Естественно, что внутри все везде сварное, без вариантов.
И вопрос насыщения ветки абонетами решается легко, в процессе стройки.

У меня вот перед глазами лежит проект строительства сети на 1000 абонтов в поселке.

ПОН. Итоговый прайс - 200 000 евро.
Вроде бы надо бежать и покупать радио?

Не взлетает. абоненты с АДСЛ и радио хотят переходить только на оптику, без вариантов.

И готовы даже немного денег за это давать

 

ps Цена по простой причине такая - не пускают на опоры. От слова вообще.

И дорогу кабелем переходить не дают.

 

Даже в таких кабальных условиях проект окупается за 3 года полностью.