Jump to content

WI-FI vs PON


Recommended Posts

Я уже вам указал вашу ошибку,

Я же сказал что примем масштаб 100 метров.  Нас интересует схема.  От масштаба меняется только длина кабеля.  Но предвидя это , что ты просто тупо уцепишься за масштаб я привел схему № 4 для Слатинян ( тобой  предложенный  квартал).

Повторяю вопрос, что неправильного в схеме №4 для Слатинян?

Edited by Alver
Link to post
Share on other sites
  • Replies 1.3k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

РАДИО НАДА ТОКА В ГОРАХ, ДЛЯ ЛИНКИВ, И ДЛЯ БЫСТРОГО НАШЭСТВИЯ НО ШОП СТРОИТЬ НА НЕМ СЕТЬ ВМЕСТО ПОНА ЦЭ НАДА БУТЬ ДОВБОЙОБОМ

Да прийдёт Ингвар. Да сразиться 2 адепта в битве не на жизнь а на смерть

грозы стерли к ипеням даже пост......

Posted Images

 

абонентская часть сети, не затратная она строится по мере включения. Затратной она становится только лишь в одном случае и это не топология, и не геология)

А чего бы не сократить затратную часть и не ставить  один сплиттер на два квартала и тянуть дропы  по двум кварталам та,к как предложил тут dimker своими двумя схемами. Будет еще дешевле . Но вот только когда будешь подключать  клиентов, такая экономися  аукнется увеличением  общих затрат раза в три и больше. 

Тут вот димкерс говорит что дроп дешевле магистрального кабеля и  сплиттера.  Так может вообще всю сеть ПОН  по столбам на дропах строить? Тогда затратная часть будет вообще минимальная. 

Очевидно что есть компромисное  по  суммарной стоимости решение по топологии опорной сети и абонентских дропов.  И для опорной сети один сплиттер на один квартал  -этого недостаточно.Потому что в этом случае приходится использовать плохие решения абоненстких дропов  по схеме №1 и №2.  Экономия на опорной сети  приводит к значительным  затратам при прокладке дропов.

И опорная сеть   Оч. ручек - типичный  этому пример.

 

Человек видит то, что хочет видеть и слышит то, что хочет слышать. 

Link to post
Share on other sites

Вячесла, к Вам вопрос-подсказка: вы подъедали на автобусе на остановку и нужно перейти дорогу как вы это сделаете: на ближайшем пешеходном переходе или обойдете по кругу соседний квартал и потом перейдете где получится?

Link to post
Share on other sites
Чем она хуета,

Тем, что она теоретичская и направлена на продажу бОльшего кол-ва материалов. Почему? Потому, что вы продажник. А у продажников все завязано на кол-во\объем продаж. Вы просто в свои 56, уже не можете перестроить образ мышления. оттого и дропы через весь квартал рисуете, когда можно включить с другого бокса. Вам об этом говорят уже страниц 5, но вы как рыба об лед - стоите на своем. ПОймите просту рич - вы щас занимаетесь демагогией, в то время, когда форумчане по полной ПОН тянут и давно на этих шишках выучили элементарные вещи. НО вы все-равно гнете свою линию, не слушая ни-ко-го. Это заведомо проиграшный вариант.

Постройте по своей схеме 3-4 села и поймете. Иначе, видимо - никак. Т.к. "если не доходит через голову, дойдет через ноги"©, но в вашем случае - через кошелек.

Edited by Dimkers
Link to post
Share on other sites

 

 

абонентская часть сети, не затратная она строится по мере включения. Затратной она становится только лишь в одном случае и это не топология, и не геология)

А чего бы не сократить затратную часть и не ставить  один сплиттер на два квартала и тянуть дропы  по двум кварталам та,к как предложил тут dimker своими двумя схемами. Будет еще дешевле . Но вот только когда будешь подключать  клиентов, такая экономися  аукнется увеличением  общих затрат раза в три и больше. 

Тут вот димкерс говорит что дроп дешевле магистрального кабеля и  сплиттера.  Так может вообще всю сеть ПОН  по столбам на дропах строить? Тогда затратная часть будет вообще минимальная. 

Очевидно что есть компромисное  по  суммарной стоимости решение по топологии опорной сети и абонентских дропов.  И для опорной сети один сплиттер на один квартал  -этого недостаточно.Потому что в этом случае приходится использовать плохие решения абоненстких дропов  по схеме №1 и №2.  Экономия на опорной сети  приводит к значительным  затратам при прокладке дропов.

И опорная сеть   Оч. ручек - типичный  этому пример.

 

Человек видит то, что хочет видеть и слышит то, что хочет слышать. 

 

Для выяснения истины и есть диалог, если угодно спор, где как известно рождается истина.

Пока я вижу диалога не получается. Ни одного конструктивного замечания и предложения.  Претензии -сначала город не тот, и не справа , а слева или сверху.  Столбы не через 30, а через  35 метров,  бокс стоит не посередине квартала ,а должен с с краю. Потом приписали извратили  мои схемы ( №1,№2)  , приписав мне, что это  именно я их  предлагаю  к реализации и с этим начали бороться. Хотя я   сделал  эти схемы и привел в качестве отрицательного примера как не надо делать,  если полагаться на расчеты ув. господина Оч. ручки . Никакой конкретики и конструктива , одни оскорбления, хамство, сплошной мат и "обырваг".

Теперь, стало понятно, почему я выбрал для анализа поселок заграницей. Если бы в Украине, то приписали бы мне что я  типа хочу на шару сделать себе проект. Ну не  дебилы  ?

  Главная фишка   Автора  Оч. ручки  - низкая цена оборудования и работ ("нужны люди по такой цене - и вы получите то-то и то-то ... Плюс/минус скоко-то % ..."

). Как говорится, "я так и думал, именно я и  полагал"  https://www.youtube.com/watch?v=DB4Bvhrj1Jw . Точно так все делают все говносети что в радио, что как выясняется и в ПОН. Причем в представленных проектах сознательно умалчиваются  факторы, дающие основные расходы на построение сети. Или говорится , что это типа клиентское подключение и клиент за все заплатит. А вот ни х*ра он не заплатит, если вошли в конкурентную среду. Все расходы на подключение клиентов дропами - за ваш счет , максимум клиент заплатит за онушки, или придется раздавать их клиентам  в аренду, рассрочку- все за ваш счет , делать стоимость подключения минимальной или вообще бесплатной, предлагать полгода интернет бесплатно .  У нас все стены в подъездах завешаны  подобными предложениями- чуть не не каждую неделю звонят разные люди, предлагаю переподключиться к ним и поучить  полгода бесплатно.    Да вот мало кто ведется на эту херню.

Edited by Alver
Link to post
Share on other sites

 

Чем она хуета,

Тем, что она теоретичская и направлена на продажу бОльшего кол-ва материалов. Почему? Потому, что вы продажник. А у продажников все завязано на кол-во\объем продаж. Вы просто в свои 56, уже не можете перестроить образ мышления. оттого и дропы через весь квартал рисуете, когда можно включить с другого бокса. Вам об этом говорят уже страниц 5, но вы как рыба об лед - стоите на своем. ПОймите просту рич - вы щас занимаетесь демагогией, в то время, когда форумчане по полной ПОН тянут и давно на этих шишках выучили элементарные вещи. НО вы все-равно гнете свою линию, н слушая ни-ко-го. Это заведомо проиграшный вариант.

Постройте по своей схеме 3-4 села и поймете. Иначе, видимо - никак. Т.к. "если не доходит через голову, дойдет через ноги"©, но в вашем случае - через кошелек.

 

О, мой оппонент прснулся! Я  не продаю ПОН. И я не только продажник,я еще и системный  интегратор (VAR)  и производитель, и по радио. И поэтому с мышлением у меня все нормально.  И ставлю я больше боксов и сплитерров, с целью как раз минимизировать общие затраты на опорную сеть и  абонентские дропы.  Если ставят ОДИН бокс/ сплитте на ОДИН квартал, то значит и приходиться тянут с него дропы  на этот "родной"  для него свой квартал. А  тянуть дропы с  чужого  сплиттера не получается, у него есть  свой  "родной" квартал ЧC. Неужели это непонятно?

Ладно, продолжим творческий спор вечером. Я анонсирую супер предложение по комбинированной схеме  ПОН+WiFi ( где как раз пригодятся расчеты Оч Ручек),с абонентским подключением - стоимость НОЛЬ.

Edited by Alver
Link to post
Share on other sites
на ближайшем пешеходном переходе или обойдете по кругу соседний квартал и потом перейдете где получится

Я предлагаю перейти по пешеходному переходу ( где дозволено )- в сети ПОН -это между двумя столбами, стоящими по обе стороны дороги ( где проходят кабелем РЕСовцы). А  вот перейти где получится, то это делают   как раз мои оппоненты ( и почему это  приписывают мне), если вдруг примутся делать сеть по проекту Оч. ручек ,  который  собственно и предполагает, что вас привезли на остановку , а дальше делайте что хотите, - а там ни дорогу перейти , а  топать до ближайшего перехода 300-600 метров. 

Edited by Alver
Link to post
Share on other sites

 

В них дропы идут вообще в соседний квартал . Зачем это делать, когда там есть рядом свой сплиттер ( обозначен зеленым)

Заебись!!!! Теперь вернитесь к той ХУ-Е-ТЕ, что нарисовали вы.

 

как нашему финалисту, група для стояка -ВИАГРА:

А я простила, я простила Его опять опять, опять. О, как намаялась я с тобой, Моя попытка номер пять. 

Попытка 5-я...

 

 

Не пойму прикола.

Ясен х#$... в 56 лет то...

 

 

 

Нарисуй правильную схему.

Вначале посчитай установку с мачтой абон антены, а то я жду-жду...

 

А еще и с контуром заземления и грозозащитой у абона.

Link to post
Share on other sites

 

на ближайшем пешеходном переходе или обойдете по кругу соседний квартал и потом перейдете где получится

Я предлагаю перейти по пешеходному переходу ( где дозволено )- в сети ПОН -это между двумя столбами, стоящими по обе стороны дороги ( где проходят кабелем РЕСовцы). А вот перейти где получится, то это делают как раз мои оппоненты ( и почему это приписывают мне), если вдруг примутся делать сеть по проекту Оч. ручек , который собственно и предполагает, что вас привезли на остановку , а дальше делайте что хотите, - а там ни дорогу перейти , а топать до ближайшего перехода 300-600 метров.
Тогда спрошу по-другому: по маршруту автобуса есть 2 остановки ближайшие к пункту назначения. От Одной - по прямой идти 100 метров, от второй-200 метров. На какой остановке Вы выйдете и продолжите путь пешком?

В ПОНе точно такая де история абонента можно включить с разных боксов-ближнего и дальнего, Вам чего-то хочется включать его с дальнего. В чем причина?

Link to post
Share on other sites

 

на ближайшем пешеходном переходе или обойдете по кругу соседний квартал и потом перейдете где получится

Я предлагаю перейти по пешеходному переходу ( где дозволено )- в сети ПОН -это между двумя столбами, стоящими по обе стороны дороги ( где проходят кабелем РЕСовцы). А  вот перейти где получится, то это делают   как раз мои оппоненты ( и почему это  приписывают мне), если вдруг примутся делать сеть по проекту Оч. ручек ,  который  собственно и предполагает, что вас привезли на остановку , а дальше делайте что хотите, - а там ни дорогу перейти , а  топать до ближайшего перехода 300-600 метров. 

 

Вячеслав, слазь из-за компа, приезжай из своего Киева к нам в райцентр (и захвати с собой той убойной хуеты что ты там куриш или бухаеш, вот где бизнес на продажах сделать можно будет), и посмотри как тот же самый укуртелефон свои "дропы" (лапшу) по ресовским опоркам от своих гнилых шкафчеков до абона тянет, как переходят на противоположную сторону улицы от опор (да да, это у вас там в Киевах опоры по двум сторонам улицы идут). Ну и шкафы ихние ну явно не 1 на 16 домовладеней расположены.

 

ПС: И да, по похожему +- проекту от камрада Очумелые Ручки построена PON сеть в нескольких населенных пунктах. Стоимость опорной сети примерно такая же как в расчетах Очумелых Ручек. Ну а ты, Вячеслав, по теорезируй тут еще...

Ну и да, еще побухти, как камбы бороздят просторы вселенной...)))

Link to post
Share on other sites

Я конечно к сетям не имею никакого отношения, профиль деятельности совершенно другой. Но почему подключить абонов нельзя по примерно такой схеме? И заплатить рэсу как минимум на абонплату двух столбов меньше.

Пс: рисовал на телефоне, сорян за линию в пол пальца...

 

post-23637-0-01312600-1502435213_thumb.jpg

 

Но глядя на эту схему я бы все же наверное делал 4 бокса, по примерно углам квартала, тогда на столбах не будет столько лапши из абонентских дропов, и включать проще, не надо по лишним столбам лазить.

Edited by H_U_L_K
Link to post
Share on other sites
И заплатить рэсу как минимум на абонплату двух столбов меньше

Вы что! Это в корне не верное решение! Нужно обязательно захватить ВСЕ столбы :D :D :D :D

Edited by Dimkers
Link to post
Share on other sites

Мне одному кажется или Вячеслав (Alver) не знает и не разбирается в топологиях, он не знает что такое шина, что такое звезда или "дерево". У меня складывается что его общение долгие годы с технологиемя вайфай "выжгло мозг" до уровня PtP и PtMP, а о других "не не слышал".

 

ЗЫ

И да, в от личии от вай-вай связи, в построении ПОН сетей надо пользываться логикой, элементарной логикой, а не только профильными знаниями.

Edited by M1kol@
Link to post
Share on other sites

 

 

Если ставят ОДИН бокс/ сплитте на ОДИН квартал, то значит и приходиться тянут с него дропы на этот "родной" для него свой квартал. А тянуть дропы с чужого сплиттера не получается, у него есть свой "родной" квартал ЧC. Неужели это непонятно?

Мне вот чисто интересно. Каким образом происходит отбой. Ну в смысле в прошивке к сплитеру, указывается ID квартала? Или там у них автризация по логину\паролю? И если вдруг происходит несоответствие - дается отлуп? Или как вы себе это представляете?

Link to post
Share on other sites

 

Если ставят ОДИН бокс/ сплитте на ОДИН квартал, то значит и приходиться тянут с него дропы на этот "родной" для него свой квартал. А тянуть дропы с чужого сплиттера не получается, у него есть свой "родной" квартал ЧC. Неужели это непонятно?

Мне вот чисто интересно. Каким образом происходит отбой. Ну в смысле в прошивке к сплитеру, указывается ID квартала? Или там у них автризация по логину\паролю? И если вдруг происходит несоответствие - дается отлуп? Или как вы себе это представляете?

 

Вячеслав (Alver) наверно считает что сплитер это активное оборудование по типу свича :). Вячеслав я уже кидал ссылку не поленюсь еще раз выложить тут http://ic-line.ua/ua-ponпочитайте не поленитесь, а то с Вас уже пол форума угарает ...  

Link to post
Share on other sites

Ща меня форумчане закидают , такое развлекательное чтиво обломал... Самому прикольно но как говориться грешно смеяться над старым немощным человеком... 

Edited by max_m
Link to post
Share on other sites

 

Если ставят ОДИН бокс/ сплитте на ОДИН квартал, то значит и приходиться тянут с него дропы на этот "родной" для него свой квартал. А тянуть дропы с чужого сплиттера не получается, у него есть свой "родной" квартал ЧC. Неужели это непонятно?

Мне вот чисто интересно. Каким образом происходит отбой. Ну в смысле в прошивке к сплитеру, указывается ID квартала? Или там у них автризация по логину\паролю? И если вдруг происходит несоответствие - дается отлуп? Или как вы себе это представляете?

 

"Отбой" происходит просто. У соседнего  "чужого" cплиттера задействаваны все  8 портов для подключения домов своего квартала. Их даже не хватает для подключения остальных  домов в  его квартале. Поэтому он  и "дает отбой" всем чужим клиентам    

Link to post
Share on other sites

Я конечно к сетям не имею никакого отношения, профиль деятельности совершенно другой. Но почему подключить абонов нельзя по примерно такой схеме? И заплатить рэсу как минимум на абонплату двух столбов меньше.

Пс: рисовал на телефоне, сорян за линию в пол пальца...

 

attachicon.gifIMG_20170811_100434.jpg

 

Но глядя на эту схему я бы все же наверное делал 4 бокса, по примерно углам квартала, тогда на столбах не будет столько лапши из абонентских дропов, и включать проще, не надо по лишним столбам лазить.

Действительно, любой свежий незамыленный вгляд на предлагаемую участвующими в дискуссии ПОНоводами   сеть ПОН видит мягко сказать, явную несуразицу в их схемах. И если проанализировать почему так у них получается  и  внести ясность подойдем к нашей задаче детально и профессионально.
Постановка нашей   задачи построения   сети ПОН  состоит в следующем. 
Имеется частный сектор поселка, разбитый по  кварталам размером от 100x80м до  300x200 м   в среднем   по 15 домов в каждом квартале. Кварталы разделены  улицами, на  одной или с каждой стороны улицы  стоят опоры РЭС каждые 30-35  метров.  
     Требуется проложить оптоволоконный кабель опорной сети  по опорам с  размещением на опорах  боксов со сплиттерами, соединенными с абонентскими дропами к каждому ( проникновение 100%  или  половине 50%)  дому  одновременно по  двум критериям 1)  минимизации  затрат  на построение сети и 2) минимизации количества задействованных для прокладки кабеля опор с целью уменьшения арендной платы.  
Первым  и основным показателем эффективности  в данной задаче  является стоимость, складывающаяся  из стоимости кабеля опорной сети, дропов, боксов, сплитеров  и др материалов  и работ.
Есть в задаче  и  ограничения, в частности   по  топологии ( схеме сети)   -необходимо обеспечить затухание на каждом  элементе сети не менее -26 Дб , количество клиентов ( дропов) в одной связной ветке  ( дереве) , подключаемой к порту OLT не должно превышать 128.  Есть и другие ограничения, но мы их сейчас не рассматриваем.
У нас имеется математическая модель этой задачи в виде   калькулятора ПОН. Эта модель  позволяет  рассчитать  показатели эффективности-  стоимость  сети и  стоимость аренды опор  на основе  вводимых в модель исходных данных - схемы  прокладки  вдоль улиц  кабеля  , количество, тип  ( деление) и  размещения  сплиттеров.
Поиск решения задачи- минимизация показателей эффективности - стоимости сети и аренды происходит методом перебора  исходных данных вариантов  топологии сети и размещения сплиттеров. 
Задача непростая, комбинаций много. Если бы процедуру перебора комбинаций  вариантов схемы сети, удовлетворяющих ограничениями задачи,  можно было  бы формализовать    и запрограммировать ( в принципе это можно сделать), то компьютер нашел бы решение задачи практически  мгновенно.  Подобные  системы  существуют , это не редкость  ( они есть например в медицинской диагностике,  игра компьютера в шахматы -это тоже подобная система , из моей практики – это системы моделирования боевых действий  ВВС, в том числе по радио-  РЭБ),   но такого  инструмента  для  решения задач ПОН пока не придумали  и у нас его  нет.
 
Чтобы нам решить  такую    2-х критериальную задачу   ее  необходимо структурировать - разбить на части, каждая будет иметь свой критерий  эффективности) и упростить ( принять ряд допущений).
Задача  делится на две : 1) минимизация стоимости сети  и 2) минимизация стоимости аренды опор.
Уч. Ручки принимает следующие допущения
1) минимизация стоимости сети  обеспечивается минимизацией длины кабеля  только опорной сети (  дропами пренебрегают, их  длина  считается   константой =порядка 150 метров)   И количеством  сплиттеров (- 1*8, 1*4).
Минимизация количества сплиттеров обеспечивается при задании исходных   данных - использованием Уч Ручками  ТОЛЬКО одного сплиттера на один квартал. То есть в этой задаче остается только  один  критерий  эффективности– минимизация длины кабеля опорной сети . Почему так? Ну типа так подсказывает Оч. Ручкам  делать его  обширный опыт.  К этому допущению есть вопросы, к которым мы вернемся  позже
1)  Минимизация аренды опор обеспечивается  минимизацией задействованных  опор при прокладке только кабеля опорной сети. Дропами пренебрегают    Данное допущение – считается  подвес  на опорах только  кабеля  опорной  сети ,   означает ( появляется ограничение )   - дропы не должны  идти по  опорам. И тем самым  в этой задаче остается только  критерий эффективности –  минимизация  задействованных под  магистральный кабель опор , что при известном расстоянии между опорами, соответствует той же минимизации длины кабеля опорной сети первой задачи.  
Тем самым  две задачи и два разных критерия эффективности  Уч. Ручками сводятся в одну задачу  – минимизация длины магистрального кабеля опорной сети, которая легко обеспечивается  при выборе маршрута его прокладки вдоль улиц.
 Собственно поэтому в модели  ПОН – калькуяторе ПОН нет  опор ( их количество определяется длиной магистрального кабеля),  и нет дропов ( ими пренебрегли).
Таким образом, простым трюком   задача построения схемы сети ПОН, обеспечивающая минимальную  стоимость сети и аренды из   сложной  исходной задачи Уч. Ручками   превращается в легкую процедуру рисования на карте вдоль улиц магистрального кабеля и размещения с  ним   по одному сплитеру 1*8 на каждый квартал ЧС.  Что нам с большим  апломбом  и продемонстрировал Уч. Ручки.
Вот собственно суть того, что было сделано Уч Ручками.
Я , будучи специалистом (кандидатом наук)  по как раз математическому моделированию  сделал профессиональный анализ действий  Уч Ручек . Детальное владение предметной областью ПОН, типа что такое шина, кольцо  и др. в данном случае не важно  и  мне они  оно  понадобилось.  Все значимые факторы в данной задаче учтены в модели ПОН. 
А теперь, имея формализованную  постановку задачи,  принятые допущения и сделанные Уч. Ручками трансформации задач и  критериев эффективности , посмотрим  что же  на самом  деле получается при проектировании  этой упрощенной моделью   сети ПОН. Для того чтобы весь абсурд ,  жульничество и развод лохов   получаемыми  в итоге говносетями ПОН   был всем  очевиден, как это  обычно делается,-  рассмотрим крайние случаи применения  упрощенной  и трансформированной Уч. Ручками модели  задачи расчета ПОН.  Продолжение следует. Раcсмотрим  сказанное выше на конкретных примерах ,  и тогда все сказанное  мною выше будет надеюсь понятно  даже  да*бам.
Edited by Alver
Link to post
Share on other sites

Как говорится, "я так и думал, именно я и  полагал"  https://www.youtube.com/watch?v=DB4Bvhrj1Jw . Точно так все делают все говносети что в радио, что как выясняется и в ПОН. Причем в представленных проектах сознательно умалчиваются  факторы, дающие основные расходы на построение сети. Или говорится , что это типа клиентское подключение и клиент за все заплатит. А вот ни х*ра он не заплатит, если вошли в конкурентную среду. Все расходы на подключение клиентов дропами - за ваш счет , максимум клиент заплатит за онушки, или придется раздавать их клиентам  в аренду, рассрочку- все за ваш счет , делать стоимость подключения минимальной или вообще бесплатной, предлагать полгода интернет бесплатно .  У нас все стены в подъездах завешаны  подобными предложениями- чуть не не каждую неделю звонят разные люди, предлагаю переподключиться к ним и поучить  полгода бесплатно.    Да вот мало кто ведется на эту херню.

О как, ладно батл продолжается !!!

 

Как вижу я - действительно на рынке Ураины преобладают "деятели" подобные Вам ...

Которые не имеют ни малейшего представления о планировании сети в Ч/С и планировании затрат ...

Без обид, побывал много где - понтов много, "выхлопа" - ноль ...

 

И поэтому с мышлением у меня все нормально.

Спорно ...

И ставлю я больше боксов и сплитерров, с целью как раз минимизировать общие затраты на опорную сеть

Хуя-се ...

А мы то и не знали что установив 4-ре, не по 2 для резерва в одном месте,

сектора в 4-х разных местах - получим удешевление опорной сети ...

 

Или как ?

 

Не ну просто смешно, до горя уже становится от подобных рассуждений ...

 

Пока нахожу только одно обьяснение - попытка в частностях чужого замять свою ПОЛНУЮ некомпетентность в общем ...

Link to post
Share on other sites

Действительно, любой свежий незамыленный вгляд на предлагаемую участвующими в дискуссии ПОНоводами   сеть ПОН видит мягко сказать, явную несуразицу в их схемах. И если проанализировать почему так у них получается  и  внести ясность подойдем к нашей задаче детально и профессионально.

Постановка нашей   задачи построения   сети ПОН  состоит в следующем. 

Имеется частный сектор поселка, разбитый по  кварталам размером от 100x80м до  300x200 м   в среднем   по 15 домов в каждом квартале. Кварталы разделены  улицами, на  одной или с каждой стороны улицы  стоят опоры РЭС каждые 30-35  метров.  

     Требуется проложить оптоволоконный кабель опорной сети  по опорам с  размещением на опорах  боксов со сплиттерами, соединенными с абонентскими дропами к каждому ( проникновение 100%  или  половине 50%)  дому  одновременно по  двум критериям 1)  минимизации  затрат  на построение сети и 2) минимизации количества задействованных для прокладки кабеля опор с целью уменьшения арендной платы.  

Первым  и основным показателем эффективности  в данной задаче  является стоимость, складывающаяся  из стоимости кабеля опорной сети, дропов, боксов, сплитеров  и др материалов  и работ.

Есть в задаче  и  ограничения, в частности   по  топологии ( схеме сети)   -необходимо обеспечить затухание на каждом  элементе сети не менее -26 Дб , количество клиентов ( дропов) в одной связной ветке  ( дереве) , подключаемой к порту OLT не должно превышать 128.  Есть и другие ограничения, но мы их сейчас не рассматриваем.

У нас имеется математическая модель этой задачи в виде   калькулятора ПОН. Эта модель  позволяет  рассчитать  показатели эффективности-  стоимость  сети и  стоимость аренды опор  на основе  вводимых в модель исходных данных - схемы  прокладки  вдоль улиц  кабеля  , количество, тип  ( деление) и  размещения  сплиттеров.

Поиск решения задачи- минимизация показателей эффективности - стоимости сети и аренды происходит методом перебора  исходных данных вариантов  топологии сети и размещения сплиттеров. 

Задача непростая, комбинаций много. Если бы процедуру перебора комбинаций  вариантов схемы сети, удовлетворяющих ограничениями задачи,  можно было  бы формализовать    и запрограммировать ( в принципе это можно сделать), то компьютер нашел бы решение задачи практически  мгновенно.  Подобные  системы  существуют , это не редкость  ( они есть например в медицинской диагностике,  игра компьютера в шахматы -это тоже подобная система , из моей практики – это системы моделирования боевых действий  ВВС, в том числе по радио-  РЭБ),   но такого  инструмента  для  решения задач ПОН пока не придумали  и у нас его  нет.

 

Чтобы нам решить  такую    2-х критериальную задачу   ее  необходимо структурировать - разбить на части, каждая будет иметь свой критерий  эффективности) и упростить ( принять ряд допущений).

Задача  делится на две : 1) минимизация стоимости сети  и 2) минимизация стоимости аренды опор.

Оч. Ручки принимает следующие допущения

1) минимизация стоимости сети  обеспечивается минимизацией длины кабеля  только опорной сети (  дропами пренебрегают, их  длина  считается   константой =порядка 150 метров)   И количеством  сплиттеров (- 1*8, 1*4).

Минимизация количества сплиттеров обеспечивается при задании исходных   данных - использованием Оч Ручками  ТОЛЬКО одного сплиттера на один квартал. То есть в этой задаче остается только  один  критерий  эффективности– минимизация длины кабеля опорной сети . Почему так? Ну типа так подсказывает Оч. Ручкам  делать его  обширный опыт.  К этому допущению есть вопросы, к которым мы вернемся  позже

1)  Минимизация аренды опор обеспечивается  минимизацией задействованных  опор при прокладке только кабеля опорной сети. Дропами пренебрегают    Данное допущение – считается  подвес  на опорах только  кабеля  опорной  сети ,   означает ( появляется ограничение )   - дропы не должны  идти по  опорам. И тем самым  в этой задаче остается только  критерий эффективности –  минимизация  задействованных под  магистральный кабель опор , что при известном расстоянии между опорами, соответствует той же минимизации длины кабеля опорной сети первой задачи.  

Тем самым  две задачи и два разных критерия эффективности  Оч. Ручками сводятся в одну задачу  – минимизация длины магистрального кабеля опорной сети, которая легко обеспечивается  при выборе маршрута его прокладки вдоль улиц.

 Собственно поэтому в модели  ПОН – калькуяторе ПОН нет  опор ( их количество определяется длиной магистрального кабеля),  и нет дропов ( ими пренебрегли).

Таким образом, простым трюком   задача построения схемы сети ПОН, обеспечиваие ющая минимальную  стоимость сети и аренды из   сложной  исходной задачи Оч. Ручками   превращается в легкую процедуру рисования на карте вдоль улиц магистрального кабеля и размещения с  ним   по одному сплитеру 1*8 на каждый квартал ЧС.  Что нам с большим  апломбом  и продемонстрировал Оч. Ручки.

Вот собственно суть того, что было сделано Оч Ручками.

Я , будучи специалистом (кандидатом наук)  по как раз математическому моделированию  сделал профессиональный анализ действий  Оч Ручек . Детальное владение предметной областью ПОН, типа что такое шина, кольцо  и др. в данном случае не важно  и  мне они  оно  понадобилось.  Все значимые факторы в данной задаче учтены в модели ПОН. 

А теперь, имея формализованную  постановку задачи,  принятые допущения и сделанные Оч. Ручками сформации задач и  критериев эффективности , посмотрим  что же  на самом  деле получается при проектировании  этой упрощенной моделью   сети ПОН. Для того чтобы весь абсурд ,  жульничество и развод лохов   получаемыми  в итоге говносетями ПОН   был всем  очевиден, как это  обычно делается,-  рассмотрим крайние случаи применения  упрощенной  и трансформированной Оч. Ручками модели  задачи расчета ПОН.  Продолжение следует. Раcсмотрим  сказанное выше на конкретных примерах ,  и тогда все сказанное  мною выше будет надеюсь понятно  даже  да*бам.

Даже не знаю что сказать, - удавил своей образованностью и системным анализом ...

Вот только вопрос состоит в том что-бы доказать свою правоту не стоит мокать в дерьмо опонента, тем более что опонен лучьше Вас знает гле и какое дерьмо его поджидает ... И прямо говорит об этом ...

Нормальный диалог, обычно, сводится к своему примеру КАК нужно сделать ЛУЧЬШЕ ...

Так вот от Вас уже по-форума прикалывается, ибо Вы не в состоянии дать ПОЛНОСТЬЮ свое мнение (видение) ситуациии ....

 

Вы в принципе не понимаете что приведенный мной рассчет - является чуть ли не идеальным без выезда ...

Многие и этого не делают (молчать), - и все равно им выгодней пару раз перестроить сеть ПОН чем 1 раз Wi-Fi, но по "правилам" ...

Link to post
Share on other sites
Нормальный диалог, обычно, сводится к своему примеру КАК нужно сделать ЛУЧЬШЕ ...

Так я и  предложил свою схему как лучше (см схему №4).  И для этого не надо знать что такое шина и лазить монтажнком по опорам..  Это чистая математика, здесь даже физики, как в радио, нет.  Так ваш коллега утверждает, что это типа херня, но обьяснить почему толком не может. Вот и приходится  увидеть в ваших действиях  не частности,  а закономерности, все обобщить и формализовать  и вернутся опять  уже к частным  примерам с новым понимаем что же  в итоге получается, в чем ошибка , где собака порылась .

ЗЫ 

Я полностью с вами согласен, что сеть ПОН (также как и радио) нужно проектировать прежде , чем  чем начинать ее инсталяцию. Да, чтобы привязать модель к местности , надо туда съездить, сделать так называемую "рекогностировку".  Но у вас  ошибка не в привязке параметров модели к конкретной местности. У вас ошибка в совершенно другом - в принятых допущениях, которые даже на карте- схеме не выполняются  ( никуда можно не ездить , все  и так видно ).   Это хуже чем ошибка. Отсюда и получается  такой результат типа  сеть на 500 клиентов за $7K

Edited by Alver
Link to post
Share on other sites

 

Нормальный диалог, обычно, сводится к своему примеру КАК нужно сделать ЛУЧЬШЕ ...

Так я и  предложил свою схему как лучше (см №4).

 

Да не "родной", ПОЛНОСТЬЮ, на весь поселок !!! Примерно как сделал я ...

Иначе это ковыряние в чужом говне ...

Я ж не обсуждаю твои 4-ре базы неизвестно где, кем и за какую сумму поставленных ...

 

Инае- это просто "придирание к частностям" за неимение что в общем сказать

Edited by Учумелые ручки
Link to post
Share on other sites

ДОБРОГО ВЭЧИРА МОИ ЛЮБОНЬКИ

ЛЯГЯЙТЫ ПОУДОБНЕЕ - РАСКАЖУ ВАМ СКАСКУ НА НИЧ

ПОСТРОИВ ЯКОСЬ СЛАВКА 4 БАЗЫ НА КАМБАЙНАХ (ХУЙОВУ ТУЧУ БАКСИВ ВЛОЖЫВ) - А КЛЕНТИВ НЫМА....

ТЫПЭР ЧЭШЭ ПОТЫЛЫЦЮ ЯК БЫ ВСЭ ЦЭ ПРОДАТЬ ЗА ПИВЦИНЫ

ОТ И СКАЗОЧКИ КИНЭЦЬ А ХТО СЛУХАВ МОЛОДЭЦЬ

Edited by Dictator
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.


×
×
  • Create New...