Таблиця лідерів

Ну, оказывается, что не то, чтобы уже поздно, а даже рано говорить об акции. Потому как, если я правильно понял, а я бы понял правильно, если бы некоторые не разговаривали загадками, а просто по людски отвечали и вели диалог, а не выпендреж, так вот, если я правильно понял, то сейчас готовится какаято там ещё одна четвертая версия закона. По этому проголосовать было бы неплохо, чтобы сообщество понимало сколько народу может быть на акции, но на сегодня было бы не плохо изложить свое понимание типа что должно было бы быть в законе про операторов и провайдеров. Кто начнет? К примеру. Мы можем изложить видение, чего там быть не должно. 1. В законе не должно быть никаких СОРМОВ и ДПИ и/или их аналогов, которые должны будут покупать провайдеры и операторы за свой счет. 2. В Законе не должно быть регулирования цен на услуги доступа в Интернет. Если государство хочет давать малоимущим доступ, пусть дотирует напрямую. 3. Закон не должен давать преференций одним и ущемлять права других. 4. Закон не должен вводить новых налогов и сборов, аля фонды на развитие. Мы не хотим спонсировать ахметтелеком. 5. Закон не должен добавлять нагрузки в виде отчетов и прочих, а уменьшать нагрузку и бюрократию. 6. Закон должен гарантировать работоспособность других законов, таких, как О доступе к объектам инфр. и эл. 7. Закон не должен содержать в себе заложенных механизмов контроля, блокировок отдельных сервисов в Интернете. 8. Закон должен гарантировать, что слежка в интернете, снифинг трафика органами может осуществляться только по решению суда при открытом ОРД или УД. 9. Закон не должен расширять существующие полномочия органов, которые регулируют работу Операторов и Провайдеров. 10. Закон не должен перекладывать или добавлять ответственности провайдерам и операторам за сторонние сервисы, за их доступность и работоспособность по той простой причине, что они находятся вне зоны ответственности и компетенции. За исключением тех, которые находятся в зоне ответственности и компетенции. 11. Закон не должен перекладывать на операторов и провайдеров проблему борьбы с пиратством. Провайдер не контролирует трафик пользователей, не следит за действиями пользователя. Нарушение авторских прав - это боль авторов и у них есть все закооные методы бороться с такими нарушениями, не перекладывая своих проблем на плечи провайдеров и операторов. 12. Закон не должен заставлять нас логировать или проксировать весь трафик. 13. Закон не должен ограничивать нас в технологиях и протоколах. 14. Закон не может заставлять провайдера или оператора выполнять работы или предоставлять услуги бесплатно, за свой счет. 15. Четкие и разделенные определения для: - оператор - провайдер - сервис - хостер - ОТТ ...etc Паралельно с этим нужно пересмотреть ценник на услуги Облов на подвес, на ТУ, на доступ. Паралельно с этим нужно внести правки в земельный кодекс и внедрить автосервитут для прокладки оптики в грунт. Нужно устранить барьер, когда 10 км трассы требует подписания сервитута с 1000 пайщиками. Согласовывать время - да, но на свойства пая кабель, зарытый на метр не влияет. И ничего не мешает колхозникам выращивать свою кукурузу после того, как там была зарыта оптика. Отменить лицензирование в 2,4Ггц, и получение разрешительных доков на работу РЕЗ, котрое абсолютно фиктивное и формальное. ЕСли Закон будет противоречить одному или более из вышеперечисленного, провайдеры Интернета будут проводить акции протеста и ещё чего нибудь, что придумают. ЗЫ когда европейские компании встретятся лицом к лицу с нашими электриками, с головами ОСББ, до сраки им будет закон про че там щас обговаривают. По этому на данный момент есть более жизненноважные проблемы для отрасли, чем несоответствие европейским фантазиям. Т.е. полуработающие законы о доступе, нереальносложный процесс прокладки в грунт, недобросовестная конкуренция. Европейцы в таких условиях не выживут тут.

Читать законы постфактум много ума не надо. Речь о том , что сейчас пишут новые , и при Вашем, уважаемый коллега, прямом и непосредственном участии. И коль так случилось что Вы к этому временно причастны, могли бы и поделиться с коллегами наработками и перспективами. Касательно универсальной услуги - она ДАВНО есть в законе про тэлэбачэння и с чем ее едят знаю все кабельщики. И у меня нет пока оснований утверждать что универсальная услуга с понимании НКРСИ будет чем-то отличаться в лучшую сторону. А печаль не в этом - она в том что объективных причин для ее появления у связистов тупо нет! Пирамида Маслоу в помощь. Если впадлу вникать - прежде чем вводить универсальную услугу связи, нужно ввести универсальный безусловный доход хотя бы потому что универсальные услуги хорошо заходят в пациента на сытый желудок, а нынешняя попытка регулировать интернет без регулирования продуктового набора нищеброда, претендующего на эту услугу, не что иное как подавление мелких провов более крупными. Неужели государевым людям больше , сцуко, нечем заняться ? Вот просто злоба дня - 20 мегабит за три гривны иначе в ойропу не попадаем ? Может начать нужно с европейских норм морали, когда блядей по мобилке в сессионном зале не вызывают ? Ась? А может государству надо бы универсальную систему оповещения гражданской обороны создать вместо условноплатного инета неимущим ? Где тот д#лб#@б, кому приходят в голову мысли регулировать рынок инета? Вот где этот удод гнездится ??? А печалька что Вы вместо того чтобы помочь нам сирым понять всю глубину глубин необходимости этой услуги , ставите под сомнения целесообразность нашей работы на рынке. Может все проще ? Может это Вам не следовало бы заниматься форсированием наших похорон? Ась ? С такими друзьями и врагов не надо .

Ха ха! А ведь как хорошо прослеживается, Саша перешел на другую сторону баррикад. Не ожидал. Саша, ты инициатор законопроекта, как ты собрался поддерживать нас на митинге? Это вообще ни в какие ворота не лезет!!! Неужели нет желания войти в историю как человек который построил а не разрушил???

ой мама дорогая если вас читают кто то из рады

Пока зебилов в стране не станет меньше 50%, не будет противовесов во власти, на Слуг никакие акции не будут действовать. Так что можно расслабиться и рассчитываться за свой выбор будущего страны. Ведь хуже не будет - надо в это всегда верить.

Да бросьте. Во-первых так-же далёк, как и все предыдущие, во-вторых он сам ничего не решает. Говорящая попка.

Тогда кушай и не обляпайся. Страшнее дурака только дурак с инициативой. Кто бы выбрал этого Федиенко если бы не вот эта жопа с зелей ? Ну вот он теперь тебе и нарисует сервисы :)) А знаешь в чем принципиальная разница между сервисом и услугой доступа в инет будет ? Ты будешь отвечать за качество сервиса если не солидарно с поставщиком, то включением в реестр точно :)) Дьявол всегда в мелочах. Есть люди, которые инициировали процесс принятия новой нормативки и уверяю тебя что инициаторов меньше всего интересует как твое мнение по этому поводу,так и твоя будущая судьба. Но уши они конечно же погладят. Как говорят в криминальном мире - Не оставляй обиженных за спиной. Обманутый лох должен благодарить что ты его обманул и он должен остаться довольным. (с) Радуйся и делай "ку" ибо малиновые штаны у Алекса , а не у тебя Ты пацак , а не чатланин ! Что такое сервис ?Се́рвис (от лат. service — служение; → лат. servio — служить, обслуживать; → лат. servus — 1) служилый, раб, подневольный; находящийся в полном подчинении, зависимый, подвластный; рабский, невольничий; 2) обременённый повинностями); 3)-а, м. То же, что обслуживание[1][2]:https://ru.wikipedia.org/wiki/Сервис_(значения) Так что ты раб, Жека! Законом закрепят что ты раб и выжгут каленым железом на лбу как в Греции :))))

Кукушка в голове не поедет после анализа ВСЕХ законов? Человеку достаточно знать конституцию, а все остальные законы должны приниматься с учетом статей конституции. И если закон нарушает статью конституции то этот закон не действует - по крайней мере так в США работает все. Там 99 процентов населения понятия не имеет о 90% законов. Но четко знает конституцию и поправки к ней. И если чел реально подаст в суд что какой то закон мешает ему или его бизнесу жить, а это гарантированно в конституции то судья пошлет всех далеко в "саратов к тетке" с таким законом. Там законы пишутся для правильного выполнения положений конституции а не вопреки ей. У нас же конституция есть, но почему то законы имеют верховенство права над ней.

Нужно действовать, и чем быстрее тем больше у нас шансов.

ИНАУ и прочие ХУЯУ это проституирующие козлодерни и там делать нечего нормальному субъекту хозяйствования. Нужна независимая конфедерация с чистого листа. Павлабора назначить командиром. Тогда есть вероятность что будет создан противовес .

Делать выводы уже поздно

Роскомнадзор заблокировал на ютюбе канал ATR. Нацкомиссия выкатила ютюбу телегу, мол, неакуели ли вы? ATR ТВ украинский канал, и регулировать его, даже на ютюбе, должен исключительно украинский регулятор. А то похоже, ютюб уже ввязался в гибридную войну на стороне рф.

Учите матчасть перед тем как что-то говорить. По национальностям в Болгарии - булгар 85% (славяне), турок 9%, цыган 3-4%, остаток - солянка из македонцев, греков и пр.народов. Так что на них есть в чем равнятся (не во всем но кое-в чем есть). Если вы настолько малы что не помните то я вам напомню что в СССР 60% компьютерной техники и 90% принтеров было из Болгарии.

Я вам математику написал. Пока они чувствуют поддержку - срали они на ваши акции с высокой горы. Они на 50 тыс акции не реагируют, а вы думаете на 30 человек отреагируют? Поэтому и пишу - продолжайте наслаждаться великим пуком. Вы сами себя сделали.

жги Прошлый раз было человек 60 наверное. Мало конечно. )) Но тем не менее. В этот раз да, будет ещё меньше возможно. Нет наших самых-самых. Павлабор забил наверное, Зачет в стороне. Но, если бы вот ты например, вместо пессимизма просто написал, что я буду тоже, может и не так все плохо было бы.

реврайт, очень похоже, не работает

Наша страна и ЗАКОН, в правильном его трактовании, это как проститутка и девственность. Ведь когда-то давно у нее она была. Вся эта мишура с заКОНЬом не более чем желание группы волков или стаи товарищей сожрать тех кто поменьше. Ведь когда-то, во времена рыгоублюдков и прочих скотов и выродков "приватизировали" УТ, паралельно тот что сдох выродок яныковича хотел запилить ОДИН датацентр на всю Украину. Так же параллельно ублюдки ДАУНбаса и луганды тупо отжимали бизнес. Любой какой нравится. Несогласных ломали в буквальном смысле слова, благо ублюдков по всей Украине хватает. Ну и потом был сатанинский закон от 16 января. По "проэкту" - забрать всех мелких и не очень БЕСПЛАТНО с сохранением "рабов". Кто не согласен - есть тысячи "структур". Затем был майдан. Теперь вот "ренесанс" по украински. Какие благие "мысли". Кто-то верит в закон? Посчитайте количество "игорных" залов, а по факту клоповников и обители зла, а как красиво молятся, а как крестятся. Сколько их? Скромно - 10000+ штук. Ах да эту тему тупо украли от пидораши. Начиная от игральных щзалов и заканчивая СОРМом. Скопировали от корки, до корки. Москали в этом плане ну очень креативные и придумывают такое что придумать сложно. Сначала пожрут мелких, затем средненьких (был бы человек - статья найдется). Завтра что? По круглосуточной охране от гсоударства для ЛЮБОГО магазина? Мысль можно продолжать до бесконечности. Ьаким образом порезать МЕЛКИЕ магазины. Остались аптеки, кафе и рестораны и банки. Тут тоже можно "понапридумать". Тоесть чтоб остались лишь КРУПНЫЕ

Відповідальність слідчого за шкоду, завдану під час обшуку та підстави залучення спецпідрозділів поліції до проведення обшуку. Статья несколько специфическая, но, думаю, вашим юристам она понравится)

Ты не понял У нас люди для государства, а не государство для людей. Нынешний созыв по большей части никто бы не выбрал - они пролезли туда под вывеской слуг. Это случайные люди, плять. Это сборище фотографов. Хотя... Ты ж за них голосовал ? Звыняй теперь Тю на тебя еще раз. Вступление в силу нового закона автоматически ведет к приведению в соответствие старых норм в том числе к перелицензированию\перерегистрации если это проистекает из норм нового закона. Отрегулировать говоришь ? Кому приспичило? тебе ? Не может быть! .

Нет, вы все так же не понимаете как работает SSL/TLS и о чем пытаетесь втирать. Уймитесь уже.

про конструктив на этом форуме я писал уже давно, он стремится к нулю. тут все хотят кнопку "сделать все хорошо", при этом не хотят ни читать законопроектов, ни участвовать в обсуждениях. Максимум- это растирать сопли по монитору. 1. малый бизнес в Украине не интересен никому в принципе, никто каких-либо его интересов учитывать не будет. Никто не заинтересован в том, чтобы на территории Украины "всем было хорошо". Идет постоянное движение к вытеснению большими корпорациями всего мелкого. Это глобальная тенденция на планете- читайте Оруэла и все такое. 2. Телеком во всем мире- сложное и дорогое удовольствие, доступное только серьезным игрокам. То, что в Украине телеком был доступен пионерам- это всего лишь системная ошибка и недоработка, которая будет исправлена, хотите вы этого или нет.

спички с меня. Вы хотите провести серьезное мероприятие и достичь каких то целей или просто устроить дешевый балаган? Если второе то везите.

К слову сказать, прочел все. Эмоции понимаю. Два дня ждал любого кто готов приехать и подержать меня за горло на ТИМе, странно, никого не было. Сходил на так важную для вас пресс конференцию, так же странно, никого не было, даже вопросов не было от присутствующих. Спросил ИнАУ, а зачем вы митинг то отменили!? А мне ответили, что никто не соберется потому правление не поддержало, жаль, яб точно пришел. А теперь кто желает, давайте перейдем в конструктив. 1. вебинар в Ютубе, и там всем встретится и послушать/поспрашивать, хорошее предложение, но как правило превращается в митинг. 2. Собраться и высказать всое ФУ как минимум. Попробовать вызвать на встречу главного эксперта в телекоме и заодно и депутата, и послушать, что он скажет, глядя в глаза., было на ТИМе никто не сказал. 3.  Написать обращение к президенту с подписями нескольких тысяч провайдеро. супер! А давайте а то пока только ИнАУ пишет. 4. Нужна независимая конфедерация с чистого листа. Павлабора назначить командиром. Инструмент, важно насколько он будет котироваться и как будет его поддерживать внутри конфидираторы. 5. Можно под офисом этого убогого собраться с хештегом " ятоженелох" Садовая 3а. 6. Сделаем съезд провайдеров в Киеве, на который пригласим и законотворцев, и прессу, и президента можно, если правильно распиарить мероприятие. Почему никто не приехал на пресс конференцию? 7. У меня такое ощущение что попав в раду уже все стают по ту сторону барикад..... Наверное что то пропустил или упустил, а кто сказал, что у нас есть институт лоббизма? 8. Просим Вас написать расширенный коментарий и анализ планируемых к принятию Законов, Писалось много раз. 9.и при Вашем, уважаемый коллега, прямом и непосредственном участии. И коль так случилось что Вы к этому временно причастны, могли бы и поделиться с коллегами наработками и перспективами. ВСЕ кто желает принимает УЧАСТИЕ в работе. Представлены ВСЕ сегменты и ВСЯ общественность. 10. Нужно уходить от технологий и терминов провайдер оператор, мы идем в эпоху сервисов. Вроде как все прочел. Теперь для понимания меня лучше. http://www.wireless.ua/1728-yake-zakonodavche-majbutnye-dlya-telekomunikacij.html Давать комменты по законам просто нет смысла так как все равно будет четвертый.

Рекомендую к прочтению "Золотой теленок" Ильф и Петров. Очень интересное чтиво. "Одно время предложение родственников все же превысило спрос, и на этом своеобразном рынке наступила депрессия. Чувствовалась необходимость в реформах. Постепенно упорядочили свою деятельность внуки Карла Маркса, кропоткинцы, энгельсовцы и им подобные, за исключением буйной корпорации детей лейтенанта Шмидта, которую, на манер польского сейма, вечно раздирала анархия. Дети подобрались какие-то грубые, жадные, строптивые — и мешали друг другу собирать в житницы. Шурка Балаганов, который считал себя первенцем лейтенанта, не на шутку обеспокоился создавшейся конъюнктурой. Все чаще и чаще ему приходилось сталкиваться с товарищами по корпорации, совершенно изгадившими плодоносные поля Украины и курортные высоты Кавказа, где он привык прибыльно работать. — И вы убоялись все возрастающих трудностей? — насмешливо спросил Остап. Но Шурка Балаганов не заметил иронии. Попивая лиловый квас, он продолжал свой реферат. Выход из этого напряженного положения был один — конференция. Над созывом ее Балаганов работал всю зиму. Незнакомым передал приглашения через попадавшихся на пути внуков Маркса. И вот, наконец, ранней весной 1928 года, почти все известные дети лейтенанта Шмидта собрались в московском трактире, у Сухаревой башни. Кворум был велик — у лейтенанта Шмидта оказалось тридцать сыновей в возрасте от 18 до 52 лет и четыре дочки, утаившие свои лета. В краткой приветственной речи Балаганов выразил надежду, что братья найдут общий язык и выработают, наконец, конвенцию, необходимость которой диктует сама жизнь. По проекту Балаганова весь Союз Республик следовало разбить на тридцать четыре эксплуатационных участка по числу собравшихся. Каждый участок передавался в долгосрочное пользование одного дитяти. Никто из членов корпорации не имел права переходить границы и вторгаться на чужую территорию. С целью заработка. Против новых принципов работы никто не возражал, если не считать Паниковского, который тогда уже заявил, что проживет и без конвенции. Зато при разделе страны разыгрались безобразные сцены. Высокие договаривающиеся стороны нахамили в первую же минуту и уже не обращались друг к другу иначе, как с добавлением бранных эпитетов. Весь спор произошел из-за дележа участков." Ничего не напоминает? :-)

Предлагаю, для начала, организовать на какой-то площадке в Киеве например, для пана Федиенко А.П. и других законотворцев вебинар в Ютубе, и там всем встретится и послушать/поспрашивать. Месные могут подтянутся лично. Будет начало диалога мелких операторов с авторами законов. Пане Олександр, разъясните Вашу позицию для мелких.

Ну давайте тогда расслабимся и попробуем получить наслаждение. ))) Нафиг тода этот топик взагали? Поскулить? )) Собраться и высказать всое ФУ как минимум. Попробовать вызвать на встречу главного эксперта в телекоме и заодно и депутата, и послушать, что он скажет, глядя в глаза. Написать обращение к президенту с подписями нескольких тысяч провайдеро. Челедж? офкос. Трудно организоваться? конечно. Но мы же не те, кто боится трудностей. )) Я за Павлабора. А он ЗА? Можно собраться на митинг и после него обсудить создание новой конфедерации. Тольько нужно место. Если народу будет много, то это нужен конференцзал.

Ну да... черенок швабры уже наполовину в жопе и тут давайте договариваться!! И с кем договариваться? Я ж говорю - проблема в том что законы для малого бизнеса пишут те кто владеет большим. И вы думаете они вас услышат?

Так давайте собираться... Кто за? Я за, если че. )

Вы тут определенно шутите. Ей-богу странный подход у вас. Если человек в курсе и знал о НАЧАЛЕ процесса по превращению идиотского законоПРОЕКТА в закон , то почему он ( зная дорогу на Локал) не обозначил о ПОТЕНЦИАЛЬНОЙ проблеме , которая рождается без объективных на то причин ? Кто из вас видит НЕОБХОДИМОСТЬ что-то менять в сложившихся до этого момента обстоятельств ? Отсюда вывод - если звезды зажигают, значит это кому-то нужно. А кому ? Вам точто нах не нать т.к. злободневных проблем , категорически мешающих жить, у нас нет. Если не уведомил, не пригласил к обсуждению ДО НАЧАЛА процесса превращения проекта в закон , значит были тому причины. И эти причины гражданин вам озвучил - .....вам не место на рынке (с) Что вы ждете еще ? Принятия закона ? Так примут. Это стадо презервативов в Раде не призвано туда думать - оно призвано делать одобрям-с. А после боя, уважаемые славяне, будет поздно пить боржоми . Хотите чтобы вам объяснили почему вам не место на рынке и зачем универсальная услуга ? Не сомневайтесь - вам обоснуют , аргументируют и пояснят почему "янелох" не про вас сказано. Вы как раз очень даже лохи и "вам не место на рынке" (с) Главное - машите гривой в ответ.

У меня такое ощущение что попав в раду уже все стают по ту сторону барикад.....

Провайдер интернета - это магистрал последней мили. каким боком к нему сервисы в Интернете? И это не универсальная услуга, а передача IP трафика, IP пакетов. А сервис - в Интернете, к которому провайдер не имеет ни малейшего отношения. Иначе дорогу можно тоже назвать универсальной услугой, бо на ней расположены заправки, магазины и проститутки.

Какая интересная теория. А Вы в курсе, что существует соло майнинг, когда майнер не участвует в пуле и находя решение блока получает всю награду за него себе? А по поводу "не деньги", так то да, только существует куча обменников в Украине, которые эти "не деньги" меняет на полновесные украинские гривны.

Я не про те что можно сгенерировать самому. Есть сервисы бесплатных SSL-сертификатов Let's Encrypt - на подобии этого