Alver

Там нужен не просто фикс фрейм, а реализация полноценного TDMA с синхронизацией, Frequency Reuse, и чтобы это все работало - ARQ c контролем уровня ошибок в канале PER. Ну и само собой - совместимость с М5. И все это не на чипсете 802.11 ac wave 1, а на новом 802.11 ac wave 2 MU-MIMO 4:4x4. Ждите ! : )

Во-первых измерять задержку пингом надо длинными пакетами 1470 байт, а лучше 4000 байт. Во вторых -ubnt airmax - асинхронная система с нефиксированной длиной фрейма. Длина полностью заполненного данными фрейма ubnt - примерно 5.2 мс. Поэтому задержка в загруженном трафиком канале не может быть меньше 6мс. В третьих, и это главное при загруженом абонами ( 20+ ) и трафиком ( 20+ Mbps ) задержка в канале с дальнейшим увеличением загрузки и количества абонов на сектор растет в геометрической прогрессии. У Камбиум -фиксированный фрейм 2.5 или 5 мс. Задержка соответветвенно в точка -точка 4 и 6 мс , в малтипойнт -10 и 17 мс. И с увеличением клиентов на сектор растет задержка примерно +5 мс на каждые 16 клиентов - арифметическая прогрессия. Рост трафика не увеличивает задержку ( если нет перегруза по ппс и трафику). Так работает синхронный TDMA у всех вендоров.

Я извиняюсь конечно, тема не про Камбиум. На презентации на прошедшей недавно конференции Камбиум в Киеве были лично мною ( как представителя дистрибутора) озвучены розничные цены только на новинки- домашние вайфай роутеры RW190 , PTP550 ( 1. 4 Gbps в точка -точка ) -$675, Force 300 ( 500 Mbps) -$195 и клиентские устройства PMP450m Medusa ( раздача в малтипойнт 1+Gbps в 40 Мгц !!!! ) - Force 210 .Цены на все остальное-известны. Мое мнение - только Medusa ( Force 210 за $250 ) пока не для наших реалий рынка ШБД физлиц, но в корпоративных сетях уже самое то. А Вы какой конкретно продукт Камбиум имеете в виду ? Неужели СПЕ ePMP Force 180 за $95-99, или базы ePMP GPS Sync ( которые как раз то синхронизацию 100% поддерживают) за $444 , которые разбирают как горячие пирожки и за которыми очередь стоит ( не успеваем завозить), в том числе для подключения клиентских девайсов ubnt ? Вы сравниваете с ценой дешевого SXT5 ? От нас ждут Elevate для микротик чтобы переключать его на базы Камбиум в количествах - оцениваемых тысячами шт. UBNT Loco, NS, PB прошивают Elevate тысячами шт. Ясно, что на таких количествах действуют специальные цены. Какой толк от Rocket 5AC PRISM Gen2 за $300 который по всем параметрам в разы хуже, чем ePMP 1000 GPS Sync ( который даже не 802.11 ac), но за $450 . Вы понимаете что это того стоит? А что будет когда появится ePMP 3000 ( 802.11 ac MU-MIMO) примерно в том же порядке цен? Что конкретно для вас неприемлемо дорого в линейке продуктов Камбиум в наших реалиях? Или у вас пионернет в глухом селе и у вас совсем другие задачи? ЗЫ Следует отметить, что Камбиум на конференции сказал, что его продукты не low cost, а cost efficient. Тема о другом, ноС Вашим менеджером мы посчитали, что существующее село на 100 абонентов, стОт перевести на элевейт примерно за 2000$ (450+450+1000+мелочь). Это смешно, правда, за те же деньги, может немножко больше, делается пон. И как сказал Ваш же "великий хвастун" (забыл имя, директор всея и всего восточного) - беспроводка не лучше пока и никогда не будет Ну 100 абонентов за 1000 вы на Elevate не переведе. Сможете 20 бесплатно к двум базам по акции -да, но для таких цифр нужно 1000+ абонов или хотя бы 400+ лицензий за $15 и больше баз чтобы вместе с акционными лицензиями выйти на приемлемую сумму. Провода ( оптика) технологически на данном этапе дает большую скорость чем радио. Но мы же занимаемся бизнесом, базирующемся на технологиях. Я уже как то бодался с ПОНоводами в теме Wi-Fi vs PON. Началось с того, что мною ( я по образованию математик в предметной области -радиотелекоммуникации и как бы радиоинженер тоже ( так бывает у военных, кем я был) и вообще то кандитат наук ) в их калькуляторе ПОН было обнаружена критическая ошибка, искажающая результаты расчетов затрат в разы, если не на порядок. Что тут началось.... Я им в итоге сказал, у вас сеть на аренде ( плата за столбы, привязанная к мин зарплате которая растет и будет расти, сами дал*бы этого захотели) и ваш бизнес зависит от других людей. Вам облы сделают такие техусловия (соответствущие документы Кабмина о Доступе к обьектам инфраструктуры или типа того уже почти готовы ) на подвес на их опоры , что их дорого и невозможно будет выполнить. Вы представляете себе бизнес в своем магазине в центре города, который на аренде? И стоимость всего всего вашего железа и кабеля (типа по вашему за 2 тыс) -не имеет значения, вас ( не всех) задушат арендной платой и выполнением техусловий. Люди массово апгрейдят Elevate свои сети на ubnt ( и скоро микротик) чтобы дать сервис 15-20Мbps с ОДНОВРЕМЕННЫМ увеличением количества абонов на сектор с 30 до 60-70. И ПОноводы 10 раз подумают прежде чем зайти своим кабелем по не принадлежащим им столбам в село, где есть такой сервис. Слишком большие риски ,что к ним никто ( мало кто) перейдет, а платить за столбы будет нужно постоянно. И вообще тема радио vs кабель -вечна ( я ей занимаюсь только в коммерческом ШБД уже 20 лет) , победителя не будет.

Я извиняюсь конечно, тема не про Камбиум. На презентации на прошедшей недавно конференции Камбиум в Киеве были лично мною ( как представителя дистрибутора) озвучены розничные цены только на новинки- домашние вайфай роутеры RW190 , PTP550 ( 1. 4 Gbps в точка -точка ) -$675, Force 300 ( 500 Mbps) -$195 и клиентские устройства PMP450m Medusa ( раздача в малтипойнт 1+Gbps в 40 Мгц !!!! ) - Force 210 .Цены на все остальное-известны. Мое мнение - только Medusa ( Force 210 за $250 ) пока не для наших реалий рынка ШБД физлиц, но в корпоративных сетях уже самое то. А Вы какой конкретно продукт Камбиум имеете в виду ? Неужели СПЕ ePMP Force 180 за $95-99, или базы ePMP GPS Sync ( которые как раз то синхронизацию 100% поддерживают) за $444 , которые разбирают как горячие пирожки и за которыми очередь стоит ( не успеваем завозить), в том числе для подключения клиентских девайсов ubnt ? Вы сравниваете с ценой дешевого SXT5 ? От нас ждут Elevate для микротик чтобы переключать его на базы Камбиум в количествах - оцениваемых тысячами шт. UBNT Loco, NS, PB прошивают Elevate тысячами шт. Ясно, что на таких количествах действуют специальные цены. Какой толк от Rocket 5AC PRISM Gen2 за $300 который по всем параметрам в разы хуже, чем ePMP 1000 GPS Sync ( который даже не 802.11 ac), но за $450 . Вы понимаете что это того стоит? А что будет когда появится ePMP 3000 ( 802.11 ac MU-MIMO) примерно в том же порядке цен? Что конкретно для вас неприемлемо дорого в линейке продуктов Камбиум в наших реалиях? Или у вас пионернет в глухом селе и у вас совсем другие задачи? ЗЫ Следует отметить, что Камбиум на конференции сказал, что его продукты не low cost, а cost efficient.

Погрузитесь поглубже в тему, сами узнайте кто что и откуда Хе,хе !. , Эта статья , на которую вы сослались, хи,хи, все это гонево и чес, по крайней мере в реализации ubnt. Да конечно пробовали. Вы здесь НЕ получите НИ одного отзыва, что это ( синхронизация и Frequency Reuse) когда либо у кого то работала на UBNT Airmax. Она и не заработает пока там не будет полноценной реализации TDMA. Вам говорят знающие люди как это в реале работает. А вы хотите в этом лично сами убедиться? хо,хо ! Зря потратитесь. Ответ на ваш вопрос простой. Синхронизация и Frequency Reuse по схеме ABAB ( 4 сектора на 2-х частотных каналах) работает ТОЛЬКО на Камбиум ePMP 1000 в 2.4 Ггц, и ePMP 1000/2000 в 5 Ггц причем наряду с родными клиентами также с клиентами UBNT m2 и m5, прошитых софтом Cambium Elevate. На этом можно закрывать эту тему ( но это ваше решение как топикстартера). Ничего нового, кроме сказанного людьми выше ( и мною в том числе тоже ) вам про UBNT AC больше не скажут.

Я ни слова здесь ДО ЭТОГО поста не сказал про Камбиум . И если об этом сказать, то задача ТС ( повысить в разы пропускную способность сектора, тарифные планы и количество клиентов на сектор) решается Elevate на обычной базе ePMP 1000./2000 2.4 и 5 GHz без всякого АС. А я разве говорил только в теории? Ясен пень речь шла про практические результаты не только в своих тестах с заказчиками , а также по опыту практической работы наших покупателей - провайдеров ШБД. И мое обьяснение ( в теории ) почему это так. Так вот в 40 Мгц действительно на 256QAM 5/6 скорость примерно 280 Mbps при ошибках BER 1x E-6- это теоретический предел. Такую скорость можно получить на ubnt если не обращать внимание на ошибки в канале ( BER/PER). Поскольку, как известно, в тестах и трафике на пакетах UDP нет контроля ошибок - то эту скорость можно на этих тестах увидеть. Но на TCP ( c контролем ошибок) на ubnt скорость ( особенно в NearLOS и помехах) скорость в 1.5-2 раза меньше. Поэтому тесты UDP о реальной пропукной способности оборудования типа UBNT ничего не говорят. Почему ? Потому что протокол Airmax не контролирует PER ( packet Error Rate) на MAC уровне. Поэтому если есть ошибки в канале ( а они всегда есть) то у такого оборудования существует большая разница в тестах UDP и TCP и соответственно скоростью на реальном TCP/IP трафике. Для сравнения Камбиум ePMP контролирует ошибки ( и управляет модуляцией) на L2 ( MAC). А вот Камбиум PTP450i контролирует BER (Bit Error Rate) на L1- в радио,измеряет и выдает в тесте эту величину - обычно 1xE-5 в сложной обставновке ( закрыт Фрнель, помехи) и 1x E-6 в хороших условиях. И разница между UDP и TCP тестами у такого оборудования не превышает 5-10%. Так что не вводите людей в заблуждения своими тестами UBNT трафиком UDP. Согласен, но маленькое уточнение , если вы на ePMP даете тариф (и он выполняется в часы пик- вечером) 15-20 Mbps и людям доступно вечером FULL HD video 1080p, то рекомендуемое количество клиентов на сектор Сambium 60-70. Если у вас тариф 5 Mbps - то можно в 20 Мгц подключать 100+ клиентов ( в том числе микс с elevate ubnt ) и есть реальная практика такой работы у нас в Украине ( я в профильной теме выкладывал скрины). Есть такие комбинации прошивок. Но когда ubnt стал делать фиксированный фрейм с целью получить синхронизацию ( которая до сих пор не работает) новых стабильно работающих прошивок в миксе АС-М5 нет. Не желаете проапгрейтить свои базы АС и клиетов М5 на свежие прошивки ? ;-). А вот как хорошо это может работать -это пока теория. Сами ждем не дождемся когда это к нам приедет. Надеемся скоро. PS И прекратите наконец демонстрировать встроенные тесты ubnt. Вы же считаете себя специалистом ? Тогда понимаете почему.

Del

Не задавайте глупых и провокационных вопросов.

Платформа 802.11 ac wave 1 (на чем построен UBNT 5АC) имеет по сравнению с 802.11n ( M5,M2) - более высокий ппс (пакетную производительность) - модуляцию 256 QAM 5/6 - канал 80 Мгц. 80 Мгц плохо работает в точка-точка , в малтипойнт его вообще нет ( не путать с 2х40 Мгц) 256 QAM 5/6 дает прирост скорости относительно 64QAM 5/6 на 30%, что вместе с высоким ппс имеет значение для точка-точка. В случае UBNT 5АС ( включая PB 5АС) это позволяет на дальностях до 10-15 км получать в 40 Мгц до 180-200 Mbps (upload+download) TCP. На UDP - больше ( потому что нет контроля ошибок), но толку от этого показателя скорости нет. В малтипойнт толку от 256QAM также нет. Очень малый % клиентов может реально работать на этой модуляции- требуется очень высокая энергетика ,не менее 36-40 дБ ( CINR -отношение сигнал-помеха), что трудно достижимо на практике в малтипойнт. Весь прирост скорости ( точнее пропускной способности сектора) в малтипойнт, в том числе при работе с клиентами M5 в mixed mode обусловлен более высоким ппс базы 5АС gen2 . Из практики применения 5АС с клиентами М5 прирост пропускной способности в лучшем случае процентов 10-15%. То есть если раньше на M5 Ti была цифра 35-40Mbps, То на 5АС 40-45 Mbps в 20 Мгц. В 40 Мгц заместного роста относительно 20Мгц нет. Нет в 5АС также увеличения количества клиентов на сектор. До 30- -оптимальное количество. После 40-45 начинается деградация сектора. А если есть "плохие" клиенты- то раньше. Фикс фрейм эту проблему у убнт не решил. Синхронизация на 5АС типа есть , но она реально не работает - нет Frequency Reuse. Реальной совместимости М5 с 5АС нет, до сих пор наблюдаются постоянные глюки, делающие невозможной коммерческую эксплуатацию баз 5АС с клиентами М5 Вообще сам по себе чип 802.11ас wave 1 -промежуточный. В малтипойнт -он ничего не дает - ставка на работу клиентов на 256 QAM в канале 80 Мгц , что могло бы даст рост пропускной способности лишена смысла и на практике оказалась ошибочной. Строиться на ubnt 5АС -тупиковое направление развития сети. Сейчас (вторая половина 2018 ) выходит ( но не у УБНТ) оборудование на чипсте 802.11 ac wave 2 ( MU-MIMO). Там ставка на TDMA + пространственное мультиплексирование нескольких 2х, 4-х и больше в ОДНОМ 20 или 40 Мгц канале ( теоретически также 80) потоков, что реально в разы увеличивает и пропусную способность сектора и количество абонов на сектор. Причем обеспечена совместимость с 802.11n, и в том числе ( у одного из вендоров с клиентами ubnt М5)

Если вы поставите на этот линк ,например, Powerbeam 5АC 500, то в дуплексных ( со встречным трафиком) TCP тестах и реальном TCP/IP трафике больше 180-200М Upload +Download не получите.

300 Mbps могут раздать по городу 3 сектора по 20 Мгц ( зарегистрировать как технологический пользователь в 5150-5250 Мгц, если для собственных нужд в корпоративной сети) 3 x 90 Mbps Cambium ePMP 1000/2000. Или 8-10 Микротиков /Ubiquiti ( понадобится 250-300 Мгц частот, что невозможно получить). Как подать 300М по радио на точку раздачи в городе? -это непростой вопрос. Какова дальность и есть ли прямая видимость ( открытая зона Френеля) или только оптическая видимость?

300 Mbps Микротик ? Зачем людям давать советы, если сам не знаешь ?

На радио можно постоить легально стабильный линк в 10, 20,40 Мгц или 2x40 Мгц канале в 5 ГГц со скоростью от 50 Mbps до 600-700 Mbps c BER 1xE-5 ,-6 ( без потерь пакетов) и задержкой 2-3 мс на незагруженном канале и 5-7 мс -загруженном на 80-90%. Выбор оборудования по цене и обеспечиваемым параметрам канала большой. От $90 до $2500. Чем оборудование дороже тем стабильней и больше по скорости линк в хороших и особенно в тяжелых условиях ( перекрыт Френель - NearLOS, помехи, высокая пакетная нагрузка- большое >150-200 количество юзеров сидят на линке и др). Сформулируйте задачу, сколько надо скорости, сколько юзеров, опишите условия трассы- дайте координаты и ваш бюджет. Тогда можно подобрать подходящее оборудование.

Мы дадим всем кто захочет материалы конференции., но индивидуально ( кто интересуется и хочет/может стать партнером) . Это конференция для партнеров Камбиум и Юнидаты , мы не выложим материалы в открытом доступе. В чем проблема то ? Обращайтесь в Юнидату . Там реально много интересного и нового, чего нельзя увидеть больше нигде.Главное-это понимание куда идет Камбиум.

Сейчас доступен PTP450i, 280 Mbps в 40 Мгц. Он дороже PTP550 на $100, но это того стоит.

Ну вот не хрена не серьезно!! Сначала обещали середина декабря, потом начало февраля, теперь уже март! Вы думаете что при современной конкуренции реально кто-то будет ждать постоянно переносящиеся сроки? Корпус первой партии PTP550 не прошел испытания IP67 ( это типа 1м под водой может работать ) Исправили и уже запущено серийное производство доработанных устройств.. Нужно еще немного подождать . Камбиум и мы как дистрибуторы очень извиняемся за задержку, но качество для Камбиум превыше всего.

Из новинок кроме Force 300, PTP550 (доступность в Украине -март), ePMP 3000 ( сентябрь-октябрь), еще анонсирован PTP 350 (половинка PTP 550 c одним MIMO 2x2 передатчиком). Все на чипсете 802.11ac wave 2. Анонсирован ePMP 4000 ( 2019 ) на 802.11 ax c OFDMA доступом MU-MIMO 6:6x6 ( 600-700М раздача в 40 Мгц) . А также PTP670 - 450 Mbps точка-точка и в малтипойнт в 45Мгц до 8 клиентов( доступен к заказу) . Вайфай 802.11 ac wave 2 MU-MIMO 4:4:4 ( доступно к заказу). Подтверждены сроки достуности Elevate Микротик -первый квартал 2018. Даны серьезные скидки на цену Elevate при оптовых закупках плавающих лицензий.

Какая еще мощная конструкция радио ? Обычный Atheros 802.11 ac wave 1. Точно такой же как у UBNT AC. Только у Лиго более надежный протокол TDD c контролем ошибок ( в сравнении с Airmax ), поэтому девайс дает больше скорости TCP сравнительно с UBNT 802.11ac. 700М в 80 Мгц у него нет, даже UDP без контроля доставки. А сколько TCP -х.з. Не морочьте людям голову.Даташиты никого не интересуют Если что то хотите доказать, представьте скрины реальных линков с тестами TCP и UDP в 20, 40 и 80 МГц каналах на 10+ км.

А что ожидать от Force 190 в NLOS на 17 км? Линкпланер не показывает застройку, которая закрывает оптическую видимость. Но на скринах видны сильные перекосы по чейнам -77 /88 dBm. DL модуляция MCS3 - !!!! Для таких задач нужно совсем другое оборудование. Вообще Force 190 клиентское устройство. И если его ставить для бюджетных линков точка-точка, то до 12-15 км LOS. Проводили испытания на 15 км между вышками в точка-точка. Сигнал RSSI -57 dBm. В то же время на этот же линке SXT 5АС + сетка рефлектор SXT 25 имел сигнал -65-67 дБм То есть Force 190 c КУ 21 Дби имел на 4-5 дБи выше усиление антенны, чем SXT5АС + рефлектор с КУ антенны как бы 25дБи при одинаковом Tx.

Там нужна специальная железка. У меня есть ,если интересно пиши в личку

TCP в дуплексе покажи

Зачем на линке точка -точка экономить 1-2 тыс грн , ставить САМОЕ дешевое говно и потом иметь геморой? Ставьте современный Cambium Force 190 ( 5GHz диш 21 дБи) за $119 и имейте в 20 Мгц стабильных 100Мbps без проблем. Нужно 150+ Мbps TCP в 40 Мгц - ставьте Force 200 ( диш 25 дБи) -$139, в том числе на линк на 12 км через реку. Ппс 27K Все внесено в Реестр

Вот здесь http://unidata.com.ua/epmp/gpssync.htm изложен вопрос построения базовых станций с использованием GPS синхронизации. Это сделано на примере одного известного бренда, но сам принцип работы, зачем это надо- одинаково для всех.

нет никаких лицензий и доплат. PTP550, 1.34Gbps в Ethernet, $675 . когда будет в Украине? В середине декабря В Реестр PTP550 пока не внесен. Но будет- позже.

ePMP Force 300 ( 802.11 ac wave 2 ) - 500 Mbps в Ethernet, встроенный диш 25 дби. $195