Alver

Ну вот давайте не будем. Нанобим на коротких расстояниях 3-7км мостом работает на ура. Вот вам нагрузка на порту нанобима . Расстояние 3 км , по пути верхушки деревьев, и ровно в луче где то на две трети протяженности трассы шпиль городской церкви. Ниже нагрузка на одном из абонентских портов. Куча торентщиков (думаю по исходящему это вам понятно) ну скайп и потоковое видео тоже присутствует в изобилии. Пока бим не упирается в свой порог, все работает. Канал нанобим 40 Мгц? Камбиум это выдаст в 20 МГц и не на 3 км, а 30 км ( с дишем 25 дБи, как у бима). Я же говорю, что на коротких дальностях бим может более менее работать. Перекрытая зона Френеля в данном случае дает биму деградацию скорости где то в 1.5 раза, Камбиуму в этой ситуации ничего не грозит. ЗЫ Жить этому линку осталось немного. Добавится пару десятков клиентов и он будет перегружен - упрется в свой порог и начнет тормозить. Наверное уже по вечерам растет задержка, не так ли :-) ? Через три-четыре месяца жду Вашей просьбы дать попробовать на этом линке Камбиум :-). Но лучше не ждать когда клиенты начнут жаловаться, поспешите это сделать сейчас!

Но есть одна правда на все времена - скупой платит дважды. Конечно есть правда, бим отработает свои 6 месяцев наюбивая базу, и туда будет как обычно подтянута оптика)) На базу убнт, оптику ? Тяните Шура, тяните ;-)

И еще - самое главное. Камбиум ePMP -для профессионального применения, то есть для больших и маленьких ( неважно) операторов ,которые хотят заработать на услугах доступа в Интернет денег. А чтобы их заработать надо правильно вложиться. Если кто есть простой пользователь, нужны железки для себя и своих соседей, то есть для бытовых нужд, то конечно ,в экономии $30 ( а это 30%) есть большой смысл. Если есть устройство подешевле, типа убнт бим, а может локо, или микротик SXT лайт, или еще дешевле тп -линк, какой нибудь дебилирант и тп. то если они устраивают для своих личных нужд по всем параметрам , то не вопрос, действительно зачем платить больше?, берите что дешевле , а проблемы ( если будут) решайте по мере их поступления.

На столе никому не интересно. Надо в поле 8-10 км,лучше в NearLOS и с помехами эдак -75-80 дБм -это будет дело. Никто никого не заставляет смотреть... всем кому интересно! Да эту херню видели сто раз, зачем засорять форум?

На столе никому не интересно. Надо в поле 8-10 км,лучше в NearLOS и с помехами эдак -75-80 дБм -это будет дело.

Я про тотальную нищету слышу 25 лет. Ничего не меняется. Но есть одна правда на все времена - скупой платит дважды.

Все верно рокетдиш и антенны Force100 и 110 - все построены по схеме Кассегрена. Разница в усилении и цене. Нужно 30 дБи - рокетдиш, меньше -25 дби - Force. Каждая имеет свою нишу применения - в зависимости от дальности линка, сравнивать их бессмысленно. А вот решение нанобим 25 дБи и Force100/1100 -диш 25 дБи - очень даже сравнимы. Бим - пионерское бытовое решение для дома для семьи, для линка себе на дачу. Оператору для бекхола это не подходит. Кто этого не понимает - пилите гирю. Сравнимы , как оконечное устройство в комплексе. Но не нужно сравивнать их антенны. Все зависит, от поставленных целей, и условий эксплуатации. Никто не спорит, камбиум круче. Но в моем случае опыт подсказывает в 9ти из 10ти инсталяций, он нахрен простите не нужен. В десятой , был бы предпочтительней, но .... 9/10 инсталляций - условия NearLOS ( достаточно просто присутствия в зоне Френеля трубы, дерева, угла дома, холма ...), помехи, обычный трафик ( двунаправленный , высокий pps, с голосом и видео, геймеры ) и др. , где Камбиум имеет конкурентные преимущества в скорости, стабильности, надежности канала. 1/10 случаев и даже меньше, это когда дальность точка-точка до 5-7 км, полный LOS, чистый эфир, потребная скорость - до 30-40 М бит/c, жесткие ограничения по профилю трафика - это ниша нанобима. Ставишь линк, никогда не знаешь что завтра там будет. Сегодня нанобим заработает , завтра клиенты начнут качать торренты, скайп, игры, опадут( вырастут ) листья, выпадет снег, появятся конкуренты с помехами - линк упадет и оборудование придется менять. Стоит это той экономии? Нанобим- это клиентское устройство. Но работа убнт в малтипойнт в том числе с клиентами -бимами -это отдельный разговор.

Все верно рокетдиш и антенны Force100 и 110 - все построены по схеме Кассегрена. Разница в усилении и цене. Нужно 30 дБи - рокетдиш, меньше -25 дби - Force. Каждая имеет свою нишу применения - в зависимости от дальности линка, сравнивать их бессмысленно. А вот решение нанобим 25 дБи и Force100/1100 -диш 25 дБи - очень даже сравнимы. Бим - пионерское бытовое решение для дома для семьи, для линка себе на дачу. Оператору для бекхола это не подходит. Кто этого не понимает - пилите гирю.

Это Force 100. Сейчас уже есть ePMP Force 110, цена та же, там тоже диш 25 дБи, но другой -проще сборка, не 10 минут, а за две можно управиться;-) см картинку. В радио это то же самое устройство - ePMP Connectorized. А диши 5гг отдельно по чем? От Force 100 - $99. От Force 110 - $89. Диши родные разработки и производства Cambium ( exMotorola). А диаграммы где можно обоих глянуть? Вот. Но для направленного диша параметры ДН не имеют существенного значения. Для направленных антенн важны всего три вещи - КУ, F/B и Х-pol. Исключение составляет нанобридж/бим, для которого из за особенностей конструкции важен еще side lobe supression, который убнт, понимая что там полный отстой ( из за которого он фонит вокруг и собирает помехи) , не декларирует. "Барабан" спасет мир. Надевать на бим броню? Таких решений еще нет, если и будут, то это удорожает конструкцию. Глупости все это, самоделки типа использования обыкновенной кастрюли с SXT. Используйте профессиональное оборудование - дешевле будет и в инсталляции и эксплуатации, не говоря уже про все остальное - скорость, качество и надежность.

Это Force 100. Сейчас уже есть ePMP Force 110, цена та же, там тоже диш 25 дБи, но другой -проще сборка, не 10 минут, а за две можно управиться;-) см картинку. В радио это то же самое устройство - ePMP Connectorized. А диши 5гг отдельно по чем? От Force 100 - $99. От Force 110 - $89. Диши родные разработки и производства Cambium ( exMotorola). А диаграммы где можно обоих глянуть? Вот. Но для направленного диша параметры ДН не имеют существенного значения. Для направленных антенн важны всего три вещи - КУ, F/B и Х-pol. Исключение составляет нанобридж/бим, для которого из за особенностей конструкции важен еще side lobe supression, который убнт, понимая что там полный отстой ( из за которого он фонит вокруг и собирает помехи) , не декларирует. ePMPForce100.pdf ePMPForce110.pdf

Это Force 100. Сейчас уже есть ePMP Force 110, цена та же, там тоже диш 25 дБи, но другой -проще сборка, не 10 минут, а за две можно управиться;-) см картинку. В радио это то же самое устройство - ePMP Connectorized. А диши 5гг отдельно по чем? От Force 100 - $99. От Force 110 - $89. Диши родные разработки и производства Cambium ( exMotorola).

Это Force 100. Сейчас уже есть ePMP Force 110, цена та же, там тоже диш 25 дБи, но другой -проще сборка, не 10 минут, а за две можно управиться;-) см картинку. В радио это то же самое устройство - ePMP Connectorized.

ePMP проще в настройках чем убнт вообще и нанобима, в частности. Насчет надежности. По надежности устройства в целом, качеству компонентов и сборки железа, устойчивости к жаре и холоду, включая возможность "холодного старта " после продолжительного отключения питания в мороз, устойчивости грозозащиты к воздействию статики во время гроз, наличию фильтров на передачу и прием в радио, защиты радио ( бронь) от наводок - устройства Cambium серии ePMP ( как вся и линейка Motorola Canopy) вне конкуренции- полностью соответcтвует требованиям профессионального применения. Если мы говорим о надежности линка как канала связи, то это как раз характеризуется устойчивостью линка к изменению внешних условий - выход не за рамки "нормальных", а за рамки идеальных условий - то здесь у Камбиум -реальные премущества. Потому что на столе все устройства работают одинаково хорошо, а стоит вынести на улицу в реальные условия - так все становится понятно. Цена? Да Камбиум несколько дороже. $139 Force 100 25 дБи диш против $106 Нанобим 25 дБи диш. Спрашивается зачем платить больше? Вопрос правильней ставить не " зачем", а за что. Как клиентское устройство - разница в цене $30 имеет значение,но клиентов базы с 25 ДБи дишем при подключении на дальности больше 8 км ( для которых и нужен диш) относительно немного - ради качества , надежности связи и скорости эта разница IMHO приемлема. А вот для бекхола точка-точка - скорость, качество, надежность линка и устройств ePMP с лихвой перекрывает $60 дешевизну ( за линк) на бимах. Один выезд на точку для решения проблемы на бимах обойдется дороже. Гемор с эксплутационной надежностью линка на бимах ( даже не говорим о скорости и надежности линка) еще тот.

є досвід з epmp. На РІЗНИХ мікротіках (в т.ч. з антенами JRC duplex) лінк через Дніпро був поганий, ганяв макс. 70/20 мбіт, вечером просідав, танкісти кіпішували. Пробували з різних частин міста (з різними ефірами), на різних частотах. Френель чистий. Видимість 100% пряма - 20 км БЕЗ БІНОКЛЯ. На цих самих антенах поставили cambium: в результаті bandwich test ганяє 100/100 мбіт (хоча на девайсі gigabit ethernet, але система живлення не пропускає більше 100 мбіт чз РОЕ) АС не пробували - Cambium влаштовує.... Какой БП PoE не пропускает больше 100 М? Какой то другой , не родной ?

Линк над 32 км на Днепром, береговой рельеф перекрывает зону Френеля - NearLOS. Есть неслабые помехи. В общем условия -очень тяжелые. Был линк на рокетах + Диши 30 дБ. Сигналы низкие, скорость - несколько Мб, стабильность -никакая. Заменили рокеты на ePMP. Получили стабильный линк, хорошую, как для данных условий, скорость 20/10 Мбит/c дуплекс см. скрины. После данного результата провайдер стал менять свои линки точка-точка ( начал с проблемных) с рокетов и МТ на ePMP. То же самое стал делать и в малтипойнт - но это отдельная история. Есть линк на морем 42 км на ePMP, был раньше на МТ с проблемами. Сейчас на ePMP все стабильно и надежно. Скрины выложу скоро в профильной теме ePMP.

А какой там профиль местности и как обстоит дело с помехами? Полный LOS. Насчет помех не знаю, спрошу у оператора, но их там точно немало. ePMP помехи не страшны, какие бы они не были, для работы на высшей модуляции MCS15 нужен сигнал выше помехи CINR на 20-25 дБ. Например при сильной помехе -75 дБи, нужно получить RSSI -55-50 дБм. Насчет NearLOS- Камбиум имеет более высокую скорость и стабильную работу при наличии препятствий на трассе и линках над водой, по сравнению с конкурентами МT/UBNT. Скрины линков в LOS/NearLOS, в том числе над водой и при сильных помехах можно посмотреть здесь в теме выше и на наге ( есть отдельная тема по ePMP)

Ну и что собcтвенно удивительного можно видеть на этом линке ? Линк как линк. Пик 9М ( или опечатка 90М ?) я этого не вижу. Есть пик 60 М download , есть 20М upload и поскольку это усреднение MRTG , то суммировать их нельзя. Впрочем фиг с ним пусть будет даже 90М. Но есть несколько НО. 1) 25 дБи диши на 5.6 км - это афигенно. Поэтому и Tx 12 дбм 2) Условия трассы видимо полный LOS. Я сужу об этом потому, что data rate 144.4 - соответвует Guard Interval 400 нс. С таким GI убнт может стабильно работать только в идеальных условиях. В большинстве реальных условиях нужен GI 800 нс с data rate 130 Mbps в 20 Мгц . 3) Помех нет, потому как поднят data rate 144.4 с высоким CCQ на сигнале -64/66 дБм. Я лично вижу на этом скрине, что бим на коротких дальностях в идеальных условиях может вытягивать 60-70Мбит/c живого трафика. И это является пределом его возможностей. Да ну нах%#... В идеальных условиях реальным тарфиком, с торрентами клиентов , и на малых дальностях вот так . Иногда и выше 100ки вылазит. В канале 40 Мгц ;-)

Что Вы этим хотите показать, что на биме packets errors -0 ? У Вас идеальные условия поэтому и нет потерь, Вы еще тест на столе предъявите. Вопрос что будет с бимом в плохих условиях? Ничего хорошего не будет, и будет хуже чем рокет с дишем.

Ну и что собcтвенно удивительного можно видеть на этом линке ? Линк как линк. Пик 9М ( или опечатка 90М ?) я этого не вижу. Есть пик 60 М download , есть 20М upload и поскольку это усреднение MRTG , то суммировать их нельзя. Впрочем фиг с ним пусть будет даже 90М. Но есть несколько НО. 1) 25 дБи диши на 5.6 км - это афигенно. Поэтому и Tx 12 дбм 2) Условия трассы видимо полный LOS. Я сужу об этом потому, что data rate 144.4 - соответвует Guard Interval 400 нс. С таким GI убнт может стабильно работать только в идеальных условиях. В большинстве реальных условиях нужен GI 800 нс с data rate 130 Mbps в 20 Мгц . 3) Помех нет, потому как поднят data rate 144.4 с высоким CCQ на сигнале -64/66 дБм. Я лично вижу на этом скрине, что бим на коротких дальностях в идеальных условиях может вытягивать 60-70Мбит/c живого трафика. И это является пределом его возможностей. В этих же условиях рокет на дишах 25 дБи даст точно такой же результат. При ухудшении условий трассы ( NearLOS, увеличение доли Upload трафика) линк на бимах будет деградировать быстрее линка на рокете на антеннах с тем же усилением 25 дБи. PS Вопрос не состоит в максимальных возможностях бима. Они известны и в идеальных условиях близки к возможностям микротика и Камбиум ePMP. Вопрос в другом, что если условия трассы неидеальные, то на каком оборудовании можно получить лучший ( по скорости реального трафика и стабильности параметров канала) результат? У Flying низкий CCQ и надежность канала. Бим N уж никак не сможет поднять эти параметры канала в сравнении с рокетом. У него нет для этого каких то фичей, позволяющих это сделать. И очевидно, что бим АС может и может поднять скорость, но только в близких к идеальным условиях, но он уж точно не в состоянии повысить надежность канала, в чем у Flying ( и в 90% случаев реальной эксплуатации) о есть главный источник проблемы низкой реальной скорости.

Тогда Вы обьясните за счет ЧЕГО, бим будет иметь лучше ( выше скорость ?) чем рокет с 30 дБи дишами? За счет более мощного процессора ? Это никогда не повышало пропускную способность, стабильность и даже никак не сказывалось на пакетной производительности. Я скажу, что наоборот, бридж/бим в равных с рокет + диш условиях дает худший результат по причине того, что бим из за особенностей конструкции облучателя своего диша 1) фонит сам и собирает помехи вокруг себя 2) имеет низкую развязку по кроссполяризации, от чего падает скорость из за переотражений на сложных ( с nearLOS) трассах линка . 3) Плохо работает ( падает и становится нестабильной скорость ) на двунаправленном трафике - симметричном дуплеске, когда Uplink >30% от Downlink. Это проверено :-)

Обычные бимы М5 400. Были рокеты с дишами вероятно 30 дБи. В чем смысл менять на бимы с дишами 25 дБи? Будет только хуже, чем было на простых рокетах.

ePMP Force 100- Iron man Можно использовать на тех же дишах, где раньше стояли рокеты? И будет ли эффект в данных условиях? Тогда можно просто поменять рокеты на ePMP Connectorized. Диши оставить старые. Результат будет 100/100М DL/UL дуплекс в 40 МГц, 100М симплекс в 20Мгц. См http://local.com.ua/forum/topic/54165-epmp-cambium/?p=679742

ePMP Force 100- Iron man

Вот еще один линк 51 км в 5 ГГц на двух ePMP Connectorized ( СПЕ под внешнюю антенну). Антенны dual pol dish. Тесты TCP + живой трафик в 20 Мгц: - двунаправленный симмертичный дуплеск UL+DL = 60.5+57.2 Мбит/c =118 Мбит/c - симплекс ( в одну сторону) UL+DL=6.3+ 93.2 = 99.5 Мбит/c

UDP тест выдает пропускную способность без учета потерь пакетов( надежности каналов). Тест TCP учитывает надежность канала и поэтому более адекватен, дает реальную оценку скорости на живом TCP/IP трафике. Если в живом трафике присутствуют торренты ( UDP - uTorrent), то реальную скорость можно разогнать где то между UDP и TCP - но ближе к TCP, поскольку торрентов все же поменьше чем другого трафика ( тем более торрент трафик на убнт часто режут, так как он кладет убнт канал по ппс). На оборудовании с надежным каналом ( BER 10-6) тесты UDP и TCP дают одинаковый результат. На оборудование убнт АС, в том числе рокетах N ,эти результаты ( UDP и TCP) могут отличаться в тяжелых условиях трассы линка в разы. Это у Вас и наблюдалось и ранее на этом линке на рокете N. Надо было сразу это видеть и понимать в чем есть проблема. Надеялись, что на 256QAM на АС будет больше надежность канала чем на 64QAM N? C какого это бодуна ? Дело в протоколе Airmax, надежность доставки пакетов в котором остается очень низкой с момента его появления в 2009. Что можно сделать ? Исправлять рельеф местности, рубить лес на трассе, прессовать пионеров-конкурентов -убирать помехи или просто менять оборудование на более технологически продвинутое.