Про согласование проекта
«Про затвердження Переліку радіоелектронних засобів та випромінювальних пристроїв, для експлуатації яких не потрібні дозволи на експлуатацію» -Відповідно до частини другої статті 29 Закону України «Про радіочастотний ресурс України» Національна комісія, що здійснює державне регулювання у сфері зв’язку та інформатизації
ВИРІШИЛА:
1. Схвалити проект рішення НКРЗІ «Про затвердження Переліку радіоелектронних засобів та випромінювальних пристроїв, для експлуатації яких не потрібні дозволи на експлуатацію» (далі – проект рішення), що додається.
2. Департаменту регулювання та ліцензування в установленому порядку направити проект рішення на погодження до Державної служби України з питань регуляторної політики та розвитку підприємництва, Міністерства оборони України, Державної служби спеціального зв’язку та захисту інформації України, Міністерства економічного розвитку і торгівлі України, Антимонопольного комітету України.
3. Департаменту забезпечення діяльності оприлюднити це рішення шляхом його розміщення на офіційній сторінці НКРЗІ в мережі Інтернет.
http://www.nkrzi.gov.ua/uk/activities_nkrzi/ruling2013/1382608489/ Т.е. теперь после его вступления в силу, как я понимаю, отменяется обязательная регистрация для лицензиатов абонентских CPE в УЧН в всех диапазонах, начиная от 2,4 и заканчивая 5,8? Т.к. и по мощности подходит - разрешено будет от 100 до 250 мВт, в зависимости от диапазона. И даже с внешними антеннами можно будет на "бездозвільній основі" ставить.
Затраты то на регистрацию небольшие, что то около 30 грн, точно не помню. Но все равно, лишний геморой с бумажками уходит, с одной стороны.
на 2.4
то есть внутри помещения, + антенна должна быть круговая и макс до 6 дб!
хотя это по всем )
5150- 5850 все внутри помещения ) все бомбить кафешки с бесплатным вай файям уже не будут)
Читай внимательно, будут всех бомбить![;)](/forum/uploads/emoticons/default_wink.png)
Нет, ты не там смотрел:
Точка безпроводового доступу - это внутри помещения, а п.6: Абонентська станція радіодоступу (например для 2,4 указана:
Широкосмуговий радіодоступ/
IEEE 802.11b, IEEE 802.11g,
IEEE 802.11n, IEEE 802.11-2007 (ДСТУ ETSI EN 300 328) / (ERC/DEC/(01)07)
2400–2483,5 МГц
100 мВт
Ненаправлена, інтегрована або конструктивна антена
-10 дБВт
У випадку використання смарт-антенного модуля сумарна ЕІВП не повинна перевищувати дозволеного значення
Тільки за умови експлуатації в мережі радіодоступу за топологією «точка – багатоточка».
А для 5-ки нет:
На абонентские станции в 2,4 и PTMP разрешений уже не надо, если оборудование в реестре и ЕIВП не превышает -10dBВт
(если не ошибаюсь, это очень мало, например мощность на карточке 30 миливатт и антенна 5dBi при условии 100% КПД АФУ)
Очень даже будут, и не только, ибо точка доступа внутри помещения теперь требует наличия лицензии:
2. Точка безпроводового доступу Застосування РЕЗ виключно всередині приміщень в радіомережі оператора, що має відповідну ліцензію на користування радіочастотним ресурсом України
И получается, что для 2,4 теже Наносы по мощности, как в сертификате стоит, в 20 дБм подходят, т.к. это и есть -10 дБВт. А в 5-ке, если взять например 5470–5670 МГц - там 0 дБВт, т.е. даже и Рокеты с 27 дБм (как в сертификате) подходят. Т.е. до 30 дБм выходит - значит можно ставить без разрешения.
Нет, ибо антенна тоже имеет коефициент усиления. Например устройство -10 дБВт и антенна у наноса 10дБі - получаем излучение 0
З.Ы. Я один что ли правильно читаю
?. Раздел 3 - 3. Пристрої короткого радіусу дії, випромінювальні пристрої та інші види РЕЗ. Сюда все Ви-фишные для кафешек и попадают...
en.wikipedia.org/...power
Вы читаете и делаете выводы как вам хочется![;)](/forum/uploads/emoticons/default_wink.png)
В жизни часто иначе.
Да, один, там нет 802.11
З.Ы. Прекратите путать мощность радиомодуля и еквивалентную изотропно-излучаемую мощность
andryas, при чем тут антенна? Мы не говорим про внешние антенны, которые можно подключить к Наносу. Есть укр. сертификат на Нанос2, в нем четко стоит, что максимальна вихідна потужність передавача - 20 дБм или 100 МВт. И на основании в том числе и этих данных УЧН выдавало дозвола. Сейчас теперь разрешается использовать абонентские точки, которые имеют интегрированные или же внешние антенны (внешние - с длиной антенного кабеля до 3 м), берем тот же Нанос2 - с мощностью до -10dBВт т.е. до 20 Дбм при наличии лицензии теперь можно его тыкать везде на без регистрации.
Давайте начнем с того, что это пока проект.
Но скорее всего он будет утвержден в том варианте который есть.
Самое большое отличие, это то, что отныне все должны иметь лицензии.
И это факт. Но с другой стороны операторы имеющие лицензии смогут теперь плотно сотрудничать с ресторанами и кафешками![:)](/forum/uploads/emoticons/default_smile.png)
Второе не менее интересное отличие, это то, что появился термин "конструктивна (зовнішня) антена "для оператора абонентская станция, но с определенными ограничениями по изотропной мощности. Что это означает, это когда РЭС, внесенное в реестр как абонентское (конечное) устройство может эксплуатироваться с внешней антенной, но опять таки с ограничениями. Вопрос в том, кто это будет контролировать...
На наш взгляд это добавит лишней головной боли УГЦР, так как оператор будет ставить все равно не в рамках технических параметров.
А кто по-вашему излучает мощность в окружающее пространство?
Наконец то, и telehelp все правильно прочитал...
omp, вы такИ прислушайтесь, andryas вам правильно говорит. Если вы понимаете разницу между максимальной выходной мощностью передатчика и экв. изотропной изл.мощностью, то подумайте - что было б для вас важней в расчетах и планировании, которые делает надзорный регулятор.
andryas, давайте без ссылок на вики и детских вопросов.
Вы точно не умеете читать между строк. У нас есть четкий пункт в новом порядке, в котором ограничение стоит в Дбвт. Посмотрите в свою Форму АР-3 (заявление на выдачу разрешения не эксалуатацию абонентского РЕЗ) или один из своих дозволов на абонентскую точку. Какие данные вы подаете (теперь уже по идее подавали?) в УЧН - Потужність передавача, Вт и Коефіцієнт підсилення антени, дБі. По Наносам 5 согласно сертификатов - это 50 до 4000 мВт (или от 17 до 36 дБм) в зависимости от класса излучения и от 14.6 - 16.1 dBi КУ у антенны.
Берем новые правила. В нашем конкретном случае мы со своей лицензией подпадаем сюда:
Широкосмуговий радіодоступ/
IEEE 802.11a, IEEE 802.16 (ДСТУ 7115) /
(2005/513/EC)
5470–5670 МГц
250 мВт – при наявності функціональної реалізації в РЕЗ алгоритму контролю потужності випромінювання та алгоритму динамічного вибору частоти (TPC і DFS).
За умови відсутності функціональної реалізації в РЕЗ вищезазначених алгоритмів, максимальна потужність передавача не повинна перевищувати 125 мВт.
Ненаправлена, інтегрована або конструктивна антена
0 дБВт
та максимальна середня спектральна щільність ЕІВП 50 мВт у будь якій смузі шириною 1МГц.
У випадку використання смарт-антенного модуля сумарна ЕІВП не повинна перевищувати дозволеного значення
Застосування РЕЗ виключно в радіомережі оператора, що має відповідну ліцензію на користування радіочастотним ресурсом України
Указаний про ограничение КУ антенны никаких НЕТ!!!, т.е. у CPE это может быть любая антенна (я так понимаю, кроме всенаправленной) с ЛЮБЫМ коэффициентом усиления. ГЛАВНОЕ, чтобы Максимальна потужність передавача передавча была от 125 до 250 мВт = 22-24 дБм, а Максимальна еквівалентна ізотропна випромінювана потужність должна быть не более 0 дБВт = 30 дБм = 1 Вт. И взято, это, кстати, из сарых правил - там как раз для стандарта 802.16 и стояло ограничение для бездозвільних в ЕІВП ≤ 1 Вт. Но не было 5-ых диапазонов, только 2500-2700 МГц и 3400-3600 МГц. При чем здесь антенна вообще?
Не я это придумал и написал - но если следовать моей логике "от обратного" - что не запрещено, значит разрешено - то так оно и выходит. Ткните, где я не так все понял. И это не только под наш диапазон, под другие также есть 0 дБВт и никаких ограничений по КУ антенны.
З.Ы. Но это еще не все, читая между строк в разделе 2 про "Точка безпроводового доступу" - получается, что теперь и базы можно ставить без разрешений, главное, чтобы КУ внешней секторной антенны был не более 9 дБі и "Застосування РЕЗ виключно всередині приміщень". Т.е. сама база и антенна к ней должна стоять ВНУТРИ помещения, а не на крыше или на улице! В отличие от старых правил, где формулировка была или "Обладнання повинно мати вмонтовану (інтегровану) антену (конструктивно виключена можливість її заміни та/або підключення зовнішньої антени)" или "Експлуатація обладнання на бездозвільній основі з антеною з коефіцієнтом підсилення до 6 dBi дозволяється виключно усередині приміщення". Т.е. КАРДИНАЛЬНО отличается, за счет изменения формулировки. Мы теперь базу на чердаке, смотрящую сектором в слухуовое окно не эксплуатируем - нет, она у нас просто "застосовуеться" всередині приміщення. Но тут вопрос более скользкий, надо дождаться вступления правил в силу. :
Широкосмуговий радіодоступ/
IEEE 802.11a, IEEE 802.16 (ДСТУ 7115) /(2005/513/EC)
5470–5670 МГц
250 мВт – за умови функціональної реалізації в РЕЗ алгоритму контролю потужності випромінювання та алгоритму динамічного вибору частоти (ТРС та DFS).
За умови відсутності функціональної реалізації в РЕЗ вищезазначених алгоритмів, максимальна потужність передавача не повинна перевищувати 125 мВт.
Ненаправлена, інтегрована або конструктивна антена з коефіцієнтом підсилення
до 9 дБі
-6 дБВт та максимальна середня спектральна щільністю ЕІВП 10 мВт у будь якій смузі шириною 1МГц.
У випадку використання смарт-антенного модуля сумарна ЕІВП не повинна перевищувати дозволеного значення
Застосування РЕЗ виключно всередині приміщень в радіомережі оператора, що має відповідну ліцензію на користування радіочастотним ресурсом України
Схерали базы переносить в помещения ?![:)](/forum/uploads/emoticons/default_smile.png)
Все смешали...
Читайте условия
2.
Точка безпроводового доступу
Застосування РЕЗ виключно всередині приміщень в радіомережі оператора, що має відповідну ліцензію на користування радіочастотним ресурсом України
И зря вы не читали матчасти, и очень зря читаете между строк, поскольку нормативные документы следует понимать буквально.
По приведённому Вами примеру:
ЕИИМ: 0 дБВТ
Максимальня мощность передатчика: 125 Миливатт (примерно -8 дБм )
Получаем усиление антенны примерно -(0-8)=8dBi
Точно лень считать
6. Абонентская станция
Широкосмуговий радіодоступ/
IEEE 802.11a, IEEE 802.16
(ДСТУ 7115) / (2005/513/EC)
5150-5250 МГц
5150-5250 МГц
200 мВт – за умови функціональної реалізації в РЕЗ алгоритму контролю потужності випромінювання та алгоритму динамічного вибору частоти (ТРС та DFS).
За умови відсутності функціональної реалізації в РЕЗ вищезазначених алгоритмів, максимальна потужність передавача не повинна перевищувати 100 мВт.
Ненаправлена, інтегрована або конструктивна антена з коефіцієнтом підсилення
до 6 дБі
-7 дБВт
та максимальна середня спектральна щільність ЕІВП 10 мВт у будь якій смузі шириною 1МГц.
У випадку використання смарт-антенного модуля сумарна ЕІВП не повинна перевищувати дозволеного значення
Тільки за умови експлуатації в мережі радіодоступу за топологією «точка – багатоточка».
Широкосмуговий радіодоступ/
IEEE 802.11n (ДСТУ 7115) /(2005/513/EC)
5150-5250 МГц
5250–5350 МГц
5470–5670 МГц
5725–5850 МГц
100 мВт
Ненаправлена, інтегрована або конструктивна антена з коефіцієнтом підсилення
до 6 дБі
-10 дБВт
та максимальна середня спектральна щільність ЕІВП 10 мВт у будь якій смузі шириною 1МГц.
У випадку використання смарт-антенного модуля сумарна ЕІВП не повинна перевищувати дозволеного значення
Тільки за умови експлуатації в мережі радіодоступу за топологією «точка – багатоточка».
Широкосмуговий радіодоступ/
IEEE 802.11a, IEEE 802.16 (ДСТУ 7115) /
(2005/513/EC)
5470–5670 МГц
250 мВт – при наявності функціональної реалізації в РЕЗ алгоритму контролю потужності випромінювання та алгоритму динамічного вибору частоти (TPC і DFS).
За умови відсутності функціональної реалізації в РЕЗ вищезазначених алгоритмів, максимальна потужність передавача не повинна перевищувати 125 мВт.
Ненаправлена, інтегрована або конструктивна антена
0 дБВт
та максимальна середня спектральна щільність ЕІВП 50 мВт у будь якій смузі шириною 1МГц.
У випадку використання смарт-антенного модуля сумарна ЕІВП не повинна перевищувати дозволеного значення
Застосування РЕЗ виключно в радіомережі оператора, що має відповідну ліцензію на користування радіочастотним ресурсом України
Андестенд ?
Епть так в этом то и дело
по новым вам можно что ?
А у секторной сколько дБ ?
Еще раз повторюсь, мы оператор, у нас есть лицензия на 802.16 в диапазоне 5590-5630. У нас есть офиц. оформленные базы и более 200 офиц. оформленных абонентских точек. Перечитайте еще раз с этой позиции мои постинги.
sanyadnepr, епть, так секторную я для примера привел. Мало внешних антенн с КУ до 9 дБі?
Точнее -9
10lg(Вт)=дБВт
У Вас милиВатты (0,125)
Логарифм с основой 10
Мне интересно как на практике вы заюзаете и что на выхлопе получите с внешней 9дБи, не забывайте, можно только внутри !
даже
толькос лицухой.Какая вам разница на КУ антен ?
Есть другие критерии которые они себе нарисовали чтоб щимить...
sanyadnepr, можно только внутри "застосовувати", судя по новым правилам, это да. Но никак не указано, что абоненты также должны быть внутри. КУ антенн в них указанно - значит это важно. Практики, понятно, нет. Но накрыть частный сектор в радиусе 500-700 метров с ближ. многоэтажки точно получится теперь без офиц. оформления базы, если так оно и будет интерпретироваться. Тут в НКРЗИ явно просчитались. Другие критерии - это -6 дБВт ЕИВП и максимальная мощность передатчика от 125 до 250 мВт. Тут тоже вполне можно железо подобрать.
Епть опять 25, при наличии лицензии
можете и не оформлять ![:D](/forum/uploads/emoticons/default_biggrin.png)
На самом деле, это абсолютно "сырой" проект, который, если примут - с одно стороны требует от всех владельцев публичных ВиФи (вся куча кафе, ресторанов, отелей и т.п.) или иметь лицензию - или чтобы их обслуживали лицензиаты. В районах, где только Телеком - если за ж#пу возьмут, тут им и счастье.
С другой стороны - он разрешает в нынешних формулировках полностью "засрать" пионэрам и 5-ку - при условии, что они будут соблюдать определенные параметры (о коих, они конечно же и не знают). Возникла, кстати, идея, откуда могут ноги рости - это новый "Семейный" виртуальный оператор, он же новый "он-лайн" банк - http://local.com.ua/forum/topic/52784-%D1%84%D1%96%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D0%BB-%D1%83-%D0%BD%D0%B0%D1%81-%D0%BF%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D1%83-%D0%BD%D0%B0%D1%81-%D0%B1%D1%83%D0%B4%D0%B5%D1%82-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9-%D0%BE/?hl=%D1%84%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%BA&do=findComment&comment=485382
sanyadnepr, вы реально плохо читаете? Я вам пару постингов выше указал - что есть у нас лицензия (и не одна). Давно есть, первая с 1999 г., но то что подходит под новые правила - в данном случае довольно редкая.
andryas, т.е. вы наконец-то согласились, что в проекте новых правил тот же НаносМ5 с -9 дБВт подпадает под возможность использования на "на "бездозвільной основе" - при условии, что у оператора есть лицензия на данный диапазон? И от него теперь не требуется регистрация абонентских CPE? И он может их ставить, где захочет?
Внесут в ваш диспут ещё инфы![:)](/forum/uploads/emoticons/default_smile.png)
Для полос излучения 5,10 и 20 мгц изотропка считается разному.
Ну вот с последним не соглашусь![:)](/forum/uploads/emoticons/default_smile.png)
Как засрать то, что уже засрано?
Тут прозвучала самая трезвая мысля, а как они это будут контролировать!?
И все мы знаем ответ! Что технически, это практически не возможно.
Вывод?
Заипало все.
Ubiquiti NanoStation M5
Мощность передатчика: 500 мВт [ 10*lg(0.5)=-3 дБВт ]
Усиление антенны: 14,6-16,1 дБи
У меня получилось такое ЭИИМ = -3 дБВт + 14 дБи = 11 дБВт
Кроме того, к.у. антенны и мощность передатчика превышают разрешённые значения, приведённые в таблице.
Лишнее убрал. Найдите здесь свою наностанцию.
Абонентська станція радіодоступу
+5
При наличии у нас в городе только двух операторов с лицензией на пятерку работать практически не реально.Про свои "родные" каналы давно забыли.Постоянно сканим эфир и прыгаем на более менее чистые каналы.Начинаются жалобы на качество инета-опять скан и поиск канала![:(](/forum/uploads/emoticons/default_sad.png)
А можно поподробнее?
Приведу своё мнение:
Власти делают всё для того, чтобы мы нарушали. Это (с нашего молчаливого согласия) их хлеб.
Логично было бы изучить рынок оборудования, изучить ситуацию с помехами и принять решение, как улучшить ситуацию.
Но сделано совершенно противоположное
1. Большинство предоставленного на рынке оборудования не подходит под новые требования
2. Соблюдая указаные в таблице параметры излучения построить сеть с современными требованиями к качеству и скорости возможно лишь в офисе.
3. Ограничение К.У антенн величиной единицы дБи практически автоматом расширяет их диаграмму напрямлености, ещё более ухудшая ситуацию с помехами, ибо физика.
(КУ антенны = КНД * КПД), где КУ - Коэфициент усиления, КПД - менее 1, КНД - Коэфициент направленного действия (определяется шириной диаграммы направлености антенны)
Что необходимо было бы сделать:
1. Опросить операторов на предмет используемого оборудования.
2. Внести в таблицу реально необходимые для работы параметры исходя из используемого оборудования
3. Для борьбы с помехами ужесточить требования к К.У антенны, по возможности увеличив его до значения 14 - 17 и более, ограничив максимальную мощность 30 милиВатами и менее.
4. Жёстко контролировать такой параметр антенн как направленность излучения (автоматом улучшается с увеличением их К.У. ибо физика, поэтому достаточно п.3 )
Что даст мой п.3? Большее усиление антенны - это больший КНД, т.е. уже диаграмма направлености излучения. Это меньшая чувствительность к сторонним помехам, меншее излучение помех, меньше переотражёнки и соответственно многолучевого приёма. Уменьшение мощности - это меньше внеполосных излучений, лучше спектральная маска.
Да Кэп. Если этого кто-то до сих пор не понял, то он сам себе злобный буратина.
Простите но опять не понимаю из за чего весь сыр бор?![:)](/forum/uploads/emoticons/default_smile.png)
Документ регламентирует сугубо работу на бездозвольной основе.
Ну епсиль кто вам мешает регить абонента?
А мне документ нравится![:)](/forum/uploads/emoticons/default_smile.png)
А как проверять и прочее, научим![:)](/forum/uploads/emoticons/default_smile.png)
Засрут эти бездозвольные с антеннами шириной диаграммы 180 градусов и мощностью 125 миливатт всё живое вокруг.
Вот скажите, как специалист, зачем клиенту такая, с позволения сказать клиентская, антенна?
Да поверьте, так как его засрали Молдавини уже и засырать не надо!
Ну это, позвольте, не аргумент. Так работает только наша милиция.
А причём тут милиция?
Если человека словили за что-нибудь, то на него вешают все висяки, ибо он и так "запачкан"
Я о том, что добивать лежачего как-то не прийнято в цивилизированом обществе.
Все равно не понял хода мысли
я имел ввиду оператора который купил все частоты в 5 ггц
Молдаване гандоны, и это понятно. Я о НКРЗ.
Аааааа, понял, эти то же![:)](/forum/uploads/emoticons/default_smile.png)
Вы должны войти